The Blood of Dawnwalker

[tgolik 899]

Godzinę temu, Jaycob napisał(a):

IMO angielski wypadł lepiej. Nie wiem, jak całość, ale przeskakiwałem między kilkoma postaciami i zdecydowanie lepiej mi to brzmiało.
Polski dubbing jest trochę jak w tych parodokumentach typu "Pamiętniki z wakacji” czy "Dlaczego ja?”   - bardzo nierówny i momentami nienaturalny.
Do tego lipsync wyraźnie lepiej dopasowany do angielskiego niż polskiego, więc przy polskim dubbingu momentami wygląda to zwyczajnie dziwnie.

A skąd wiesz, że angielski brzmi lepiej niż polski? Bo taki zagraniczny?

Może dla osób natywnie używających angielskiego jest nienaturalny?

[Jaycob 3 173]

Przecież napisałem IMO. Naprawdę nie trzeba być native speakerem, żeby stwierdzić, który dubbing bardziej mi się podoba.

I nie napisałem, że cały angielski dubbing jest lepszy od całego polskiego. Napisałem, że przeskakiwałem między kilkoma postaciami i dla mnie angielski brzmiał lepiej. A jeśli Tobie polski bardziej pasuje, to spoko.  

[tgolik 899]

2 godziny temu, Jaycob napisał(a):

A jeśli Tobie polski bardziej pasuje, to spoko.  

Zawsze polski bardziej mi pasuje niż angielski, bo "my english is little".

A czytanie napisów w czasie zadymy w grze to zło.

[Jaycob 3 173]

Ja akurat nie mam problemu z angielskim, więc bardziej zwracam uwagę na to, jak brzmią sami aktorzy.

Ale się zgadzam - czytanie podczas zadymy/pościgu nie jest komfortowe, także dla mnie. 

Generalnie u mnie zależy też od gry/klimatu. 
W Cyberpunku np. chciałem słyszeć Keanu Reevesa jako Johnny'ego, bo to jednak dodawało postaci sporo charakteru.
W STALKERZE grałem po ukraińsku, mimo że ukraińskiego nie znam, bo po prostu lepiej pasowało mi to do klimatu.
W JRPG-ach z kolei zazwyczaj wybieram japoński, mimo że japońskiego też nie znam.
(tak jak zresztą z oglądaniem anime)

A Wiedźmin 3 to już w ogóle liga czy dwie wyżej, jeśli chodzi o polski dubbing. Tam właśnie polski świetnie pasuje do tego słowiańskiego klimatu i nie wyobrażam sobie, żebym z tego powodu miał wybierać angielski. W Dawnwalkerze natomiast jakoś tego nie poczułem i po prostu na tych kilku postaciach angielski bardziej mi siadł.;) 

Nie wiem kto podkładał głos Coenowi, ale gdzie mu tam do mistrza Jacka Rozenka.  

 

[PaVLo 1 439]

Ale niespodzianka w grze .
 

Spoiler

Wykonując całą linię zadań dla Ćmiłek, na sam koniec otrzymujemy ciekawą nagrodę, otóż Caryca zwraca nam cały czas jaki poświęciliśmy na to zadanie! Tak na szybko wyszło mi, że odzyskałem jakiś jeden dzień w grze 

 

 

 

Edytowane 23 Września przez PaVLo

[Element Wojny 5 742]

W grze typu Wiesiek czy Dawnwalker ze swojskimi klimatami polskich wsi nie wyobrażam sobie innego dubbingu niż polski, to by była niezła anomalia rozmawiać z przypadkową Babcią Jadzią przy studni po angielsku. Z kolei w takim Cyberze, gdzie amerykański klimat wielkiej metropolii czuć i widać z kilometra, nie wyobrażam sobie innego dubbingu niż angielski, widziałem gameplaye z lokalsami wyglądającymi jakby właśnie przyjechali z Harlemu czy South Side, i nawalających idealną polszczyzną, komicznie to wyglądało. 

