System kaucyjny

[lokiju 524]

@copynameJa chciałem zmian ale miałem na myśli butelki po piwie z, którymi był zawsze problem ze względu na potrzebe posiadania paragonu itp. Też nie zauważyłem by plastikowe butelki były jakimś dużym problemem. 

Edytowane 15 Sierpnia przez lokiju

[Camis 5 885]

 

[lukadd 2 901]

12 godzin temu, MaxaM napisał(a):

Ja do końca nie rozumiem po co nam ten system kaucyjny aby uprzykrzać życie.

Ciągle piszecie aby śmiecie się nie walały. To ja zapytam, gdzie Wy żyjecie? Tak wiem, część za granicą gdzie bywa syf. Ale ja nigdzie w Polsce nie doświadczam widocznych śmieci. To już nie te czasy gdzie ludzie wywozili wszystko do lasów i śmiecili na potęgę.

 

Może dla tego na to zwracam większą uwagę jak raz na rok czy 2 razy jestem w Polsce. Do tego dochodzi inna sprawa, że trochę inaczej wygląda jak jedziesz autem 100km/h jakimiś lokalnymi drogami czy szlakami, a inaczej jak sobie pykasz 20-25km/h rowerkiem i oglądasz widoczki. Jest na pewno lepiej niż 15-20 lat temu, ale dalej ludzie wywalają puszki, butelki plastikowe i inne śmieci na pobocza, do lasów itd.

 

Tu jest gostek co zbiera puszki, w różnych miejscówkach, często przy poboczach lokalnych dróg, przy zalewie, lasy etc. 

Można sobie zobaczyć jak nie ma śmieci

 

 

 

 

Na kanale ma sporo więcej filmików z różnych miejscówek.

12 godzin temu, copyname napisał(a):

Jeszcze nie wiem co z tym wszystkim zrobię,  na pewno nie bede jak Baran wozić ze sobą reklamówek butelek do zwrotu w sklepie aby odzyskać marne kilkadziesiąt groszy.

Za kilka reklamówek?  

10 szklanych to 10 zeta.

20 puszek to 10 zeta.

20 plastików kolejne 10 zeta.

[lukadd 2 901]

No 50 groszy za puszkę kaucja wejdzie, tak samo za plastikową butelkę 50 groszy. Ale to tylko na te zwrotne w nowym systemie. Za stare tyle nie dostaniesz  

[MaxaM 1 658]

@lukadd

Nikt Ci nie będzie jeździć po lasach zbierać śmieci dla paru złotych. Zapomnij. Tym bardziej jak to mają być niezgniecione butelki i puszki.

Śmieci głównie zostawiają imprezowicze i tak samo zapomnij, że zmienią nawyki. Nikt z nich w środku nocy nie będzie się targać z puszkami i jak zostawiali je, to tak dalej będą zostawiać.

Na nagraniach to jakieś ekstremalne przypadki i pokazujesz gościa, który robi kontent na odzyskiwaniu rzeczy. Bardzo często bywam w lasach, chodzę po szlakach spacerowych czy odwiedzam miejsca przy wodzie. Wszędzie jest zachowana względna czystość. Śmieci to głównie opakowania pozostawione po jakimś jedzeniu.

W dużych miastach nawet jak coś się wala, to od razu znika, bo od tego jest miasto aby pielęgnować przestrzeń i świetnie to działa. Jest czysto, trawa w pasach rozdziału zawsze skoszona, łąki kwiatowe na każdym kroku i właśnie, brak śmieci.

 

Również wspominanie co za problem zbierać butelki i je zabierać przy kolejnej wizycie do sklepu.

Obecnie dużo osób ma problemy z obecnym systemem segregacji śmieci. Po prostu ludzie nie mają miejsca na postawienie paru koszy.

Typowa kuchnia w mieszkaniu, to parę szafek i tyle. Średni metraż mieszkania zmniejsza się co roku od wielu lat. Teraz ogromne branie mają mikrokawalerki.

