Wojny i konflikty zbrojne na świecie

[adashi 1 663]

Wszystkie kraje eu będą partycypować w tej darowiźnie czy niektóre otrzeźwiały?

 

Technicznie to jest to samo co było z odsetkami, czyli emisja instrumentu pod zastaw. Tylko kwota znacznie większa. A wiadomo, że Rosji co ich trzeba będzie oddać.

Dlaczegóż zastawem nie są przykładowo prawa do wydobycia ukrowskich bogactw naturalnych?

[8V32 PcLab 362]

2 minuty temu, adashi napisał(a):

Wszystkie kraje eu będą partycypować w tej darowiźnie czy niektóre otrzeźwiały?

A ty jeszcze tu jesteś? nie wyjechałeś do swojej meliny  

[prystek 134]

5 minut temu, adashi napisał(a):

Wszystkie kraje eu będą partycypować w tej darowiźnie czy niektóre otrzeźwiały?

 

Technicznie to jest to samo co było z odsetkami, czyli emisja instrumentu pod zastaw. Tylko kwota znacznie większa. A wiadomo, że Rosji co ich trzeba będzie oddać.

Dlaczegóż zastawem nie są przykładowo prawa do wydobycia ukrowskich bogactw naturalnych?

nie wszytkie - wegry , slowacja i czechy odmowily

[adashi 1 663]

I jak to teraz zadziała? Będą próbować zmusić te kraje czy po prostu nie partycypują?

[łukasz850 166]

12 minut temu, 8V32 PcLab napisał(a):

Ty byś wolał płacić wyższy haracz dla rosii!

Za 10 mld dolarów polska mogła by się obłowić sprzetem. Jeden Bradley kosztuje 6 mln dolarów. Można kupić aż 1666 Bradley. Albo 2.5 mln pocisków artyleri 155 mm standart NATO.

Edytowane 19 Grudnia 2025 przez łukasz850

[prystek 134]

10 minut temu, łukasz850 napisał(a):

Za 10 mld dolarów polska mogła by się obłowić sprzetem. Jeden Bradley kosztuje 6 mln dolarów. Można kupić aż 1666 Bradley. Albo 2.5 mln pocisków artyleri 155 mm standart NATO.

a kto ten sprzet bedzie obslugiwal bo juz dzis jest problem z naborem do wojska i sformowaniem chocby dywizji 

[Paarthurnax 472]

27 minut temu, 8V32 PcLab napisał(a):

Ty byś wolał płacić wyższy haracz dla rosii!

albo przelewać naszą krew... 

[TheMr. 2 853]

Sprytny mechanizm. Trochę grający na wygranie wyborów na Węgrzech przez opozycję, zmianę polityczną w Europie i przeczekanie. A koniec końców Rosja zapłaci. 

[Paarthurnax 472]

19 minut temu, łukasz850 napisał(a):

Za 10 mld dolarów polska mogła by się obłowić sprzetem. Jeden Bradley kosztuje 6 mln dolarów. Można kupić aż 1666 Bradley. Albo 2.5 mln pocisków artyleri 155 mm standart NATO.

nie potrzeba nam amerykańskiego sprzętu - potrzeba nam ukraińskiej technologi zarówno dronowej jak i rakietowej - podstawa to niezależność w rażeniu na odległość. 

@TheMr.  jakoś musieli Orbana obejść - jest jak wrzód na dupsku EU 

Edytowane 19 Grudnia 2025 przez Paarthurnax

[Badalamann 1 075]

Sprzętu też potrzeba i to bardzo, dlatego go kupujemy jak i produkujemy.

 

Z dobrych informacji, jest finansowanie na poziomie 90 mld euro dla Ukrainy, na kolejne dwa lata wojny.

Mogło byc lepiej, tzn większa kwota, ale myse że po prostu bedzie to aktualizowane i zwiększane z czasem czy dojda dodatkowe środki z innych instrumentów.

Mogło być lepiej pod względem źródła, tzn powinno iść z zamrożonych środków rosyjskich a idzie bezpośredenio z państw UE. 

 

Zobaczymy co będzie dalej z ideą wykorzystania tych ruskich pieniędzy. Teraz było blisko, mimo że kilka miesięcy temu był to scenariusz pozostający w sferze fantazji. Na plus dla nas, Polska jest tutaj bardzo na tak.

[Paarthurnax 472]

24 minuty temu, łukasz850 napisał(a):

Za 10 mld dolarów polska mogła by się obłowić sprzetem. Jeden Bradley kosztuje 6 mln dolarów. Można kupić aż 1666 Bradley. Albo 2.5 mln pocisków artyleri 155 mm standart NATO.

