Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[skypan 1 983]

1 godzinę temu, Spl97 napisał(a):

Dodatkowo Stanowski twierdzi, że ta fundacja powiązana z Trzaskowskim dostaje kasę od spółek Skarbu Państwa . On na temat kasy od spółek Skarbu Państwa nie powinien nawet rozmawiać, gdyż sam za rządów PiS-u dostał właśnie od spółek Skarbu Państwa kilka ładnych baniek na Weszło, Kanał Sportowy itd.

W spółce jest żona a w TVP podwładny koleś Rafałka i robią im robotę. Nepotyzm w czystej formie.

[MaxaM]

Ten motyw z koksem dobrze pokazuje skalę manipulacji na twitterze. To jest przerażające ile razy została powtórzona ta narracja o kokainowym pociągu 

[skypan]

Ustalono co w tym czasie w pociągu robił Donuś 

 

[LeBomB]

@skypan Jedne co wygrzebali, to tyle, że żona Trzaskowskiego pracuje w firmie, która należy lub w której w zarządzie zasiada ktoś powiązany z fundacją, która odpowiada za materiały uznane przez PiS za hejterskie (nie wiem, nie oglądałem, więc nie oceniam tych materiałów, odnoszę się do informacji), z kolei ludzie w tej fundacji są powiązani z inną fundacją, w której pracuje żona Trzaskowskiego. Tylko że po prostu za tymi biznesami stoją ludzie zarządzający/posiadający grupę medialną i kilkanaście innych firm, fundacji i stowarzyszeń. Zatem to takie powiązywanie trochę na siłę, bo tą fundacją zarządza i ma w niej udziały więcej osób, a powiązanie z firmą, która wyprodukowała tamte materiały jest w postaci jednej osoby.

To tak jakbyś odsunął  jakiegoś znajomego od siebie, tylko dlatego że pracował dla firmy, która dostarczała towary innej firmie, która prowadzi jakieś interesy, które z Twojego punktu widzenia są niewłaściwe. Tylko w czym wtedy taki znajomy jest winny? 

 

Czego bardziej bym się czepił? Że dalej pewne rzeczy załatwia się przez fundacje. Z tego co sprawdziłem na szybko, to fundacja się zajmuje materiałami profrekwencyjnymi i ponoć jest dotowana przez państwo. Uważam, że materiały profrekwencyjne powinny być moim zdaniem tworzone na poziomie państwowym, np. przez PKW z jasno określoną zawartością takich materiałów, bez wsparcia finansowego z dodatkowych źródeł. 

 

 

 

Edit:

Czemu niektórym zależy na tym, żeby Tusk jechał w tym samym wagonie, co kilku innych przywódców lub szefów rządów innych państw? Jeszcze za mało się nauczyli o umieszczaniu wielu ważnych osób dla kraju w jednym środku transportu? 

Edytowane 12 Maja 2025 przez LeBomB
usunąłem nazwę firmy, dla bezpieczeństwa.

[Badalamann]

@LeBomB Tu akurat nie chodzi o kwestię bezpieczeństwa a ranki państwa które dany polityk reprezentuje.

WB, Niemcy i Francja to euroepjska pierwsza liga.

Polska zdecydowanie nie należy do tego grona i jeszcze długo się to nie zmieni.

[skypan]

7 minut temu, LeBomB napisał(a):

To tak jakbyś odsunął  jakiegoś znajomego od siebie, tylko dlatego że pracował dla firmy, która dostarczała towary innej firmie, która prowadzi jakieś interesy, które z Twojego punktu widzenia są niewłaściwe. Tylko w czym wtedy taki znajomy jest winny? 

Można to uznać za niesamowity zbieg okoliczności tzw. co za przypadek i uznać, że osoby znajdujące się w fundacjach czy w TVP trafiły tam bez żadnej koneksji, po układach itp. Tylko konfrontując to z rzeczywistością polityczną gdzie wszystko to układy trudno mi w to uwierzyć. Tym bardziej, że stoją za tym konkretne korzyści finansowe i polityczne.

[Spl97]

15 minut temu, LeBomB napisał(a):

Z tego co sprawdziłem na szybko, to fundacja się zajmuje materiałami profrekwencyjnymi i ponoć jest dotowana przez państwo.

To miał Stanowski na myśli, twierdząc, że ta fundacja dostaje kasę od spółek skarbu państwa.

