System kaucyjny

[209458 298]

7 godzin temu, MaxaM napisał(a):

W samym listopadzie wprowadzono do obrotu 60 mln opakowań kaucyjnych.

I gdzie się podziała kaucja za pozostałe opakowania? Bo na pewno prawie 60 mln nie zalega jeszcze w sklepach i magazynach 

Czy to takie nieprawdopodobne? Google mówi, że paleta ma od 500 (duże butle 1,5l) do nawet 2880 (energetyki w puszkach po 250 ml) opakowań. Więc te 60 mln to będzie od 120 tyś do 21 tyś palet. Znalazłem też artykuł,który podsumowywał, że pod koniec 2024 było w Polsce 90 tysięcy sklepów spożywczych i z przewagą spożywki. To wyjdzie mniej niż paleta na sklep. A przecież napoje są też na stacjach benzynowych, salonikach prasowych, punkty gastro sprzedają też napoje butelkowane, duże sieci mają magazyny centralne, są hurtownie itd.

[LeBomB]

@209458 szacunkowo licząc to puszek, butelek i szkła rocznie w Polsce na rynek wprowadza się między 10 a 14 miliardów opakowań tego typu łącznie.

Pisałem już wielokrotnie, że wielu tutaj nie zdaje sobie sprawy ze skali pewnych rzeczy, bo nigdy nie widzieli na żywo np. procesu produkcyjnego w na prawdę dużej firmie. 

 

[Klakier1984]

Ja tam dziś robiąc zapas wody mineralnej rozwiązałem swój problem z systemem kaucyjnym na jakieś pół roku  (zastanawiam się czy nie dołożyć drugie tyle )Raz na jakiś czas zdarza się nam kupić mleko czy jakiś sok-na szczęście te rzeczy są w kartonikach więc w najbliższym czasie nie będę musiał robić za śmieciarza

[Camis]

To tyle na temat inteligentnych maszyn co ważą i skanują opakowania.

 

 

 

 

[hwdp43]

Przeciez te maszyny tylko skanuja kod kreskowy 

[Camis]

37 minut temu, hwdp43 napisał(a):

Przeciez te maszyny tylko skanuja kod kreskowy 

 

W dniu 6.10.2025 o 11:51, LeBomB napisał(a):

@Camis Doskonałe nie są, wiadomo że nie da się nigdy stworzyć idealnego systemu. 1,5 litrowa butelka PET wraz z zakrętką to waga do 50 gramów. Zatem da się po prostu ustalić wagę albo po rodzaju skanowanej butelki które i tak przecież są w bazie systemu, albo na podstawie maksymalnej akceptowalnej wagi dopuszcza się niewielkie pozostałości zawartości w butelce, bo przecież nie osuszysz wszystkiego  

To w połączeniu ze skanem 360 stopni wykrywającym rodzaj, kolor, uszkodzenia, przejrzystość itp. pozwala na odrzucenie tych, które mają wyraźne zabrudzenia.

 

Edit: oczywiście system nie jest w pełni idiotoodporny i jak ktoś się uprze to odda zabrudzoną jakąś substancją butelkę. Tylko co tym osiągnie? Nic. 

W dniu 29.12.2025 o 23:19, LeBomB napisał(a):

Też już o tym pisałem dając nawet linki do opisów i szczegółów działania butelkomatów wraz z masą butelek itd. Butelkomaty (te większe, bo nie wiem jak z tymi np. w Żabkach) mają czujniki i wagę, przez powinny być w stanie rozpoznać czy w butelce jest jeszcze jakaś zawartość lub czy są mocno zanieczyszczone np. farbą. 

Są pewne zabrudzenia które są akceptowalne, tylko wtedy np. dana partia takich zgniecionych butelek trafia na inne wyroby plastikowe, które nie będą miały kontaktu z żywnością.

 

Edytowane 2 Stycznia przez Camis

[MaxaM]

W dniu 29.12.2025 o 23:19, LeBomB napisał(a):

A gdzie ja tak piszę? Ty to tak odbierasz. Tak samo jak ja odbieram Twoje pisanie jako szukanie na siłę argumentów że cały system jest zły, bo widziałeś jakąś babcię, której nie udało się oddać butelki do butelkomatu, nie mając choćby informacji czy faktycznie próbowała oddać butelkę kaucyjną, czy nie. 

System, w którym ktoś dostarcza rozwiązania i czym gorzej one działają, to tym więcej ten ktoś zarabia, zawsze będzie skazany na porażkę  

Przykład z babcią, to tylko jeden z przykładów. Nie przyglądałem się temu automatowi, bo został świeżo postawiony (pierwszy raz go widziałem), ale jak na razie w sklepach, w których robię zakupy i są automaty, w każdym wisi kartka automat nieczynny.

 

  

W dniu 29.12.2025 o 23:19, LeBomB napisał(a):

To że Ty masz specyficzne doświadczenia, ale bez konkretnych danych, nie oznacza, że cały system nie działa. 

