TYLKO Auta elektryczne (BEV) - dyskusje użytkowników i opinie zainteresowanych

[SuLac0 558]

Od moderatora:

Temat ten dotyczy wyłącznie samochodów elektrycznych. Jeśli chcesz podyskutować o różnicach względem aut spalinowych lub hybrydowych jest od tego osobny wątek: 

Trochę pomocnych skrótów

 

🔋 Skróty dotyczące baterii

SOC (State of Charge) Poziom naładowania baterii (jak procent paliwa).

SOH (State of Health) Kondycja baterii, jej „zdrowie”.

kWh (kilowatogodzina) Pojemność baterii (np. 60 kWh).

kW (kilowat) Moc ładowania lub silnika.

LFP (Lithium Iron Phosphate) Typ ogniw baterii, trwała i odporna. 

NMC (Nickel Manganese Cobalt) Typ ogniw baterii o dużej gęstości energii.

 

 

⚡ Skróty dotyczące ładowania

AC (Alternating Current) Ładowanie prądem zmiennym (wolniejsze) 1/3 fazowe.

DC (Direct Current) Ładowanie prądem stałym (szybkie).

EVSE (Electric Vehicle Supply Equipment) Sprzęt do ładowania (ładowarka).

OBC (On‑Board Charger) Ładowarka pokładowa w aucie. Konwertuje AC na DC baterii (ogranicza moc AC).

CCS 2 Combo (Combined Charging System) Najpopularniejszy standard szybkiego ładowania w Europie.

CHAdeMO (Charge de Move) Starszy, rzadko stosowany w EU standard szybkiego ładowania.

Type 2 (Typ złącza AC) Standardowe gniazdo w Europie. 

Tesla (Typ złącza AC/DC) Standard Tesla. 

V2G (Vehicle‑to‑Grid) Auto oddaje energię do sieci.

V2H / V2L (Vehicle‑to‑Home / Load) Auto zasila dom lub urządzenia.

 

📊 Standardy dotyczące deklarowanego zasiegu. Różnice między standardami (przybiżone)

EPA    ⭐⭐⭐⭐⭐ (najbardziej realistyczny)    0–10%    USA
WLTP    ⭐⭐⭐⭐    10–20%    Europa
CLTC    ⭐⭐    20–35%    Chiny
NEDC    ⭐    30–40%    Historyczny (UE)

 

Co więc można w tym wątku?

1. dzielić się własnymi doświadczeniami z użytkowania samochodu w pełni elektrycznego (BEV, FCEV),

2. udostępniać informacje z sieci na temat samochodów elektrycznych (opinie użytkowników, nowości produktowe, porady dotyczące użytkowania),

3. pytać i udzielać porad dotyczących zakupu (wynajmu) samochodu elektrycznego,

4. rozmawiać o kosztach użytkowania, infrastrukturze dla samochodów elektrycznych.

 

Jeśli uważasz, że jakiś komentarz lub tocząca się dyskusja powinna zostać przeniesiona do drugiego wątku, wezwij @Tomasz Niechaj

 

 

 

Zakup uzywanego BEV. ciekawa prezentacja

 

https://pspapafa-my.sharepoint.com/personal/biuro_psnm_org/_layouts/15/onedrive.aspx?id=%2Fpersonal%2Fbiuro_psnm_org%2FDocuments%2FPSNM%2FEV Klub Polska%2FRaporty%2FEV z drugiej ręki%2FEVKP_OTOMOTO_EV_z_drugiej_reki_Poradnik.pdf&parent=%2Fpersonal%2Fbiuro_psnm_org%2FDocuments%2FPSNM%2FEV Klub Polska%2FRaporty%2FEV z drugiej ręki&ga=1

 

 

wiadomo, ze nikt nie bedzie targal kogos z DEKRy ze soba, ale szukajac uzywanego BEV, imo podstawa jest podlaczenie sie przez OBD i np. za pomoca Car Scannera odczytanie parametrow np. baterii, tym bardziej podczas testow "dynamicznych".

kwestia gwarancji. standardowo producenci daja gwarancje na sama baterie (przewaznie 8lat/160kkm) i jezeli auto nie bylo po jakis przejsciach i ma historie serwisowa, nie powinno byc problemiw z egzekwowaniem takiej gwarancji.