4 minuty temu, Badalamann napisał(a):

Polska zdecydowanie nie należy do tego grona i jeszcze długo się to nie zmieni.

Polska próbuje aspirować się do tej europejskiej pierwszej ligi i może kiedyś to będzie możliwe, jeśli po drodze ponownie nie damy brunatnym rządzić.

[LeBomB]

16 minut temu, skypan napisał(a):

Można to uznać za niesamowity zbieg okoliczności tzw. co za przypadek i uznać, że osoby znajdujące się w fundacjach czy w TVP trafiły tam bez żadnej koneksji, po układach itp. Tylko konfrontując to z rzeczywistością polityczną gdzie wszystko to układy trudno mi w to uwierzyć. Tym bardziej, że stoją za tym konkretne korzyści finansowe i polityczne.

Większość z tych firm które mają powiązania przez jedną osobę lub grupę osób działa we Wrocławiu. W przypadku pracy chodzi prawdopodobnie (podkreślam, że prawdopodobnie, bo nie jestem w stanie tego dokładnie sprawdzić) o fundację lub stowarzyszenie działające na rzecz dzieci. Zatem zupełnie inny odłam działalności. Jako jedyne oskarżenie właśnie padło, że jedna z osób powiązana z miejscem pracy żony Trzaskowskiego, jest również powiązana z fundacją, która produkuje spoty profrekwencyjne, które z punktu widzenia PiS uderzają w nich. Co nie ma w zasadzie związku. 

 

24 minuty temu, Spl97 napisał(a):

To miał Stanowski na myśli, twierdząc, że ta fundacja dostaje kasę od spółek skarbu państwa.

Tak, ale żona Trzaskowskiego nie ma powiązania z tą fundacją. Pracuje w zupełnie innej firmie.

Już pisałem, że to obecnie wygląda tak jakby oskarżać pracowników firmy za to jakie powiązania z innymi podmiotami ma jej prezes. 

[skypan]

Wybiórcza naiwność polityczna w tym wątku to norma.

[Badalamann]

26 minut temu, Spl97 napisał(a):

Polska próbuje aspirować się do tej europejskiej pierwszej ligi i może kiedyś to będzie możliwe, jeśli po drodze ponownie nie damy brunatnym rządzić.

Nie mamy jak aspirować do pierwszej ligi. Jesteśmy w drugiej i to na pozycji daleko za Włochami, bliżej Hiszpanii. Nic nie wskazuje byśmy byli w stanie wejść do pierwszej w ciągu najbliżych dekad.

[VRman]

Godzinę temu, MaxaM napisał(a):

Ten motyw z koksem dobrze pokazuje skalę manipulacji na twitterze. To jest przerażające ile razy została powtórzona ta narracja o kokainowym pociągu 

Niestety większość ludzi wyśmiewa i blokuje w swoim mózgu informacje o skali i skuteczności ruskiej propagandy. Po prostu im się w głowie nie mieści.

 

Mnie tylko zdziwiło to co (chyba) Camisa wczoraj. Że tutaj na forum to nie dotarło. Może ktoś miał wolne.

Ale jak spojrzysz w komentarze na YT, czy na wykop, to ruskiej propagandy jest tyle, że się można przerazić. I pisze to osoba, która od lat krytykowała lewactwo za używanie "to ruska propaganda i fejk news" do bronienia swoich przekrętów i wpadek.

Piszę, żeby ktoś nie pomyślał, że się naoglądałem CNNów i panikuję. Jest naprawdę źle i zagrożenia idące za tą propagandą są bardzo poważne.

 

 

 

PS. Trzeba przyznać rację, że "left can't meme". Co by nie mówić, memy lewicy są zazwyczaj tragicznie denne, jakby robione przez ciocię Grażynę dla koleżanek z biura. Za to druga strona i ruska propaganda ma u siebie naprawdę zdolnych i utalentowanych komików. Gra słowem w tym fejku nawet mnie rozśmieszyła. Nie pierwszy raz ruskie lub pro-trumpowskie memy mnie rozśmieszają. Oni "umieją w memy". Po prostu zrozumieli, że dziś można memem, tiktokami i internetem wybrać komuś prezydenta (vide Rumunia i ruski agent, którego opłakują "obrońcy wolności słowa i niezależności od UE" (czytaj: pelikany łykające ruskie pierdy)