Powiedzcie tym ludziom 'co za problem zbierać niezgniecione butelki po wodzie' 

 

 

[lukadd 2 901]

Godzinę temu, MaxaM napisał(a):

Nikt Ci nie będzie jeździć po lasach zbierać śmieci dla paru złotych. Zapomnij. Tym bardziej jak to mają być niezgniecione butelki i puszki. Śmieci głównie zostawiają imprezowicze i tak samo zapomnij, że zmienią nawyki.

Dzięki wprowadzeniu systemu kaucji tych opakowań będzie znacznie mniej wywalane po lasach, na miejscówkach imprezowych czy prosto z auta w krzaki. Bo każdy się zastanowi 2 x czy warto jak za 20 puszek ma 10 zeta i kolejny 4pak Fulla Mocnego za to wleci  

 

Godzinę temu, MaxaM napisał(a):

Również wspominanie co za problem zbierać butelki i je zabierać przy kolejnej wizycie do sklepu.

Obecnie dużo osób ma problemy z obecnym systemem segregacji śmieci. Po prostu ludzie nie mają miejsca na postawienie paru koszy.

Typowa kuchnia w mieszkaniu, to parę szafek i tyle. Średni metraż mieszkania zmniejsza się co roku od wielu lat. Teraz ogromne branie mają mikrokawalerki.

Powiedzcie tym ludziom 'co za problem zbierać niezgniecione butelki po wodzie' 

Jasne, ludzie jadąc do sklepu i kupując kilka zgrzewek browaru w puchach, jakąś zgrzewe wody, colki itd. mają miejsce aby to ustawić w domu, ale już na te same, ale puste butelki po wypiciu nagle nie będą mieli   do czasu, aż wybiorą się na kolejne zakupy.

 

Godzinę temu, MaxaM napisał(a):

Na nagraniach to jakieś ekstremalne przypadki i pokazujesz gościa, który robi kontent na odzyskiwaniu rzeczy.

Nie całe 3k subskrybentów, wyświetlenia filmików po kilka tysięcy. Wielki kontent  Robi to totalnie hobbistycznie i przy okazji dokumentuje. Zresztą oglądałem kilka jego filmików i bywa, że wraca po kilku miesiącach na te same miejscówki np. przy poboczach dróg i po tym jak wcześniej wysprzątał to nowych jest zdecydowanie mniej. 

Kwestia jest taka, że te bardziej główne drogi i ich pobocza w bogatszych regionach są po prostu częściej sprzątane przez służby porządkowe. W małych wioskach, gminach na tych mocno lokalnych drogach nie ma na to kasy i są sprzątane znacznie rzadziej, dla tego tam zalega więcej śmieci i dłużej.

Edytowane 16 Sierpnia przez lukadd

[galakty 3 306]

W dniu 15.08.2025 o 11:42, lukadd napisał(a):

zostawiasz obok śmietnika i ktoś inny sobie weźmie i skorzysta

Skorzysta chyba straż miejska wlepiając Ci mandat 

[lukadd 2 901]

@galakty

Nie, bo to nie jest śmieć tylko butelka zwrotna, i ktoś zaraz sobie ją weźmie w ciągu kilku minut i zwróci jeśli Ty nie masz ochoty tego robić. 

 

Ostatnio byłem u babci w Lublinie, Zrobili im w końcu śmietniki na klucz w tamtym roku. Bo mieli wieczny problem z żulami co przychodzili i rozwalali śmieci w poszukiwaniu puszek  A osiedle w zasadzie niby normalne, ale żule są wszędzie. Po wprowadzeniu kaucji na puszki nie będzie tyle puszek w śmietnikach to nie będą robić syfu jak śmietniki nie zamknięte. 

 

Druga sprawa, babcia na tym osiedlu ma kilka wspólnot, każda ma oddzielne śmietniki. Jak ich były nie zamknięte, to ludzie z innych bloków mając ten ich śmietnik po drodze do sklepu jakaś Stokrotka tam jest po prostu podrzucali śmieci do ich śmietnika, bo śmietniki z tamtych innych bloków/wspólnot był nie po drodze do sklepu, więc nikomu nie chciało się chodzić na około   I zawsze mieli problem z przepełnionymi śmietnikami i syfem w około. 