Konkretne dane będą w kolejnych miesiącach i zobaczysz, że nie będą napawać optymizmem

 

W dniu 30.12.2025 o 02:56, 209458 napisał(a):

Czy to takie nieprawdopodobne? Google mówi, że paleta ma od 500 (duże butle 1,5l) do nawet 2880 (energetyki w puszkach po 250 ml) opakowań. Więc te 60 mln to będzie od 120 tyś do 21 tyś palet. Znalazłem też artykuł,który podsumowywał, że pod koniec 2024 było w Polsce 90 tysięcy sklepów spożywczych i z przewagą spożywki. To wyjdzie mniej niż paleta na sklep. A przecież napoje są też na stacjach benzynowych, salonikach prasowych, punkty gastro sprzedają też napoje butelkowane, duże sieci mają magazyny centralne, są hurtownie itd.

Przecież nie bierze się po jednej palecie z partii aby puścić je po sklepach. W jednym regionie są już wszystkie napoje X kaucyjne, w innym jeszcze żadne  

Ale to jest nieistotne, poczekajmy na statystyki za kolejne miesiące

Edytowane 2 Stycznia przez MaxaM

[galakty]

1 godzinę temu, hwdp43 napisał(a):

Przeciez te maszyny tylko skanuja kod kreskowy 

Ciekawe czy będą wsadzać do więzienia za podrobienie kodu?  

[lukadd]

1 godzinę temu, hwdp43 napisał(a):

Przeciez te maszyny tylko skanuja kod kreskowy 

Ta na filmiku na pewno, ale są takie co ważą i monitorują kształt butelki, mają bazę z wzorami i na jej podstawie porównują czy kod zgadza się z opakowaniem  

 

Albo ten automat jeszcze nie jest ustawiony i leci tylko na kodach, albo po prostu ktoś przyoszczędził i wziął jakiś badziew  

4 minuty temu, galakty napisał(a):

Ciekawe czy będą wsadzać do więzienia za podrobienie kodu?  

@GordonLameman Pod co to podchodzi i co za to grozi?

[Camis]

15 minut temu, lukadd napisał(a):

Ta na filmiku na pewno

To: https://zwrotka.com

[lukadd]

2 minuty temu, Camis napisał(a):

To: https://zwrotka.com

Nie chce mi się szukać co tam siedzi w tych automatach, zresztą pewnie i tak nie znajdzie dokładnego specu w necie. No i kwestia konfiguracji tych automatów.

 

Czytałem kiedyś o automatach co są na niemieckim rynku i jakie mają funkcję zabezpieczające, właśnie np. typu baza butelek i podczas skanowania porównywane kształt do kodu.

 

Ale też już kiedyś pisałem, że starsze automaty bez tych funkcji da się bez problemu oszukać  Np. drukując na drukarce kod, właśnie ja to było na tym filmiku wyżej.

[209458]

4 godziny temu, lukadd napisał(a):

Ale też już kiedyś pisałem, że starsze automaty bez tych funkcji da się bez problemu oszukać  Np. drukując na drukarce kod, właśnie ja to było na tym filmiku wyżej.

Tylko w ten sposób co na filmiku to raczej sztuka dla sztuki. Kubki jednorazowe już od dawna mają opłatę chyba minimum 20 gr + VAT, a tu jeszcze drukowanie lewej etykiety i "robocizna" To nie lata 90, że ludzie na wioskach skręcali długopisy po groszu od sztuki.

[lukadd]

No, ale zamiast kubka możesz wziąć cokolwiek innego, np. inną plastikową butelkę nie kaucyjną i nakleić nowy kod przed oddaniem  

 

Raczej chodzi sam fakt, że można oszukiwać, pewnie nie we wszystkich automatach, ale część będzie na to mniej lub bardziej podatna. Pod wyświetlenia na tiktoka/youtube dobra sprawa, a czy żulom się będzie chciało, czas pokaże  

Edytowane 2 Stycznia przez lukadd

[209458]

Żul raczej nie ma dostępu do drukarki, żeby kody ponaklejać. A normalny człowiek to by musiał robić jakieś hurtowe ilości, żeby się opłaciło. A butelek bezkaucyjnych będzie z czasem coraz mniej. Chyba, że ktoś pół pokoju już zawalił śmieciami, żeby zostać milionerem

[lukadd]

Ta normalnie jest to nie warte zachodu, ale jak ktoś się uprze może kombinować.

[Wercyngoteryx]

A jak jest że zwrotami pieniędzy pomiędzy kuponami z różnych sieci handlowych? Mogę oddać butelki np. w Kauflandzie a pieniądze odebrać w Lidlu? Czy przy odbiorze gotówki także jest skanowany kod? Sprawdzał ktoś możliwość dwukrotnego wykorzystania kodu? Najpierw jako rabat a potem do zwrotu gotówki?

[Bono_UG]

Ja nawet jeszcze nie widziałem automatu, ba nawet opakowań kaucyjnych po nowemu.

 

Wątpię, żeby dało się użyć kupon wielokrotnie, musieliby mieć potężny błąd w systemie.