[Jaycob 3 173]

Kwestia gustu. Obie gry są przecież fikcyjne i mocno fantasy, a nie jakimś symulatorem średniowiecznej Polski. W Dawnwalkerze masz nawet na początku informację, że akcja dzieje się gdzieś w Karpatach i w konkretnym roku, ale później wchodzisz w fikcyjny świat z fikcyjnymi miasteczkami i wioskami.
To nie to samo co KCD, które mocno jedzie na historycznym realizmie i konkretnych miejscach.
 

BTW przypomniałeś mi o Yakuza: Infinite Wealth, gdzie pojechali na Hawaje, a tam każdy NPC rozmawiał idealnie po japońsku.  Bardzo mnie to wybijało z immersji.

 

[tgolik 899]

Dla mnie immersja to jest jak w serialu Landman. Meksykańcy nawalają po swojemu i ani my ani bohaterowie nie rozumiemy o co chodzi. Bo tak było w rzeczywistości. Natomiast w grze, jeżeli jakiś ziomal z dredami rozmawia z innym po angielsku, to obaj się rozumieją i dla żadnego z nich ten język nie brzmi obco. Po prostu nawalają, jak u nas menele pod sklepem. Dla mnie więc także w Cyberpunku prawdziwa immersja to jest polski język z dobrymi aktorami głosowymi jak Żebrowski czyli Lidia Sadowa.

 

Edytowane 23 Września przez tgolik

[Element Wojny 5 742]

10 minut temu, Jaycob napisał(a):

Kwestia gustu. Obie gry są przecież fikcyjne i mocno fantasy, a nie jakimś symulatorem średniowiecznej Polski. W Dawnwalkerze masz nawet na początku informację, że akcja dzieje się gdzieś w Karpatach i w konkretnym roku, ale później wchodzisz w fikcyjny świat z fikcyjnymi miasteczkami i wioskami.
To nie to samo co KCD, które mocno jedzie na historycznym realizmie i konkretnych miejscach.

Zbyt duże uproszczenie. Dawnwalker jest fikcyjny fabularnie, ale nie jest fikcyjny geograficznie i kulturowo – gra dzieje się w konkretnym roku, w konkretnym łuku Karpat, w realnym momencie historycznym (czarna śmierć dochodzi do Europy), a estetyka wsi, zabudowy, wierzeń i folkloru jest wyraźnie środkowoeuropejska/karpacka. To dokładnie ten sam mechanizm, który znamy z Wiedźmina – fikcyjna fabuła i imiona, ale realny skin kulturowy Słowiańszczyzny. Cyber z kolei działa odwrotnie: fikcyjne Night City zbudowane na jak najbardziej rozpoznawalnym kodzie kulturowym amerykańskiej metropolii – gettonizacja, gangi, akcent, slang, architektura, muzyka. Fikcja fabularna nie zmienia faktu, że twórcy świadomie skopiowali realną estetykę Los Angeles/Chicago/innych znanych miast z USA.

 

Gdyby to była kwestia gustu, oznaczałoby to, że nie ma kryterium, które by wybór jednego dubbingu robiło bardziej spójnym od drugiego - a jest: zgodność między tym, co widzisz -modele, architektura, folklor, realny/zakładany rok i region - a tym, co słyszysz.

[ODIN85 5 297]

To bardziej pod Rumunię podchodzi a nie Polskę.

[JeRRyF3D 2 435]

Taki cyberpunk po włosku na przykład

[Jaycob 3 173]

11 minut temu, Element Wojny napisał(a):

Zbyt duże uproszczenie. Dawnwalker jest fikcyjny fabularnie, ale nie jest fikcyjny geograficznie i kulturowo – gra dzieje się w konkretnym roku, w konkretnym łuku Karpat, w realnym momencie historycznym (czarna śmierć dochodzi do Europy), a estetyka wsi, zabudowy, wierzeń i folkloru jest wyraźnie środkowoeuropejska/karpacka. To dokładnie ten sam mechanizm, który znamy z Wiedźmina – fikcyjna fabuła i imiona, ale realny skin kulturowy Słowiańszczyzny. Cyber z kolei działa odwrotnie: fikcyjne Night City zbudowane na jak najbardziej rozpoznawalnym kodzie kulturowym amerykańskiej metropolii – gettonizacja, gangi, akcent, slang, architektura, muzyka. Fikcja fabularna nie zmienia faktu, że twórcy świadomie skopiowali realną estetykę Los Angeles/Chicago/innych znanych miast z USA.