jednak oprocz samej gwarancji na baterie, producenci oferuja tez gwarancje na same elementy ukladu wysokiego napiecia (np 5lat/100kkm) m.in. moduly kontrolne/sterujace, ladowarka pokladowa, inwerter/konwerter, naped. Wiec zawsze przy zakupie uzywanego BEV, warto dokladnie to zweryfikowac.

auta z US/CN. imo zdecydowanie odradzam. chyba, ze ktos ma zaciecie infomatyczno/elektroniczne/elektryczne. raz, ze serwisy EU moga i przewaznie odmawiaja serwisowania takich aut, a dwa, inne standardy napiec oraz wtyczek, moga utrudnic "konwersje" takiego auta na standary/regulacje panujace w EU. O problemach aktualizacji oprogramowania takiego auta (mapy, infotainment) przez OTA (OverTheAir, zdalnie) nawet tutaj nie pisze

Edytowane 9 Lutego przez SuLac0

[duniek 399]

mam bita tesle3 z usa - kupilem juz niby przerobiona na eu, ale potem sie okazalo ze modem jest US spec (eu 900zl), ladowrka 1F (3F to 5-6k)
modem dal mega duzo bo zasieg jest praktycznie wszedzie, na 3F nie konwertowalem bo wg mnie nie ma sensu (od 3,5 roku laduje mocami 2-4kW)

updaty dostaje regularnie

[Morgan 14]

61k kilometrów nastukane. Rocznik 21. Następne auto będzie również BEV.

[SuLac0 558]

u mnie jeden wlasnie nakrecil 45kkm po 2 latach - mach-e, a drugi - zoe, '21 - 30kkm jako typowo miejskie. dla mnie auta spalinowe kompletnie stracily sens. cos jak przejscie z technologii analogowej na cyfrowa

[GordonLameman 9 488]

A jeździsz nimi po Europie? 

 

Jak wygląda kwestia czekania na wolne ładowarki?

[SuLac0 558]

za granica czekanie na wolne ladowarki wyglada dokladnie tak

 

ale tak na powaznie, jak tylko przejedziesz granice PL, temat "problemu" z ladowaniem nie istnieje. najdluzsza trasa to ponad 2kkm do Hiszpanii z jednym noclegiem po drodze. i nigdy nie bylo tak, ze czekalem na jakas ladowarke.  zawsze to one czekaly na mnie

[Kowal_ 273]

Ja wiem, że to skrajność, ale bywa też tak

https://www.facebook.com/share/r/1BUPGY1nmq/

https://www.facebook.com/share/r/15Wq2vvJPg/

https://www.facebook.com/share/v/172RMwdwaQ/

 

 

 

[GordonLameman 9 488]

Jakie modele masz na myśli, pisząc o 400 netto? Za tyle to mogę wziąć jutro 😂

Edytowane 19 Stycznia 2025 przez GordonLameman

[Wu70 850]

Oferta sprzed kilku dni, 389zl netto za 77kWh, wpłatę własną pokryje dotacja.

 

https://samochodowy.pl/oferty/wynajem-dlugoterminowy/3283-hyundai-ioniq-5

 

Ja byłem u dealera i żeby przebić tę ofertę zaproponował mi... -5zł (384 netto) + płatny kolor   I niższą wpłatę własną ale to nie robi mi różnicy (dotacja).

 

Ioniqi 2024 na pewno dostaniesz w takiej kasie, myślę że bliźniacza kia ev6 również ale ev6 nie sprawdzałem 

 

[marko 951]

BTW. Czy uważacie, że ten program mój elektryk ma w ogóle sens? Obiektywnie

[larry.bigl 557]

Gdyby nie sztuczne pompowanie cen (co pewnie się stanie) to w przypadku złomowania starych aut.. why not? Na pewno część osób przekona.