[Wercyngoteryx]

41 minut temu, Bono_UG napisał(a):

Ja nawet jeszcze nie widziałem automatu, ba nawet opakowań kaucyjnych po nowemu.

 

Wątpię, żeby dało się użyć kupon wielokrotnie, musieliby mieć potężny błąd w systemie.

No właśnie zastanawiam się czy te generowane kody działają bardziej globalnie czy w ramach jednej sieci handlowej. Bo dostawca urządzeń jest jeden prawda? Ale w takim wypadku musi to być jakos sprzężone z systemem sklepu. Chyba że działa to na zasadzie odkładania numeru kuponu w ramach jednej sieci? Chyba pójdę z ciekawości sprawdzić 

[sabaru128]

U mnie są już od dawna ale ludzie zdaje się zlewają to oddawanie butelek. Mam nawet wrażenie że mało kto zauważył że jest doliczana kaucja do butelek. U mnie przykładowo kupili całą zgrzewkę wody mineralnej i jak bym nie powiedział że jest doliczona kaucja do każdej butelki to by nawet nikt nie wiedział. Co prawda butelki są odłożone da spiżarki i czekają żeby ktoś je zawiózł przy okazji ale jakoś nikt nie pamięta żeby je zabrać i tak sobie leża.

 

 

[LeBomB]

12 godzin temu, Wercyngoteryx napisał(a):

Mogę oddać butelki np. w Kauflandzie a pieniądze odebrać w Lidlu?

Nie. Pieniądze mają Ci wydać tam gdzie odebrali butelki.

 

[kubikolos]

14 godzin temu, sabaru128 napisał(a):

U mnie są już od dawna ale ludzie zdaje się zlewają to oddawanie butelek. Mam nawet wrażenie że mało kto zauważył że jest doliczana kaucja do butelek

bo to po prostu kolejny podatek od biedy, po latach inflacyjnego show to nawet nikogo nie dziwi

 

tylko tym razem jeszcze polaczony z upokorzeniem obywatela ktory ma ze smieciami jezdzic do sklepu XD

[copyname]

1 godzinę temu, kubikolos napisał(a):

tylko tym razem jeszcze polaczony z upokorzeniem obywatela ktory ma ze smieciami jezdzic do sklepu XD

ciiii przestań takie herezje gadać grzeszniku! ku ekologii!

Zaraz pójdziesz na sztos. Przecież to genialny system! 

 

 

[sabaru128]

1 godzinę temu, kubikolos napisał(a):

bo to po prostu kolejny podatek od biedy, po latach inflacyjnego show to nawet nikogo nie dziwi

 

tylko tym razem jeszcze polaczony z upokorzeniem obywatela ktory ma ze smieciami jezdzic do sklepu XD

Nie wiem czy we wszystkich sklepach tak jest ale u mnie w żadnym sklepie na półce nie jest napisane jeżeli są już butelki z kaucją że są z kaucją. Każdy kto idzie widzi cenę normalną. Nawet jak ktoś zauważy to zanim dojdzie do kasy to zapomni że jest coś takiego doliczane i je kupuje. Potem jedzie do domu i one sobie stoją przez jakiś czas. Zanim się je opróżni to trochę schodzi i potem też się zapomina o tej kaucji. Jakby się tak zastanowić to że cena nie jest od razu naliczana do butelki tylko dopiero przy kasie i że nie ma info o tym może być specjalnie zrobione. Większość jak nie prawie chyba wszyscy nie zawsze zwracają uwagę ile dokładnie płacą przy kasie. Po za tym nie ma czasu tego sprawdzać bo się spieszy. Ci co tak to ustalili chyba wiedzą o tym. Nawet jak większość zacznie zwracać butelki i dostawać z powrotem kasę to i tak zawsze coś skapnie z tego bo nie każdy będzie właśnie pamiętał o tym.

[Klakier1984]

Dokładnie żeby być uczciwym to cena powinna być z kaucją no ale nie na tym ten cały trik ma polegać

[209458]

18 godzin temu, Bono_UG napisał(a):

Ja nawet jeszcze nie widziałem automatu, ba nawet opakowań kaucyjnych po nowemu.

To jest nie równo bardzo. Teraz na weekend jestem u taty i w lokalnym Vivo nie zauważyłem nic z kaucją. W gazetce z Netto widziałem na ostatniej stronie coś o kaucjach, że wchodzą, ale bez konkretu odsylali na stronę sklepu. Za to w Warszawie w ostatnim tygodniu, rzeczy od Coca-Cola Company to prawie wszystkie z kaucją, do tego jakieś pojedyncze liptony czy energetyki. Automaty samoobsługowe to chyba tylko w żabkach zauważyłem, z jednego korzystałem i średnio to wygodne jak się nie umie. Najpierw trzeba zeskanować kod skanerem pokrywie, normalnie z ręki a potem wrzucić w otwór z sensorami. Ale ciągle coś mu nie pasuje, za wolno wrzucisz, za szybko, kod mu się nie spodoba i error, wezwij pracownika. Na 2 oddawane rzeczy wywołałem 3 errory.

Edytowane 4 Stycznia przez 209458