Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[adashi 1 666]

Martwię się bardzo o Krisu. MSWiA wydało bowiem żarliwe oświadczenie, że odebranie ukrowskim darmozjadom 800+ i pozbawienie ich bezwarunkowej pomocy zdrowotnej będzie o 8 miliardów złotych droższe niż nieodebranie. Martwię się, bo Krosu całkiem młody już nie jest, a to będzie wymagało dość mocnych fikołków. To przecież niemożliwe, aby to chodziło o możliwość nakradnięcia sobie pod każdym, dowolnym pretekstem. Niemożliwe też aby rząd Donaldu Tusku mijał się z prawdą. A zatem muszą być mocne fikołki. Jakoś te 8 miliardów będzie trzeba podzielić pomiędzy urzędników rozpatrujących ukrowskie wnioski.

 

 

[Yahoo86]

@Badalamann @oldfashioned

 

Rozporządzenie jest aktem niższego rzędu od ustawy - musi mieć podstawę prawną w ustawie i być z nią zgodne.

Jeśli rząd spróbuje wydać rozporządzenie sprzeczne z ustawą:

 

• urzędnik na dole (np. w starostwie) może próbować coś przepchnąć – w praktyce „kwitki przechodzą”, jak pisał @oldfashioned, ale to nie zmienia hierarchii aktów prawnych - tylko pokazuje, że bałagan administracyjny istnieje,
• ale strony postępowania (np. sąsiedzi inwestycji albo konkurencja) mogą zaskarżyć decyzję,
• a wtedy sąd administracyjny uchyla i sprawa wraca do punktu wyjścia.

Dlatego realnie rząd może przyspieszyć procedury, naginać, robić presję, ale nie zbuduje na dużą skalę wiatraków (czy innych inwestycji) wbrew ustawie, bo to się prędzej czy później wysypie w sądach.

 

Przykład:

 

1. Stan prawny

Ustawa mówi:

Cytat

Wiatrak można postawić np. tylko w odległości min. 700 m od zabudowań mieszkalnych.

 

2. Rząd wydaje rozporządzenie

Rząd chce szybko ruszyć inwestycje, więc wydaje rozporządzenie:

Cytat

Dopuszcza się budowę elektrowni wiatrowych w odległości min. 300 m od zabudowy.

To jest sprzeczne z ustawą - ale rozporządzenie idzie w Dziennik Ustaw.

 

3. Inwestor składa wniosek

Firma wiatrowa przychodzi do starostwa z wnioskiem o pozwolenie na budowę. Dołącza mapy, dokumentację i powołuje się na rozporządzenie.

 

4. Decyzja urzędu

• Jeden starosta może uznać, że obowiązuje ustawa -> odmówi pozwolenia.
• Inny starosta może przyjąć, że rozporządzenie to „świeże prawo” -> da pozwolenie.

 

5. Odwołanie i sąd

Sąsiad, który ma dom 350 m od planowanego wiatraka, odwołuje się do wojewody, a potem do Wojewódzkiego Sądu Administracyjnego (WSA).

WSA bada sprawę i mówi: „Rozporządzenie jest sprzeczne z ustawą, a ustawa ma wyższą rangę.”

Sąd uchyla pozwolenie -> inwestycja zablokowana. (czyli to co ma na myśli @GordonLameman)

 

6. Efekt

Rząd „pokazał wolę działania” (co politycznie działa),

ale inwestycja nie ruszy masowo, bo firmy boją się ryzyka - tak jak pisał @adashi:

Cytat

Kto zaryzykuje budowę z perspektywą orzeczenia nakazu rozbiórki?

Czyli w praktyce: obejście działa chwilowo politycznie, ale prawnie się wywraca.

[GordonLameman]

@Yahoo86
Tak na marginesie - wiesz, że Twoje posty wyglądają jakbyś je pisał w Chacie GPT?  

[Yahoo86]

@GordonLameman

Piszę po swojemu - jak coś jest dłuższe i poukładane, to od razu wygląda jak AI. Ale przynajmniej łatwo się czyta 

[Klakier1984]

@Yahoo86 

Oni na pewno muszą sobie zdawać sprawę z tego co piszesz ale być może uwierzyli, że Tusk wszedł w jakiś "Tryb Boga" i każde jego rozporządzenie stanie się ciałem

[trepek]

@Yahoo86 jest umysłem technicznym więc pisze chronologicznie i przejrzyście. Jak w skrypcie ;-) 

[huudyy]

16 minut temu, Klakier1984 napisał(a):

@Yahoo86 

Oni na pewno muszą sobie zdawać sprawę z tego co piszesz ale być może uwierzyli, że Tusk wszedł w jakiś "Tryb Boga" i każde jego rozporządzenie stanie się ciałem

Chyba kolega zapomniał kto ustanowił ten precedens za covidu rozporządzeniami z Twittera. 

