Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[aerial 225]

Druga dość ciekawa obserwacja z tej kampanii, to jak słaby efekt wywierają afery. To jest dokładnie ten sam mechanizm co w przypadku Trumpa. Następuje przepalenie aferami, czy kłamstwami, i ludzie zaczynają się w tym gubić, szczególnie te masy wyborców które tylko pobieżnie śledzą politykę. Jest pewien próg od którego wszystko zaczyna spływać po kandydacie. I prawicowy kandydat jest na to zawsze dużo odporniejszy.

Pokazuje to też pewien upadek standardów i wartości, kiedyś pewne rzeczy byłyby nie do pomyślenia i wykluczające, ale już nie dziś. Wiele osób nie może się nadziwić jak to możliwe że tyle spraw nie zatopiło kandydata pisu, ale bardzo podobnie było w USA. Trump ma więcej zdjęć z Epsteinem na imprezach niż ze swoją matką, i nic to nie zmieniło. Siła rażenia dziennikarstwa śledczego wydaje się że spadła dość znacząco.

Liczą się emocje nie fakty.

Jak się weźmie np, przykład retoryki antyimigracyjnej. Można pokazać papiery że pis sprowadzał, ale w szerokiej percepcji przeciętnych mniej śledzących politykę wyborców, to dalej pis będzie tym który nas obroni. Liczy się odczucie, budowane przez lata wypowiedzi przeciw migracji. Ludzie tak kojarzą że prawica = mur dla emigracji, i żadne liczby i dowody ich nie przekonają, to starcie liberałowie zawsze przegrają choćby stawali na uszach.

Edytowane 2 Czerwca 2025 przez aerial

[LeBomB]

7 minut temu, eNeSik napisał(a):

Wiec widze - sytuacja z mieszkaniem ktora nie jest czarno-biala, zazycie snusa i okrzykniecie "cpunem", pobil sie w jakies ustawce (o ile to prawda), nic nikomu sie nie stalo, nikt nie dostal zarzutow, rzekome sutenerstwo i bycie "gangusem"  na podstawie oswiadczenia ... Muranskiego.

Sytuacja z mieszkaniem jest bardzo zawiła, bo pojawiały się sprzeczne dokumenty, które pokazywały różne osoby. 

Snus jeżeli zawierał tytoń jest w Polsce substancją nielegalną. Najpierw Nawrocki powiedział, że to była "guma" potem szef jego sztabu powiedział, że to był snus, który Nawrocki nazywa "gumą", ale żaden z nich nie określił czy to snus zawierający tytoń czy nie. Ponadto zażywanie tego na forum publicznym, przed kamerami i pokazywanie że nie może wytrzymać nawet 30 minut bez zażycia (po takim mniej więcej czasie sięgnął już na jednej z debat), nie wygląda po prostu dobrze.

Co do ustawek, to że tam gdzie był i się nikomu nic nie stało, nie oznacza, że to też po prostu nie wygląda dobrze. Przypominam grzanie tematów i wręcz żądania o zniknięcie z polityki tylko przez pochodzenie niektórych polityków, działania ich dziadków, przodków, czy jakieś nawet bardziej błahe sprawy.

Co do sprawy sutenerstwa i hotelu, to bazujesz na wypowiedzi Tuska. Natomiast Onet, autor pierwotnego tekstu, podaje że ich źródła nie pochodzą ani z półświatka czy środowiska freak fight, ani źródłem nie jest Murański. Wszystko by było jasne gdyby złożono pozew w trybie wyborczym. Tak to sobie można jedynie gdybać.

 

[huudyy]

4 minuty temu, eNeSik napisał(a):

A co do reszty tego, co pisales - nawet sie nie odnosze poniewaz nie mam zamiaru wdawac sie wydawanie wyrokow czy licytowac sie kto jest gorszy

Bo znajomość i obronę pana Horodki, ps. Śledziu, skazywanego wielokrotnie neonazistę ciężko wybronić... zwłaszcza, gdy mówimy o PREZESIE IPN. 

 

  

3 minuty temu, eNeSik napisał(a):

PIS mial wszystko pod soba i nikogo nie skazali ze swoich. Moze dlatego, ze "wszystko mial pod sobą"?   - niezly fikołek
No i sam sobie zaprzeczasz - brak skazania wg. Twojej logiki to oznacza "czystosc" ale dotyczy to tylko jednej strony?

Woś, Romanowski, Wąsik, Kamiński, Szopa, Matecki, ksiądz Salceson... a kogo z KO widziałeś realnie postawionego pod sąd? Brak udowodnionej winy oznacza brak udowodnionej winy.