Edytowane 12 Maja 2025 przez VRman

[GordonLameman]

A to proste akurat - lewica pracuje i nie ma czasu w memy, “prawica” żyje z trollingu politycznego, więc to i co pracą opłacana ze spółek skarbu państwa czy diet poselskich  

 

 

Fajnie sobie wymyśliłem? Co, @voltq

[LeBomB]

@skypan Twierdzisz że to naiwność polityczna, a to wyłącznie dedukcja, bo próbujesz wyciągać wnioski po pierwsze wyłącznie z doniesień medialnych, które skumulowałem w swoich wypowiedziach. Tak, moje wypowiedzi są oparte wyłącznie o doniesienia medialne. Co z tego wynika? Że dalsza analiza powiązań jakiej dokonałem, a których dla bezpieczeństwa nie opisałem szczegółowo, wynika w ogóle z ZAŁOŻENIA, że żona Trzaskowskiego faktycznie pracuje w którejś z firm powiązanych z ludźmi i biznesami o których szukałem informacji.

 

Zatem opieramy się wyłącznie na poszlakach, na podstawie których nie da się wyciągnąć żadnych jednoznacznych wniosków. 

 

Druga sprawa, to jeżeli faktycznie taki układ powiązań bardzo pośrednich miałby miejsce, to gdyby się okazało, że prezes firmy, w której pracujesz, ma powiązania w innej firmie, która to firma działa totalnie niezgodnie z Twoimi poglądami (np. handluje dalej z rosją, albo wprowadza politykę LGBT, produkuje w Chinach itp.) to czy zwolniłbyś się w trybie natychmiastowym? Bo to byłby taki sam zakres porównania. 

[bourne2008]

NIe wiem czy było

 

 

Edytowane 12 Maja 2025 przez bourne2008

[Spl97]

8 minut temu, GordonLameman napisał(a):

“prawica” żyje z trollingu politycznego,

Ludzie zamiast weryfikować fakty, to się na te trollingi polityczne nabierają i to jest smutne.

Przeważnie tacy, co się dają nabrać, to akurat elektorat PiS-u oraz Konfederacji.

[Suchy211]

15 minut temu, VRman napisał(a):

PS. Trzeba przyznać rację, że "left can't meme". Co by nie mówić, memy lewicy są zazwyczaj tragicznie denne, jakby robione przez ciocię Grażynę dla koleżanek z biura. Za to druga strona i ruska propaganda ma u siebie naprawdę zdolnych i utalentowanych komików. Gra słowem w tym fejku nawet mnie rozśmieszyła. Nie pierwszy raz ruskie lub pro-trumpowskie memy mnie rozśmieszają. Oni "umieją w memy". Po prostu zrozumieli, że dziś można memem, tiktokami i internetem wybrać komuś prezydenta (vide Rumunia i ruski agent, którego opłakują "obrońcy wolności słowa i niezależności od UE" (czytaj: pelikany łykające ruskie pierdy)

Dwie sprawy.

Jedna, to że jak ktoś żyje z mękę, to umie w mękę.

Druga natomiast to to, że retoryka lewicy jest oparta o "będziesz musiał to tamto i sramto. Ogólnie będziesz musiał starać się bardziej i będzie Cię to kosztować więcej". Natomiast retoryka prawicy: "będziesz miał więcej wolności, pozwolimy ci na to, tamto i sramto. Ogólnie bedzie cię to mniej kosztować, a przynajmniej tak będzie Ci się wydawało"

Którą koncepcje łatwiej sprzedać?

[skypan]

8 minut temu, LeBomB napisał(a):

Twierdzisz że to naiwność polityczna, a to wyłącznie dedukcja, bo próbujesz wyciągać wnioski po pierwsze wyłącznie z doniesień medialnych, które skumulowałem w swoich wypowiedziach. Tak, moje wypowiedzi są oparte wyłącznie o doniesienia medialne. Co z tego wynika? Że dalsza analiza powiązań jakiej dokonałem, a których dla bezpieczeństwa nie opisałem szczegółowo, wynika w ogóle z ZAŁOŻENIA, że żona Trzaskowskiego faktycznie pracuje w którejś z firm powiązanych z ludźmi i biznesami o których szukałem informacji.