 

Gdyby to była kwestia gustu, oznaczałoby to, że nie ma kryterium, które by wybór jednego dubbingu robiło bardziej spójnym od drugiego - a jest: zgodność między tym, co widzisz -modele, architektura, folklor, realny/zakładany rok i region - a tym, co słyszysz.

Tylko z tego nie wynika, że angielski VA jest "anomalią” albo mniej spójnym wyborem.
 

Dla mnie właśnie liczy się też to, jak brzmią aktorzy i jak dobrze dana wersja pasuje do konkretnej gry. Dlatego w Wiedźminie wybrałem polski, w Cyberpunku angielski, STALKER'a odpaliłem po ukraińsku dla klimatu. 
 

I przede wszystkim: próbowałeś obu wersji Dawnwalkera? Bo jeśli nie, to trochę trudno rozstrzygać, która jest bardziej spójna wyłącznie na podstawie geografii i kultury. Ja właśnie posłuchałem obu i dlatego napisałem, że moim zdaniem angielski wypadł lepiej . Nie twierdzę przecież, że istnieje jeden obiektywnie właściwy język dla tej gry.  

Jak ktoś gra po angielsku i angielski VA mu bardzo dobrze pasuje, to dlaczego miałby koniecznie przełączać się na polski tylko dlatego, że gra jest osadzona w fikcyjnych Karpatach?

[AndrzejTrg 3 686]

Ktoś tu określił(nie mówię głośno kto :E)  gra jest na kilka przejść i idealnie pasuje do jego stylu grania, więc co za problem raz zagrać po Angielsku, raz po Polsku i wtedy ocenić... aha wróć  

[ODIN85 5 297]

28 minut temu, JeRRyF3D napisał(a):

Taki cyberpunk po włosku na przykład

W3 po Japońsku się broni

[Element Wojny 5 742]

53 minuty temu, ODIN85 napisał(a):

To bardziej pod Rumunię podchodzi a nie Polskę.

to że ty widzisz siebie jako rumuna to już twój problem

51 minut temu, Jaycob napisał(a):

I przede wszystkim: próbowałeś obu wersji Dawnwalkera? Bo jeśli nie, to trochę trudno rozstrzygać, która jest bardziej spójna wyłącznie na podstawie geografii i kultury. Ja właśnie posłuchałem obu i dlatego napisałem, że moim zdaniem angielski wypadł lepiej . Nie twierdzę przecież, że istnieje jeden obiektywnie właściwy język dla tej gry.  

Mam inną perspektywę niż Ty. Połowę życia mieszkałem w Polsce, a drugą połowę spędziłem poza nią, więc różnice językowe i kulturowe są dla mnie bardzo wyraźne. Znam oba konteksty i dlatego dużo mocniej odczuwam, kiedy język nie pasuje do miejsca, historii albo atmosfery. Dla mnie polski lepiej współgra z tym konkretnym settingiem, jego geografią, kulturą i ogólnym klimatem - budzi skojarzenia z dzieciństwem, z dziadkami którzy mieszkali na typowej polskiej wsi (choć mówimy o latach 90-tych, to w wielu kwestiach jakby zatrzymał się tam czas).

 

Może i angielski wypadł lepiej w kontekście stricte jakości dubbingu/doboru aktorów głosowych, ale za cholerę mi on tutaj nie pasuje, i zagrałbym z takowym tylko i wyłącznie, gdybym został do tego zmuszony brakiem rodzimego. Ciśnienie mi się podnosi, jak na ppe co rusz walą jakieś artykuły o "głosie Geralta" który ciągle ma coś do opowiedzenia, a jak klikam to wyskakuje jakiś Doug Korki czy uj wie jak on tam ma, dla mnie Geralt to zawsze będzie Pan Jacek Rozenek, i choćby skały srały, zdania nie zmienię. 