 

Kończę tą dyskusję, nie dogadamy się. Miłego dnia

 

Edytowane 2 Czerwca 2025 przez huudyy

[Element Wojny]

2 minuty temu, huudyy napisał(a):

ale my rozmawiamy o prezydencie narodu, głowie państwa, a nie dresie spod czwórki....

A nie wierzysz w odkupienie win?

 

John Alite, Marion Barry, Shon Hopwood, Reginald Dwayne Betts... 

[Pentium D]

 

[adashi]

2 godziny temu, Kadajo napisał(a):

Myślicie że emigranci i LGBT+ są niebezpieczni ?
To poczekajcie jak nasz rząd wyprowadzi Polskę z Europy albo/i NATO, dopiero sobie wszyscy przypomną co to jest niebezpieczeństwo

W ogóle ja uważam, że jest zagrożenie, iż dodatkowo wyprowadzą nas w ogóle z kontynentu. Na jakiś ocean czy gdzieś.

[crush]

8 minut temu, kalderon napisał(a):

Nie! O Murańskim nie wiedzieć czemu wspomniał premier, Murańśki nie był źródłem redaktorów Onetu.

No to cały czas czekamy na zeznania, na które rzekomo te źródła były gotowe.

[GordonLameman]

20 minut temu, eNeSik napisał(a):

Rozumiem, ze lewicy i jej "akolitów" to nie dotyczy? Rozumiem, ze nikt nie nazywal nikogo cpunem, alfonsem, sutenerem, gangusem, oszustem?
No chyba, ze juz wplynely jakies zawiadomienia o mozliwosci popelnienia przestepstwa do ktorejkolwiek z prokuratur. Rozumiem, ze zostaly "wykazane" i "udowodnione"  

Nie mogę mówić za wszystkich, ale ja tłumaczyłem dlaczego uważam go za oszusta i pokazywałem na czym polegał ten proceder z mieszkaniem starca.

 

Mowilem tez, dlaczego istotna jest kwestia nałogu bardziej niż tego czy to był legalny snus nikotynowy czy ten nielegalny z tytoniem.

 

Zabawne jest z kolei, ze gdybym domagał się takiego samego traktowania Tuska czy Trzaska w kwestii np. nazywania ich zdrajcami to byś mnie wyśmiał  

[voltq]

9 minut temu, kalderon napisał(a):

Snusy nikotynowe są w PL nielegalne, jeden odpowiada wypaleniu kilkunastu papierosów. Prezydent uzależniony od narkotyku w stopniu który uniemożliwia mu wytrzymanie 2h bez kolejnej działki jest idealnym celem dla obcych służb.

  

Nie! O Murańskim nie wiedzieć czemu wspomniał premier, Murańśki nie był źródłem redaktorów Onetu.

Woreczki nikotynowe są w Polsce legalne, choć sprzedaż jest ograniczona do osób pełnoletnich. Snus zawierający tytoń jest w Polsce nielegalny. 

 

Przekręcą ze ten snus nie zawierał nikotyny i już mają wytłumaczenie , albo powiedzą ze to nie był snus tylko woreczek nikotynowy

[musichunter1x]

3 minuty temu, huudyy napisał(a):

Bo znajomość i obronę pana Horodki, ps. Śledziu, skazywanego wielokrotnie neonazistę ciężko wybronić... 

Zgłaszam sprzeciw! Broniłem tylko Horodki, bo wyglądał na człowieka, który mógł wyjść z płytkich upodobań do nazizmu.  
Oraz powiazania z kiepskiej okolicy i zajmowania się boksem nie powinny skreślać człowieka, a przejada mi się ta demonizacja, szczególnie gdy jednocześnie postkomunistów się ignoruje. 

Edytowane 2 Czerwca 2025 przez musichunter1x

[huudyy]

1 minutę temu, Element Wojny napisał(a):

A nie wierzysz w odkupienie win?

 

A co ja, Jezus jestem? Wierzę w resocjalizację, ale z kontrolą.

 

 

[michasm]

2 minuty temu, aerial napisał(a):

Druga dość ciekawa obserwacja z tej kampanii, to jak słaby efekt wywierają afery. To jest dokładnie ten sam mechanizm co w przypadku Trumpa. Następuje przepalenie aferami, czy kłamstwami, i ludzie zaczynają się w tym gubić, szczególnie te masy wyborców które tylko pobieżnie śledzą politykę. Jest pewien próg od którego wszystko zaczyna spływać po kandydacie. I prawicowy kandydat jest na to zawsze dużo odporniejszy.