Raz zepsuta klasa polityczna nie wróci do poprzedniego stanu. 

[Klakier1984]

@huudyy no ale obiecywali powrót normalności 

 

Nawiasem mówiąc to właśnie dzięki tym mającym u nas ostatnio złą prasę Ukraińcom pandemia Covid dobiegła końca 

 

[Jinx]

Godzinę temu, TheMr. napisał(a):

PiS to robił przez kilka lat a teraz nagle oburzenie że tak nie można i pobite gary  Czekam aż będą przepychać ustawy nocą przy minimalnej ilości posłów wymagających do głosowania. 

To jest klasyczny prawicowy relatywizm.

Swoją drogą ciekawi mnie jak obecny rząd będzie objeżdżał te wszystkie kłody prawne, jakie pis będzie rzucał za pomocą dresiarza a następnie obwiniał Tuska, że nic nie robi.

[galakty]

27 minut temu, Klakier1984 napisał(a):

@Yahoo86 

Oni na pewno muszą sobie zdawać sprawę z tego co piszesz ale być może uwierzyli, że Tusk wszedł w jakiś "Tryb Boga" i każde jego rozporządzenie stanie się ciałem

Tylko jakoś podatku Belki czy kwoty wolnej od podatku nie potrafią wprowadzić, ale to co zahacza o niemiecki lub ukraiński przemysł już tak  

[Paarthurnax]

21 godzin temu, Winter napisał(a):

Ty naprawdę uważasz, że Ukraińcy nie są dwulicowi? Tyle pomocy poszło, a oni dalej z fuckenem w naszą stronę. Nie wszystko co piszą na Twitterze to ruskie boty.

1/10 to boty reszta to Wintery... 

[Kyle]

8 minut temu, Jinx napisał(a):

 

Swoją drogą ciekawi mnie jak obecny rząd będzie objeżdżał te wszystkie kłody prawne, jakie pis będzie rzucał za pomocą dresiarza a następnie obwiniał Tuska, że nic nie robi.

Jakie obecny rząd chciał przepchnąć ustawy, mające na celu zmniejszenie deficytu budżetowego? ... które Prezydent zablokował?

7 minut temu, galakty napisał(a):

Tylko jakoś podatku Belki

Podatku belki, to przez ostatnie 20 lat nie potrafili rządzący zlikwidować i dokąd waluta się nie zacznie totalnie sypać, to chyba nie zlikwidują.

[galakty]

Ale to nie był mój konkret i obietnice, nie do mnie z tym  

[Paarthurnax]

18 godzin temu, MaxaM napisał(a):

Patrząc na działania Batyra, to wygląda na to, że u niego nie ma czegoś takiego jak ustawa niekorzystna. Jest tylko ustawa KO i  tylko to się liczy.

jeszcze jest "ustawka"  

[TheMr.]

18 minut temu, Jinx napisał(a):

To jest klasyczny prawicowy relatywizm.

Swoją drogą ciekawi mnie jak obecny rząd będzie objeżdżał te wszystkie kłody prawne, jakie pis będzie rzucał za pomocą dresiarza a następnie obwiniał Tuska, że nic nie robi.

Ja wam prezydenta nie wybierałem  

Nie mogą aż tak bardzo objeżdżać bo zaraz będzie pisk że oni tacy “demokratyczni” a robią tak jak PiS więc typowy konforusek rzuci hasłem “PiSPO ta sama moneta”  

 

[Paarthurnax]

18 godzin temu, Kyle napisał(a):

Nie wiem kto to "Batyr", ale jak na razie wszelkie weta są w Polskim interesie.

Jeśli zarejestruję (będzie to możliwe?) się w Szwajcarii (jako Polak z polskim obywatelstwem) jako bezrobotny, to dostanę od Szwajcarskiego rządu opiekę zdrowotną?

Czy Polska graniczy ze Szwajcarią?

Czy Polska jest w stanie wojny?