 

Następnie co było najlepsze, jak już zamknęli ten ich śmietnik na klucz/kod dostępny tylko dla tego bloku, to wcale mieszkańcy innych bloków/wspólnot nie przestali podrzucać im śmieci po drodze do sklepu. Po prostu zaczęli je zostawiać przy ogrodzeniu tego śmietnika na zewnątrz  I zaczął się robić jeszcze większy syf  Sprawa skończyła się dopiero jak zamontowali kamery z monitoringiem śmietnika. 

 

Taka mentalność.

Edytowane 16 Sierpnia przez lukadd

[Camis 5 885]

2 godziny temu, lukadd napisał(a):

Za stare tyle nie dostaniesz  

Poczekaj poczekaj polaczki zaraz wpadną na pomysł że przejdą i stare butelki i puszki, maszyna sprawdza kod kreskowy i znaczek, a to można wydrukować i przykleić.

 

 

 

[lukadd 2 901]

@Camis

 

Wiem, już kiedyś pisałem, aby zbierać buteleczki z starego systemu i następnie drukareczka z naklejkami  Na początku będą pewnie jaja jak młodzi rozkminią jak łatwo "zarobić" na piwko.

[LeBomB 2 052]

@Camis @lukadd jeżeli będzie tak jak to zostało zaprojektowane, czyli kody będą w bazie, bo recyklingiem mają zająć się ci co wprowadzili na rynek opakowanie to nie będzie tak łatwo. Według systemu każdy producent wprowadzający opakowanie na rynek będzie musiał osiągnąć określony % odbioru tych opakowań i recyklingu. Zatem żeby to zrobić opakowania muszą być odpowiednio znakowane.

[lukadd 2 901]

Bierzesz puszkę po colce z nowego systemu, robisz fotkę kodu i oznakowania, drukujesz, naklejasz na starą puchę i powinna w większości automatów przejść.

 

Polacy na pewno ogarnął patenty na oszukiwanie automatów. Ja w to nie wątpię  Ale czy to będzie duża skala, raczej nie, dla beki raczej.

[LeBomB 2 052]

A potem przyjdzie klient z puszką z oryginalnym kodem i będzie się zastanawiał dlaczego mu kodu nie przyjmuje, będzie reklamował itd. potem znów będzie zdziwienie czemu coś zmieniają na jeszcze ostrzejsze wymagania i czemu coś jest znowu droższe żeby te wymagania spełnić...

 

[Camis 5 885]

8 minut temu, LeBomB napisał(a):

A potem przyjdzie klient z puszką z oryginalnym kodem

Z czym?, przecież każda puszka danego piwa itp ma swój stały kod kreskowy bo to po kodzie EAN maszyna rozpoznaje butelkę + mały znak graficzny też stały dla wszystkich zwrotnych butelek.  

[LeBomB 2 052]

@Camis to coś musiało się zmienić w takim razie względem pierwotnych planów.

[adashi 1 637]

8 godzin temu, lukadd napisał(a):

 

Za kilka reklamówek?  

10 szklanych to 10 zeta.

20 puszek to 10 zeta.

20 plastików kolejne 10 zeta.

20 butelek pet 1,5 litra nie zgniecionych nieść to jest jakaś tragedia. Mogliby to ograniczyć do puszek.

[Camis 5 885]

1 godzinę temu, LeBomB napisał(a):

względem pierwotnych planów.

Jakieś źródło?, przecież tak to działa w wielu krajach. 

[LeBomB 2 052]

@Camis mogłem źle zinterpretować to co było jeszcze rok temu, odnośnie stwierdzenia "obowiązkowe stosowanie nowych kodów kreskowych dla opakowań objętych systemem kaucyjnym"

W połączeniu z obowiązkową ewidencją nabytych i sprzedanych produktów w opakowaniach podlegających aukcję, odebranych opakowań i wypłaconej kaucji wydawało mi się bardziej oczywiste po prostu odpowiednie znakowanie opakowań, by to uprościć i było wiadomo ile opakowań danego producenta zostało zwróconych. Ale w sumie po obecnych kodach też się będzie dało dojść, tylko właśnie to tworzy ryzyko doklejania kodów i robienia wałków.