[marko 951]

Mnie zastanawia dofinansowanie w pełnej kwocie do umów krótkoterminowych. Czy ma jakąkolwiek zasadność. Bo fajnie mieć auto za te kilka stówek, ale... co po tych dwóch latach? Zwrot do dealera i co dalej? Znowu kolejne programy i dopłaty, żeby ten sam człowiek znowu wynajął auto na kolejne 2 lata? Przy umowie 4-5 letniej czy zakupie wydaje mi się to bardziej rozsądne. W myśl zasady, jeśli nikt za to nie płaci, to płacą wszyscy. 

[Wu70 850]

Umowa może być na dłużej jak chcesz ale na 2 lata najlepiej się to optymalizuje.

 

O sensowności dopłat (w wielu różnych sektorach, szczególnie przy nieruchomościach to gorący temat) można dyskutować długo ale to już bardziej polityczny temat.

 

Ale dla przeciwników dopłat dodam że państwa EU powoli wycofują się z dopłat więc to zapewne ostatnia edycja u nas - tym bardziej polecam skorzystać.  

 

28 minut temu, marko napisał(a):

Znowu kolejne programy i dopłaty, żeby ten sam człowiek znowu wynajął auto na kolejne 2 lata?

Tak, edycje nie wykluczają się. Ja już miałem 2 lata BEV za grosze w pierwszej edycji i wygląda na to że ten Ioniq 5 spadł mi z nieba na kolejne 2 lata  Chyba biorę, przecież nie znajdę nic taniej

[some1 621]

Raczej taki niski poziom rat wynajmu jest nie do utrzymania na dłuższą metę. Aż tak dokładnie nie śledzę tematu, ale używane auta elektryczne tracą na wartości szybciej niż ICE (przynajmniej w zachodnich krajach), więc firmy oferujące wynajem/leasing będą musiały sobie to odbić w wysokości stawek. 

[Wu70 850]

Firmy od leasingów nic nie tracą/odbijają bo wartość rezydualna jest właśnie bardzo niska z tych powodów tylko cały deal polega na tym że to producent daje ogromne przeceny na modele z wyprzedaży rocznej więc dotacja pokrywa praktycznie całą utratę wartości. Katalogo ten Ioniq 250k i producent daje 35% (>80k) rabatu na model 2024. Ostatnio widziałem też dobrą kalkulację na opla ale znacznie mniejsza bateria.

 

Gdyby nie obecne stopy procentowe to do 250zł coś by się znalazło  a połowa z tych 389zł to serwis.

 

 

[michaelius33 354]

52 minuty temu, marko napisał(a):

BTW. Czy uważacie, że ten program mój elektryk ma w ogóle sens? Obiektywnie

Nie ma. Sprowadzi się do tego, że ogół sponsoruje nowe wypasione drugie albo trzecie autko dla ludzi z domkiem pod miastem i panelami.

 

O wiele lepiej byłoby obniżyć ceny hybryd tak by zachęcić ludzi do kupna nowych aut w miejsce starych. Wtedy mielibyśmy dwie korzyści ogólne odmłodzenie parku maszynowego w Polsce (a najbardziej szkodą stare kopciuchy) plus średnie spalanie tych aut by spadło co w skali kraju zrobi o wiele większą różnicę.

 

W tych 27k pewnie miałbyś dopłatę do 2-3 hybryd zamiast zwykłych

No i oczywiście wszystkie wielkie SUVy czy super limuzyny won z programu. Jak kogoś stać na auta po 200-300k to nie potrzebuje do tego dopłat.

 

Generalnie jak bym najchętniej widział ruch w kierunku hybryd plug-in - tak żeby miały te 100-150km zasięgu z baterii by pojeździć kilka dni po mieście, a jak trzeba w trasę albo nie ma kiedy naładować to z benzyny.

[GordonLameman 9 488]

Ten program nie ma sensu.

 

Ostatnia rzecz jaką powinienem dostać to dotacja do zakupu nowego auta  

[Wu70 850]

W tym kontekście to prawda.  Zasady też są jakieś dziwne.

Dla osób fizycznych przy dochodzie >135k dotacja spada do 18k a na JDG hulaj dusza piekła nie ma no-limit i odliczanie od podatku gratis 

[marko 951]

Dla mnie wygląda to tak: "o mam autko za 4stówki! wezmę, pojeżdżę 2 lata. a potem to już mnie to nie obchodzi".  Założenia piękne, a skończy się jak zwykle z programami z dotacji. Dociągnąć do końca dotacji i cześć. 1,6mld zł przepalone w 3-4 lata ... Jedynie producenci aut się cieszą, bo choć trochę place opróżnią. 