[Jaycob 3 173]

Ja mam po prostu inaczej.
Dla mnie język nie musi odpowiadać regionowi, żeby pasował do gry.
Jeśli angielski VA bardziej mi odpowiada, to nie będę go odrzucał tylko dlatego, że akcja dzieje się w fikcyjnych Karpatach, dlatego trochę rozbawiło mnie określenie tego jako "anomalii”.

Zresztą sam podałeś przykład Geralta. U mnie jest dokładnie odwrotnie niż w Dawnwalkerze. W Wieśku 3 zdecydowanie bardziej pasuje mi polski dubbing i jest o przynajmniej klasę lepszy niż polski VA w tej grze. 
Ty masz swoje skojarzenia i przez nie polski bardziej Ci pasuje, ja posłuchałem obu wersji i po prostu bardziej podszedł mi tym razem angielski. 

[z1k 59]

    

 

7.5h tłuczenia prologu z Brancisem  i pojedynek zaliczony, nigdy więcej

Edytowane 23 Września przez z1k

[AndrzejTrg 3 686]

@z1k Jesteś hardkorem  

[z1k 59]

4 minuty temu, AndrzejTrg napisał(a):

@z1k Jesteś hardkorem  

ale nigdy więcej, pierwsza faza jest ezy ale druga ma 3 mechaniki i robi je randomowo zależności ile dmg dostanie  

[Element Wojny 5 742]

33 minuty temu, Jaycob napisał(a):

Jeśli angielski VA bardziej mi odpowiada, to nie będę go odrzucał tylko dlatego, że akcja dzieje się w fikcyjnych Karpatach, dlatego trochę rozbawiło mnie określenie tego jako "anomalii”.

Zresztą sam podałeś przykład Geralta. U mnie jest dokładnie odwrotnie niż w Dawnwalkerze. W Wieśku 3 zdecydowanie bardziej pasuje mi polski dubbing i jest o przynajmniej klasę lepszy niż polski VA w tej grze. 

No cóż, więc się nie zgodzimy - nie wyobrażam sobie grania w taką np. Yakuzę dziejącą się w tokijskiej dzielnicy bazującej na podobieństwo Kabukicho po angielsku, nawet jakby dubbing był 2x lepszy od japońskiego, to była anomalia totalna  A wracając do LaD - tam twórcy nie bardzo mieli wybór, były momenty kiedy japońscy aktorzy dubbingowi próbowali w kilku momentach szwargotać po angielsku i wypadli tragicznie, dlatego decyzją studia wszyscy na Hawajach płynnie gadają po japońsku  

[Jaycob 3 173]

44 minuty temu, z1k napisał(a):

i pojedynek zaliczony, nigdy więcej

Jak ze Słowikiem to chyba nie tylko pojedynek zaliczony. 

[z1k 59]

1 minutę temu, Jaycob napisał(a):

Jak ze Słowikiem to chyba nie tylko pojedynek zaliczony. 

i nie tylko Słowik 

[Jaycob 3 173]

Wiadomo.  

Wbiłeś 100% w 1 playthrough?  

[Element Wojny 5 742]

9 minut temu, Jaycob napisał(a):

Jak ze Słowikiem to chyba nie tylko pojedynek zaliczony. 

[z1k 59]

4 minuty temu, Jaycob napisał(a):

Wiadomo.  

Wbiłeś 100% w 1 playthrough?  

Tak, skille zbierałem 39 point save i wybierałem ktore drzwko wymaksowac, load następne itak dalej itak dalej, największym problem były czasowe co zabierały bo musiałem oddzilenie robic i save manualnie zapisywać i potem powtarzac 2 razy. Ale jak zminiałem ustawienia graficzne przejchałem na poziom trudnosc i nie widzialem ze zmieniłme na własny i musiałem prolog tłuc, żeby zaliczyc opcje "nie ma lekko" 

I Zawsze Tam, Gdzie wy myślałem, że się porzygam  tego guarda bić 4 razy tam spedziłem 5h

 

Edytowane 23 Września przez z1k