 

Edytowane 16 Sierpnia przez LeBomB

[copyname 96]

2 godziny temu, adashi napisał(a):

20 butelek pet 1,5 litra nie zgniecionych nieść to jest jakaś tragedia. Mogliby to ograniczyć do puszek.

Dokładnie, ale jak zwykle inni będą kuźwa dyktować większości warunki typu: "możesz przecież trzymać i zanosić puste butelki PET, bo przecież pełne też musiałeś gdzieś trzymać" itp. itd.

Jak mnie irytuje dyrygowanie to kto co ma robić w imię tej cudownej ekologii... Tak jakby zaraz ktoś miał wejść i przeorganizować komuś mieszkanie po swojemu, no bo tak będzie ekologicznej Panieeeee, nie musi być wygodnie.

I nie, nie mam gdzie trzymać dodatkowych niezgniecionych śmieci bo ktoś tak sobie życzy. Nie mam również zamiaru specjalnie pamiętać czy też wracać się po reklamówkę zgrzewki niezgniecionych pustych butelek. 

W przypadku  butelek szklanych jeszcze widzę w tym sens (opakowanie szklane bardziej szanuję ) to w przypadku butelek PET czy niezgniecionych puszek to chyba ktoś postradał zmysły w tej ekoświrowej Unii.  

[hwdp43 1 700]

ale ludzie maja problemy . ja pitole 

[MaxaM 1 658]

@copyname

Trzeba też zauważyć, że dużą część płynów spożywamy w pracy. 

Praca w biurze, na budowie czy w terenie, dojazdy i miejskie i samochodem. Ciąganie za sobą pustych butelek praca - samochód (albo robić śmietnik w samochodzie?) - dom - samochód - sklep dla większości nie będzie opłacalne.

[copyname 96]

32 minuty temu, MaxaM napisał(a):

@copyname

Trzeba też zauważyć, że dużą część płynów spożywamy w pracy. 

Praca w biurze, na budowie czy w terenie, dojazdy i miejskie i samochodem. Ciąganie za sobą pustych butelek praca - samochód (albo robić śmietnik w samochodzie?) - dom - samochód - sklep dla większości nie będzie opłacalne.

Cii, tutaj większość ludzi sobie zdalnie pracuje i jak widać dla nich nie ma problemu. Dają sobie wchodzić kolejnymi wymysłami na głowę i dla nich ciągle nie będzie problemu. A polityk jak to polityk, sprawdza sobie gdzie jest granica wchodzenia komuś na głowę.  

 

Wprowadzenie systemu kaucyjnego na butelki PET, puszki itp. powinien nieść ze sobą jakieś propozycje typu: wymuszane są mniejsze opłaty za segregację śmieci w związku z wprowadzeniem kaucji na wymienione opakowania. Zakładam, że wtedy byłby mniejszy sprzeciw wprowadzenia tego systemu, a tak mamy kolejny wymysł polegający na podwyższeniu cen napojów itp. 

 

I tak wiem, moje marudzenie niczego nie zmieni - wyrażam tylko swoje niezadowolenie co do tego trendu. Nie podoba mi się dodatkowy angaż w targanie niezgniecionych opakowań kiedy jako przykładny obywatel segregowałem wszystkie odpady (notabene, nieraz wspominane - kiedyś segregowanie miało być dużo bardziej opłacalne od braku segregacji). 

[voltq 1 372]

W Rzeczpospolitej przyjaciół Polin państwie teoretycznym doprowadzi to do większej ilości wywalania śmieci gdzie popadnie w kraju teoretycznym służby działają teoretycznie więc prawdopodobieństwo że ktoś złapie osobę która śmieci jest mniejsze niż wygrana na loterii 

[GordonLameman 8 427]

8 godzin temu, copyname napisał(a):

Dokładnie, ale jak zwykle inni będą kuźwa dyktować większości warunki typu: "możesz przecież trzymać i zanosić puste butelki PET, bo przecież pełne też musiałeś gdzieś trzymać" itp. itd.