Czy lepiej zniechęcać Ukraińców do osiedlania się w Polsce i ściągać dzikie nacje skrajne kulturowo nie mające nawet 1% szan na asymilacje w naszym społeczeństwie?  

Czy inne kraje europejskie nie dają świadczeń socjalnych dla obcokrajowców nawet tych bezrobotnych?

Naprawdę ciężko użyć mózgu? 

 

Kurde ludzie ogarnijcie się... Przyczepiliście się do tego 800+ i świadczeń zdrowotnych dla ludków z Ukrainy, jakby to wam odbierało wodę od ust.

Te wydatki to znikomy procent tego, co jest roztrwaniane, a wszystkie statystyki i wskaźniki ekonomiczne wskazują, że niezależnie od pobieranych przez Ukraińców świadczeń budżet zyskuje na obecności Ukraińców w Polsce. Dlaczego nie ma takiego szumu żeby zabrać 800+ wszystkim, którzy nie pracują?

 

"800 plus to pieniądze dla i na dzieci". "Dzieci, które nie odpowiadają za to, czy rodzice mają pracę, czy właśnie ją stracili, czy opiekują się rodziną, czy jej nie podjęli z innych przyczyn.

Na podstawie porozumień pomiędzy Polską i UA przyznano Ukraińcom na okres wojny uprawnienia, które przysługują Polakom.

Warunkiem otrzymania świadczenia jest uczęszczanie dziecka do szkoły lub przedszkola i w tym zakresie powinna być weryfikacja lub zaostrzenie kryterium.

Nawet jak tylko procent tych dzieciaków Ukraińskich zostanie zasymilowane przez Polskie społeczeństwo to mamy realną szansę ograniczenia spadków demograficznych.

 

A jak chcemy jechać hardkorowo to zlikwidować 800+, zabrać wszystkie świadczenia dla bezrobotnych, zlikwidować 13 i 14 emerytury bo też są nie dla wszystkich emerytów i wtedy możemy mówić o cięciu zbędnych wydatków ze względów ekonomicznych. 

 

Był zrobiony bubel prawny pod elektorat i teraz są tego konsekwencje. Nie narzucono stronie Ukraińskiej żadnych warunków w zamian za wsparcie, więc z czym teraz problem?

"Proponuję" od razu wywalić z Polski wszystkich obcokrajowców i będziemy mieli Polskę miodem i mlekiem płynącą...  

 

[adashi]

11 minut temu, Norrberrto napisał(a):

Nie narzucono stronie Ukraińskiej żadnych warunków w zamian za wsparcie, więc z czym teraz problem?

Jak zrobiono głupotę, to już nie ma szans jej naprawienia i ma tak zostać na zawsze?

 

A przymiotniki piszemy małą literą ukrofilu.

[Kyle]

48 minut temu, Norrberrto napisał(a):

Czy lepiej (..) ściągać dzikie nacje skrajne kulturowo nie mające nawet 1% szan na asymilacje w naszym społeczeństwie?  

48 minut temu, Norrberrto napisał(a):

A jak chcemy jechać hardkorowo to (...), zabrać wszystkie świadczenia dla bezrobotnych, (...) wtedy możemy mówić o cięciu zbędnych wydatków ze względów ekonomicznych. 

48 minut temu, Norrberrto napisał(a):

Naprawdę ciężko użyć mózgu? 

 

Edytowane 27 Sierpnia 2025 przez Kyle

[Badalamann]

@adashi @GordonLameman Pisałem na pd tego co dziś mówił Tusk.

Widać że się odpalił w dawnym trybie.

Jak i wiadomo że walka o utrzymanie większości po następnych parlamentarnych nie będzie łatwa. Także koalicja 15X musi grać ostro. Tego oczekują wyborcy i tylko tak mogą kontrować również mocne zagrania Batyra.

 

A co z tego wyjdzie zobaczymy. Z Ukraińcami najdalej za miesiąc. Z "wiatrakami" myślę że w ciągu roku, a może i szybciej jak podadzą konkrety od strony prawnej.

[huudyy]

17 minut temu, Winter napisał(a):

 

co za debil z Lipińskiego

po pierwsze czy Szachtar to państwowy klub czy prywatny kapitał?  po drugie wpłacili o wiele więcej niż te transfery przez lata wojny...