Pokazuje to też pewien upadek standardów i wartości, kiedyś pewne rzeczy byłyby nie do pomyślenia i wykluczające, ale już nie dziś. Wiele osób nie może się nadziwić jak to możliwe że tyle spraw nie zatopiło kandydata pisu, ale bardzo podobnie było w USA. Trump ma więcej zdjęć z Epsteinem na imprezach niż ze swoją matką, i nic to nie zmieniło. Siła rażenia dziennikarstwa śledczego wydaje się że spadła dość znacząco.

Liczą się emocje nie fakty.

Jak się weźmie np, przykład retoryki antyimigracyjnej. Można pokazać papiery że pis sprowadzał, ale w szerokiej percepcji przeciętnych mniej śledzących politykę wyborców, to dalej pis będzie tym który nas obroni. Liczy się odczucie, budowane przez lata wypowiedzi przeciw migracji. Ludzie tak kojarzą że prawica = mur dla emigracji, i żadne liczby i dowody ich nie przekonają, to starcie liberałowie zawsze przegrają choćby stawali na uszach.

Może jakby Trzaskowski obiecywał rzeczy jakie prezydent, a nie premier może obiecać to by miał więcej głosów. 

Nie da się z ludzi robić bez przerwy debili. Raz na jakiś czas trzeba powiedzieć coś mądrego, a Trzaskowski tego nie potrafi. 

IMO stracił większość głosów osób niezdecydowanych, które nie wiedziały na kogo zagłosują w drugiej turze. 

Złapał tylko tych co nienawidzą PiS. 

Następnym razem niech nie kopiuje programu od kolegi z sejmu, bo to debilizm. 

[huudyy]

1 minutę temu, musichunter1x napisał(a):

Broniłem tylko Horodki, bo wyglądał na człowieka, który mógł wyjść z płytkich upodobań do nazizmu.  

I taka z wami rozmowa... Sprowadzanie wszystkiego do absurdu, zbijanie nawet największych argumentów byle guanem.

[Element Wojny]

Jesli Nawrocki jest przestepca, to nie moze byc prezydentem, proste. Na ten moment jednak ani nie jest skazany, ani nie toczy sie wobec niego zadne postepowanie. 

[galakty]

27 minut temu, Kamiyanx napisał(a):

@aerial Akurat ta kampania pokazała, że tradycyjne media już się nie liczą.

Narracja Youtube, Tiktok, FB.

Jakby się nie liczyła to by znowu POPiS do drugiej nie wszedł. 

[Element Wojny]

Tusk wystapi wieczorem o wotum zaufania,, ktore oczywiscie dostanie, bo przeciez Lewica i 3D nie oddadza wladzy. 

[musichunter1x]

4 minuty temu, huudyy napisał(a):

I taka z wami rozmowa... Sprowadzanie wszystkiego do absurdu, zbijanie nawet największych argumentów byle guanem.

Guanem było robienie z tego nie wiadomo jakiej sieci kontaktów, gdy niektórych, jeśli nie wszystkich znał głównie z walki bokserskiej oraz kibolstwa. Ale zaskoczyła mnie ilość i typ tatuaży oraz gang motocyklowy o złej renomie tego drugiego, ale on mi śmierdział i bez tego.  Natomiast widzę możliwe, płytkie poparcie danych ideologii, tak jak ludzie w USA wpadają w Ku Klux Klan i z tego wychodzą.

 

Edytowane 2 Czerwca 2025 przez musichunter1x

[Keller]

12 minut temu, crush napisał(a):

Wyjdź w końcu z piwnicy to zobaczysz jak to działa w rzeczywistości.

Na szczęście wychodzę i wiem że w środowisku kiboli jest znacznie więcej psychopatów którzy gnoją po prostu słabszych, a nie bronią ich. Brak empatii, napadanie na innych, krojenie ich - to norma u nich. Kiedyś u nas był to znacznie częstsze.

 

A ty oglądasz świat przez pryzmat memów, czy pojedynczych zdjęć z internetu. Tam kibol broni staruszki i ma honor, nie napada w grupie na jednego  

Zresztą gdyby te karki były moralne to by nie musiały ciągle pozować z gołymi klatami, jak jakieś frędzle czekające na wyrok do więzienia. Napinka, napinka i napinka. I ty ze złego klubu, a ty krzywo patrzysz. Tylko szukają zaczepki, bo tak nie panują nad własną agresją i siłą fizyczną.

Edytowane 2 Czerwca 2025 przez Keller

[voltq]

1 minutę temu, Element Wojny napisał(a):

Tusk wystapi wieczorem o wotum zaufania,, ktore oczywiscie dostanie, bo przeciez Lewica i 3D nie oddadza wladzy. 

stołki i drenowanie państwa z publicznych pieniedzy najważniejsze a tak krzyczeli na PIS...