Jak mnie irytuje dyrygowanie to kto co ma robić w imię tej cudownej ekologii... Tak jakby zaraz ktoś miał wejść i przeorganizować komuś mieszkanie po swojemu, no bo tak będzie ekologicznej Panieeeee, nie musi być wygodnie.

I nie, nie mam gdzie trzymać dodatkowych niezgniecionych śmieci bo ktoś tak sobie życzy. Nie mam również zamiaru specjalnie pamiętać czy też wracać się po reklamówkę zgrzewki niezgniecionych pustych butelek. 

W przypadku  butelek szklanych jeszcze widzę w tym sens (opakowanie szklane bardziej szanuję ) to w przypadku butelek PET czy niezgniecionych puszek to chyba ktoś postradał zmysły w tej ekoświrowej Unii.  

To nie kupuj butelek PET.

 

Jak mnie irytuje jak ktoś z prostych rzeczy robi problemy. Dosłownie kopia z tego co było przy zakazie palenia.

7 godzin temu, copyname napisał(a):

Cii, tutaj większość ludzi sobie zdalnie pracuje i jak widać dla nich nie ma problemu. Dają sobie wchodzić kolejnymi wymysłami na głowę i dla nich ciągle nie będzie problemu. A polityk jak to polityk, sprawdza sobie gdzie jest granica wchodzenia komuś na głowę.  

 

Wprowadzenie systemu kaucyjnego na butelki PET, puszki itp. powinien nieść ze sobą jakieś propozycje typu: wymuszane są mniejsze opłaty za segregację śmieci w związku z wprowadzeniem kaucji na wymienione opakowania. Zakładam, że wtedy byłby mniejszy sprzeciw wprowadzenia tego systemu, a tak mamy kolejny wymysł polegający na podwyższeniu cen napojów itp. 

 

I tak wiem, moje marudzenie niczego nie zmieni - wyrażam tylko swoje niezadowolenie co do tego trendu. Nie podoba mi się dodatkowy angaż w targanie niezgniecionych opakowań kiedy jako przykładny obywatel segregowałem wszystkie odpady (notabene, nieraz wspominane - kiedyś segregowanie miało być dużo bardziej opłacalne od braku segregacji). 

A powiedz jak to się stało że w krajach zachodnich te problemy które teraz zmyślasz nie są problemami?  

[copyname 96]

15 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

To nie kupuj butelek PET.

 

Jak mnie irytuje jak ktoś z prostych rzeczy robi problemy. Dosłownie kopia z tego co było przy zakazie palenia.

A powiedz jak to się stało że w krajach zachodnich te problemy które teraz zmyślasz nie są problemami?  

Gordon, ale teraz Ty robisz z mojego prostego problemu inny problem.   I przestań irytować się ludźmi co robią z prostych rzeczy problemy, przecież to proste.

Jak wspomniałem - jeszcze nie wiem co zrobię, możliwe że nie będę kupować butelek , puszek itd. Pewnie będzie to najlepsze rozwiązanie i twórcy tych "genialnych" pomysłów osiągną cel. Aczkolwiek wiem, że w 100% nie będzie to osiągalne, bo zawsze pojawi się sytuacja gdzie będzie trzeba kupić napój w tym strasznie nieekologicznym opakowaniu w podwyższonej cenie, a potem prawdopodobnie wyrzuci się do segregowanych śmieci bo dla 1-2 butelki w trasie / na wakacjach itp. nie będzie mi się chciało tego nosić ze sobą przez pół miasta aż znajdzie się ten magiczny automat. No ale takie jest "poświęcenie w imię ekologii".  

Co do zachodu - mam ich gdzieś, mieszkam w Polsce i mimo wszystko robię z prostych rzeczy problemy (dla mnie nie zmyślone!) - jak zauważyłeś.  

Edytowane 17 Sierpnia przez copyname