 

2022

https://gazetawroclawska.pl/szachtar-donieck-i-wspolpracujace-z-nim-fundacje-zebraly-juz-okolo-100-milionow-dolarow-na-pomoc-ukrainie/ar/c2-16824085

2023

https://sport.interia.pl/pilka-nozna/news-szachtar-przeznaczyl-czesc-kwoty-za-mudryka-na-ukrainskich-z,nId,6537843

 

podsumowanie na 2024

https://akhmetovfoundation.org/en/news/naybilsha-pryvatna-pidtrymka-za-2-roky-povnomasshtabnoi-viyny-rinat-ahmetov-spryamuvav-7-6-mlrd-grn-na-dopomogu-ukraini-ta-ukraintsyam

 

i artykuł z 2025

https://radiogdansk.pl/reklama-rg/artykuly-sponsorowane/2025/08/08/pomoc-rinata-achmetowa-dla-ukrainy-w-okresie-wojny-na-pelna-skale/

 

byś się @Winter nie ośmieszał wrzucając takie gówno twity.

Edytowane 27 Sierpnia 2025 przez huudyy

[Ludojad]

 

 

[Kris194]

3 godziny temu, adashi napisał(a):

Martwię się bardzo o Krisu. MSWiA wydało bowiem żarliwe oświadczenie, że odebranie ukrowskim darmozjadom 800+ i pozbawienie ich bezwarunkowej pomocy zdrowotnej będzie o 8 miliardów złotych droższe niż nieodebranie. Martwię się, bo Krosu całkiem młody już nie jest, a to będzie wymagało dość mocnych fikołków. To przecież niemożliwe, aby to chodziło o możliwość nakradnięcia sobie pod każdym, dowolnym pretekstem. Niemożliwe też aby rząd Donaldu Tusku mijał się z prawdą. A zatem muszą być mocne fikołki. Jakoś te 8 miliardów będzie trzeba podzielić pomiędzy urzędników rozpatrujących ukrowskie wnioski.

 

 

A urzędnicy pracują za darmo? Żeby oceniać to musiałbym znać procedurę weryfikacji tego czy jakiś Ukrainiec pracuje. Jeśli dajesz niejako z automatu to logicznym jest, że dodatkowa weryfikacja będzie kosztować.

 

Poza tym kłamiesz, nie o 800+ chodzi albo nie samo 800+

https://www.money.pl/gospodarka/weto-nawrockiego-za-8-mld-zl-teraz-czas-na-ustawe-trzaskowskiego-7193456559405824a.html

 

"Odrzucając ustawę, prezydent Karol Nawrocki stworzył ryzyko konieczności zmiany ustawy budżetowej i dodatkowych wydatków w wysokości do nawet 8 miliardów złotych rocznie" - podaje w oświadczeniu MSWiA. Koszty te mają wynikać m.in. z konieczności obsługi administracyjnej "potencjalnie milionów wniosków, które będą trafiały do urzędów wojewódzkich". Według resortu należy także przyjąć, że duża część Ukraińców będzie wnioskowała o ochronę międzynarodową, co "gigantycznie zwiększy koszty obsługi tego systemu".

Edytowane 27 Sierpnia 2025 przez Kris194

[Yahoo86]

@trepek
Dzięki, staram się żeby kompilowało się bez błędów

A lata temu jak byłem aktywny na elektrodzie i wrzucałem analizy lub opracowania na stronę czy dwie, to moderacja zachwycona nie była 

[Kris194]

Niektórym się pewnie świat zawalił albo może zwalił, nie wiem, nie wnikam

[kubikolos]

tusk dla wiatrakow nawet weto prezydenta ominie, nic go nie powstrzyma

 

szkoda ze do 100 konkretow nie byl taki mocny XDDDDDDDDDD

 

 

Cytat

 

Tusk szykuje trzy malutkie podateczki, ale to nie wystarczy i idą jeszcze inne.

Rząd szykuje nowe podatki. Do budżetu w najbliższych latach może trafić nawet 10 mld zł z danin: cyfrowej, bankowej i opakowaniowej. To jednak zaledwie 0,3 proc. PKB, co - jak ostrzegają eksperci - może nie wystarczyć, by ograniczyć deficyt. Dlatego na horyzoncie już pojawiają się kolejne daniny.

 

https://biznes.interia.pl/podatki/news-rzad-wzial-sie-za-walke-z-deficytem-trzy-nowe-podatki-uratuj,nId,8014163