[huudyy]

Teraz, musichunter1x napisał(a):

Guanem było robienie z tego nie wiadomo jakiej sieci kontaktów, gdy niektóry, jeśli nie wszystkich znał głównie walki bokserskiej oraz kibolstwa. Ale zaskoczyła mnie ilość i typ tatuaży.  Natomiast widzę możliwe płytkie poparcie danych ideologii, tak jak ludzie w USA wpadają w Ku Klux Klan i z tego wychodzą.

 

Widziałeś ostatnie zdjęcia tego człowieka? On tak dobrze wyszedł z tego nazizmu jak Wipler z PiSu.

[Element Wojny]

Teraz, voltq napisał(a):

stołki i drenowanie państwa z publicznych pieniedzy najważniejsze a tak krzyczeli na PIS...

Przeciez wiesz kto jest w koalicji, myslisz ze Czarzasty zrezygnuje z bycia rotacyjnym marszalkiem? Nie w tym uniwersum kolego. 

[eNeSik]

1 minutę temu, huudyy napisał(a):

Bo znajomość i obronę pana Horodki, ps. Śledziu, skazywanego wielokrotnie neonazistę ciężko wybronić... zwłaszcza, gdy mówimy o PREZESIE IPN. 

 

 

Kończę tą dyskusję, nie dogadamy się. Miłego dnia

 

Znajomosc z czlowiekiem lubiacym dzieci w nieodpowiedni sposob - jeszcze ciezej wybronic. Ide Twoim tokiem rozumowania
Masz racje, dyskusje czas skonczyc

Ja tam wole Pana Karola bo i przywalic umie i zadbac o wlasne interesy. Biorac pod uwage ilosc oskarzen ktore na nim ciaza - udalo mu sie tak dobrze je ukryc i wywinac sie z nich, ze jestem pelen podziwu. Jesli wlozy w swoja nowa prace choc 10% tej energii i sprytu - bedzie dobrze
Dla mnie, zwyklego obywatela - bedzie wazne to, co bedzie a nie to, co bylo. Nie interesuje mnie jego przeszlosc. Jesli cos ma na sumieniu i znajda sie dowody - to zostanie rozliczony
Mnie interesuje to, co czeka mnie w przyszlosci oraz co nie czeka mnie w przyszlosci. Zostal prezydentem, z tego bede go rozliczal i ocenial

Moze i nie jestem prezydentem ale biorac pod uwage moja przeszlosc - w zyciu nie powinienem pracowac na stanowisku na jakim pracuje. Nie powinienem byc odpowiedzialny za rzeczy, za ktore jestem odpowiedzialny. Nawet nie moglbym sie o nie "otrzeć", a mimo to - robie to co robie choc moja przeszlosc przed moim szefem - nie jest tajemnica

Tyle w temacie, walczcie dalej  - bede sledzil wątek juz tylko pod katem "moderacyjnym" aby Wam za bardzo sodówka do glowy nie uderzyla
Dziekuje za uwage i szczęść Boże  

[aerial]

Jeszcze tak się zastanawiałem, przy złożeniu że koalicja w jakiejś formie się utrzyma 2.5 roku do końca kadencji:

Co może zrobić Tusk żeby to jeszcze jakoś odratować, tzn nie wtopić następnych wyborów. Czy coś takiego w ogóle jest możliwe.

 

Zacząć rozliczenia na poważnie, i czekać aż Nawrocki zacznie ułaskawiać na potęgę?

 

 

[michasm]

30 minut temu, Kamiyanx napisał(a):

@aerial Akurat ta kampania pokazała, że tradycyjne media już się nie liczą.

Narracja Youtube, Tiktok, FB.

Jest tylko jedne medium, które powinno być obiektywne I możemy to prawnie zapewnić. Telewizja publiczna. 

A jaka jest to wszyscy widzimy od dawna. Jak się skończyły wiadomości i ruszyło 19:30 to z zaparty tchem oglądałem. Aż 2 razy, bo przecież miało być obiektywnie, a nie kłamstwa jak za PiS. 

Po tych 2 razach nawet nie myślę, aby kolejny raz to obejrzeć. 

Nie mam pojęcia z jakiej paki to jest utrzymywane z budżetu państwa. 

Partia powinna to utrzymywać z prywatnych pieniędzy. 

[Keller]

1 minutę temu, eNeSik napisał(a):

Ja tam wole Pana Karola bo i przywalic umie i zadbac o wlasne interesy. 

Jak każdy cwaniak i psychol/patol. Kto jakie tam wartości wyznaje.