Polska trudny język

[adashi 1 663]

Zapewne przy okazji tej darowizny są jakieś aneksy, które powodują pozyskanie tych ukrowskich technologii. Od czasu jak Rosja wprowadziła te drony na światłowodzie, postęp jest bardzo szybki. Może tej kasy nie dadzą po prostu ukrom do utylizacji, tylko w jakiejś części doprowadzą do jej reinwestycji na obszarze EU.

[Paarthurnax 472]

Myślę, że troszkę bardziej rozsądnie to rozegrają niż na początku. Tak samo w rozmowach o przekazaniu MiG-29 też pojawiły się jakieś argumenty że nie za darmo. 

[TheMr. 2 853]

14 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

nie potrzeba nam amerykańskiego sprzętu - potrzeba nam ukraińskiej technologi zarówno dronowej jak i rakietowej - podstawa to niezależność w rażeniu na odległość. 

@TheMr.  jakoś musieli Orbana obejść - jest jak wrzód na dupsku EU 

O dziwo Meloni mniejszym okoniem stoi niż Węgry. Ale Meloni jest inteligentną, wie że Włochy stoją dzięki EU, i ledwo zipią. Obecnie konie trojańskie to cała plejada prawicowa w Europie - Braun, Konfa, Orban, Fico, Babis, Le Pen. Jest jeszcze rosyjska Bułgaria i zawsze neutralna Grecja która widzi większe zagrożenie w Turcji niż w Rosji. 

[Paarthurnax 472]

2 minuty temu, TheMr. napisał(a):

O dziwo Meloni mniejszym okoniem stoi niż Węgry. Ale Meloni jest inteligentną, wie że Włochy stoją dzięki EU, i ledwo zipią. Obecnie konie trojańskie to cała plejada prawicowa w Europie - Braun, Konfa, Orban, Fico, Babis, Le Pen. Jest jeszcze rosyjska Bułgaria i zawsze neutralna Grecja która widzi większe zagrożenie w Turcji niż w Rosji. 

Grecy i Turcy to chyba jedyne państwa NATO, które się wzajemnie ostrzeliwały, a kością niezgody jest m.in. Cypr ale to takie oklepywanie. 

Zgadzam się że obecnie największe zagrożenie dla Europy stwarzają ugrupowania skrajnie prawicowe często popierane w ten czy inny sposób przez ruskich i US. Jednym i drugim jest na rękę rozłam w EU.

[8V32 PcLab 362]

26 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

nie potrzeba nam amerykańskiego sprzętu - potrzeba nam ukraińskiej technologi zarówno dronowej jak i rakietowej - podstawa to niezależność w rażeniu na odległość. 

@TheMr.  jakoś musieli Orbana obejść - jest jak wrzód na dupsku EU 

Dobrze że polscy politycy zaczynają mówić, iż Ameryka nie jest jedynym filarem naszego bezpieczeństwa, zaczynają mówić iż jest jednym z 4 filarów bezpieczeństwa, co cieszy.

 

23 minuty temu, Badalamann napisał(a):

Mogło być lepiej pod względem źródła, tzn powinno iść z zamrożonych środków rosyjskich a idzie bezpośredenio z państw UE. 

 

Zobaczymy co będzie dalej z ideą wykorzystania tych ruskich pieniędzy. Teraz było blisko, mimo że kilka miesięcy temu był to scenariusz pozostający w sferze fantazji. Na plus dla nas, Polska jest tutaj bardzo na tak.

Z jednej strony złe że nie wykorzystano ruskich środków, z drugiej dobrze, bo dalej są w grze, dalej będą służyć jako narzędzie.

[Paarthurnax 472]

no i odsetki cały czas zasilają

[trepek 1 527]

 

41 minut temu, adashi napisał(a):

Zapewne przy okazji tej darowizny są jakieś aneksy, które powodują pozyskanie tych ukrowskich technologii. Od czasu jak Rosja wprowadziła te drony na światłowodzie, postęp jest bardzo szybki. Może tej kasy nie dadzą po prostu ukrom do utylizacji, tylko w jakiejś części doprowadzą do jej reinwestycji na obszarze EU.

Za Migi ma byc transfer technologii.