Mamy za mały rynek nowych samochodów, żeby bawić się w takie programy. 

Edytowane 20 Stycznia 2025 przez marko

[SuLac0 558]

program byl glownie skierowany do firm/leasingow, bo to one najwiecej kupuja nowych aut. mialo isc szybko i poszlo. wiekszym problemem byl tutaj brak BEV w cenach ponizej 100k PLN bo takimi wiekszosc "kowalskich" jest zainteresowana.

[marko 951]

Więc w ciągu 5-lat spodziewajmy się wysypu BEV, których rynek wtórny za bardzo nie będzie chciał kupić. Przede wszystkim ze wględu na chorą utratę wartości, ale też obawy o stan baterii, gdzie będzie to serwisował, itd. Można dyskutować, co jest mitem a co prawdą, ale zwykły szarak nie zainwestuje kilkudziesięciu tys. zł w coś, do czego nie ma jakiejkolwiek pewności. 

Stan baterii można oczywiście sprawdzić, ale człowiek musi nadal mieć w głowie, że to auto ma teraz powiedzmy 5lat, pojeździ tym ze 4 lata i zagadką jest, w jakim stanie będzie 9-letnia bateria i za ile da radę sprzedać to auto.

 

Więc uważam, że jak mają być dopłaty, to powinny być przy umowach długoterminowych, żeby to z perspektywy finansującego miało to jakieś uzasadnienie. Bo tak to sprowadza się do dofinansowywania zabawek dla bogatych.  

Edytowane 20 Stycznia 2025 przez marko

[SuLac0 558]

"problemem" jezeli chdzi o baterie, sa auta 8+ letnie, bo w mlodszych masz gwarancje. chyba, ze limit km przekroczysz.  wiec to nie jest taka niewiadoma. kupuje uzywane BEV, jade do autoryzowanego serwisu, weryfikuje jego stan i mozemy rozmawiac dalej. dla mnie rozwizanie zdecydowanie lepsze, niz kupowanie uzywanego ICE

 

szkoda, ze dotacje, ktore i tak trzeba wydac, bo pochodza z progamow unijnych, nie mozna bylo chociaz w czesci przeznaczyc na uzywane BEV. oczywiscie na te uzywane, ktore nie byly wczeniej objete zadnym programem/dofinansowaniem.

Edytowane 20 Stycznia 2025 przez SuLac0

[Wu70 850]

50 minut temu, marko napisał(a):

"o mam autko za 4stówki! wezmę, pojeżdżę 2 lata. a potem to już mnie to nie obchodzi"

Dlatego podoba mi się ten głupi program

 

Nie wiem czego oczekujesz "potem to już mnie to nie obchodzi", ludzie mają się przywiązywać do tych samochodów czy co? Ludzie jak kupują nowe spalinowe w leasingach to też je szybko zmieniają 

 

46 minut temu, SuLac0 napisał(a):

wiekszym problemem byl tutaj brak BEV w cenach ponizej 100k PLN bo takimi wiekszosc "kowalskich" jest zainteresowana.

Tu miałeś nówkę za 19400 z dotacją (59k bez):

https://www.pepper.pl/promocje/dacia-spring-electric-45-e45-samochod-elektryczny-971757

 

az sie zdziwilem w komentarzach ale niektorzy naprawdę to kupują (specyfikacja to totalna masakra)

[SuLac0 558]

idealne wozidelko po miescie/wiosce. na zakupy, dzieciaki ogarnac w nocy ladowanie z gniazdka i kazdego dnia zasieg na te min ~120km. czego chciec wiecej,. wsiadasz, wlaczasz i jedziesz. jakie ma znaczenie, ze rozpedza sie 19s

 

 

[GordonLameman 9 488]

Rozumiem, że dla Ciebie komfort jazdy nie ma znaczenia? 
 

 

Może to jest odpowiedź na rozbieżne zdania co do BEV