[kubikolos 1 392]

Godzinę temu, TheMr. napisał(a):

Sprytny mechanizm

 z bezsilnosci wzieli po prostu dlug na koszt europejskiego podatnika, jak to sie mowi - sprytne w ch XDDDDDDDD

 

inna sprawa ze od dluzszego czasu konsensus geopolityczny i komentatorow byl wlasnie taki ze tak to sie skonczy

 

"dziwi" jedynie ze EU nie chce na tyle pomoc zeby militarnie ukraina zakonczyla ta wojne ale gigantyczny dlug na funkcjonowanie panstwa w czasie wojny jest ok, "dziwi" bo od poczatku taki Europa miala cel 

 

Godzinę temu, prystek napisał(a):

nie wszytkie - wegry , slowacja i czechy odmowily

Polska "na szczescie", na liscie czempionow

 

  

19 godzin temu, Paarthurnax napisał(a):

ponieważ w przeciwieństwie do ciebie nie bazuję tylko na nagłówkach z portali informacyjnych generowanych głównie przez AI ani krzykliwych hasłach

19 godzin temu, Paarthurnax napisał(a):

musisz się dokształcić chociażby z cyt. przez ciebie Wikipedii, ponieważ nie masz pojęcia jakie państwo może dołączyć do NATO. Mój syn z podstawówki ma o tym większe pojęcie od Ciebie.

19 godzin temu, Paarthurnax napisał(a):

Wiele czasu ignorowałem twoje zaczepki w stosunku do innych i wypowiedzi poniżej jakiegokolwiek poziomu ale albo nie potrafisz prowadzić konstruktywnej konwersacji na przyzwoitym poziomie albo piszesz jakieś bzdury nie poparte żadnymi faktami i nie mam już ochoty nawet na to patrzeć.

to moze dodaj do ignorowanych zamiast zawracac mi dupe takimi spazmami? 

realnie naprawde niewiele wiesz w tym watku i marnujesz klawiature na takie pierdy jak panstwo nie moze dolaczyc do NATO w czasie wojny XDDDDDDDDDD  

 

w dodatku kazda zlota mysl puentujesz jakimis pierdami o synach czy (o zgrozo) zaczepkach i poziomie, i na co ty liczysz? nie jestesmy w przedszkolu i to budzi jedynie politowanie 

 

 

19 godzin temu, Paarthurnax napisał(a):

Istnieją regulacje prawne, na których funkcjonuje cały system finansowy, więc bez zmiany przepisów nie można powodować precedensów, które podważałyby zaufanie do instytucji finansowych.

to tez taki przyklad braku wiedzy, innymi slowy nie potrafisz oddzielic realnej polityki na najwyzszym szczeblu swiatowym od frazesow

jakbys czytal o tym "czym sie interesujesz" to bys wiedzial ze jednym z podnoszonych zarzutow i obaw EU jest to ze spadnie zaufanie do bezpiecznej europejskiej przystani i deponowania tu srodkow,

no ale jak twoja wiedza konczy sie na tym co wie syn o NATO i "prawo trzeba zmienic" to wcale mnie to nie dziwi

Edytowane 19 Grudnia 2025 przez kubikolos

[Paarthurnax 472]

Zobaczymy jak to będzie ale ważne żeby były spisane jakieś ustalenia a nie tylko jakieś tam wywody pod publikę.

Pomoc pomocą ale należy też myśleć o przyszłości.

Lepiej mieć wierzytelność i ją ewentualnie umorzyć (w zależności od okoliczności) niż ponosić tylko wydatki.  

[Badalamann 1 075]

Jedyna opcja spłaty tych "pożyczek", to reparacje od Rosji dla Ukrainy. Na dziś mało prawdopodobne, więc to tak realnie darowizny. Używa się instrumentu finansowego pożyczki ze względów budżetowych, prawnych i na użytek poparcia społecznego.

 

To nic nowego, takie same finansowanie Ukriany było od 2022. Te wszystkie "pożyczki" będą umażane. Myślę że będzie to połączone z procesem przystępowania Ukrainy do UE i spełniania standardów europejskichw różnych dzidzinach ich gospdoarki, prawa i polityki.

[8V32 PcLab 362]

1 minutę temu, Badalamann napisał(a):

Te wszystkie "pożyczki" będą umażane.

Będą bo są nie spłacalne, ale będą też narzędziem nacisku, tak politycznego jak gospodarczego, nigdy nie ma nic za darmo.

[kubikolos 1 392]

szkoda jedynie ze Polska uczestniczy w tej koalicji placacych, w naszym przypadku cale finansowanie powinno isc na zabezpieczenie wschodnich granic NATO

[VRman 2 936]

2 godziny temu, prystek napisał(a):

nie wszytkie - wegry , slowacja i czechy odmowily

 

Czyli tylko kraje, w których ruskim udało się wstawić swoje pacynki do ichnich rządów. 

[TheMr. 2 853]

Jest git. Więcej sankcji musi Trumpek ściągnąć. Do ostatniego Ukraińca.  

 

Edytowane 19 Grudnia 2025 przez TheMr.