 

Zatem opieramy się wyłącznie na poszlakach, na podstawie których nie da się wyciągnąć żadnych jednoznacznych wniosków. 

Tak mamy skonstruowany system gdzie pod szyldem wszelkiej maści fundacji wyprowadza się nasze pieniądze do prywatnych kieszeni i tworzy się koneksje takie czy inne. Jest to bardzo wygodna forma bo wszelkiej maści zarzuty można odrzucić stwierdzeniem, że dany podmiot jest niezależny na którego nie mamy wpływu.

W tym konkretnym przypadku są to poszlaki albo można nazwać to także faktami budzącymi kontrowersje gdzie występują dziwne zbiegi okoliczności. Pewnie można znaleźć wiele spraw, które zaczynały się niewinnie, oparte było na poszlakach a w finale okazały się prawdą. Pytanie kto się wysypie ?

[nemar]

54 minuty temu, skypan napisał(a):

 

Sprawy nie znam, ale próba przyklejenia czegoś takiego tej Pani wydaje mi się dość dziwna. Przecież ona przez wiele lat pracowała na dobrym stanowisku w UM Warszawa, skąd odeszła, gdy jej mąż został prezydentem. To nie są standardy do których w ostatnich latach nas przyzwyczajano. Do tego z tego co piszesz zaczęła nową pracę w jakiejś fundacji, a nie w Radzie Nadzorczej Aliora, Pekao czy innego KGHM. Nie wdawając się w słuszność lub niesłuszność tego co piszesz, to gdyby brunatni coś takiego sobą reprezentowali, to przecież byłaby jakościowa zmiana o kilka kategorii wzwyż i olbrzymia rewolucja w tej partii.

 

[LeBomB]

@skypan to dalej naciąganie po poszlakach i powiązaniach. 

 

Takim tokiem to Stanowski ma powiązania z fundacjami i stowarzyszeniami Legii Warszawa i jednym z większych deweloperów inwestujących w Warszawie i większych miastach  

 

A Kaczyński np. w biznes związany z energetyką słoneczną i ogólnie kilkadziesiąt biznesów związanych z OZE   Jak? Bo spółka od dwóch wież jest powiązana z instytutem, w którym udziały ma człowiek, który ma dalej udziały w kolejnym stowarzyszeniu, to stowarzyszenie ma udziały w pewnym forum (taka nazwa, nie chodzi o internetowe forum), a tam już udzielają się ludzie mający mnóstwo biznesów, m.in. związanymi z OZE. W zasadzie spółka od dwóch wież ma też powiązania z inną spółką, która jest mocno powiązana z człowiekiem powiązanym z tv Republika, zatem jak Republika będzie przeciwna OZE, to robi na swoich czy nie? 

Oczywiście powyższą wypowiedzią nikomu nic nie zarzucam, nie to jest moim zamiarem. Chodzi mi wyłącznie o to, że jak ktoś bardzo będzie chciał, to szukając po powiązanych biznesach, zawsze coś się znajdzie, tylko nieraz są to takie powiązania, które kompletnie nie maja na siebie wpływu, bo są naciągane jak jak guma w wielkich majtach jak te przedstawione powyżej.

[skypan]

Mocno sceptycznie podchodzę do wszelkiej maści tłumaczeń polityków czy tam celebrytów. Podobnie do wybiórczej naiwności reprezentowanej w wątku. 

27 minut temu, nemar napisał(a):

Przecież ona przez wiele lat pracowała na dobrym stanowisku w UM Warszawa, skąd odeszła, gdy jej mąż został prezydentem.

i w krótkim czasie została zatrudniona w fundacji do której pośrednio czy też bezpośrednio przylepił się spot sfinansowany przez spółki skarbu państwa. Oczywiście nie jest to afera pokroju willa + i inne ale u mnie budzi kontrowersje.

43 minuty temu, nemar napisał(a):

to gdyby brunatni coś takiego sobą reprezentowali

Nie wiem tylko po co wchodzisz na takie wyżyny intelektualne z tymi brunatnymi ? Jesteś zwolennikiem tego słownego ścieku gdzie używa się nieadekwatnych porównań do sytuacji ?

[Camis]

5 godzin temu, Spl97 napisał(a):

Pers pompujący Nawrockiego? Nowe, nie znałem .

Żebyś się nie zdziwił, Pers zawsze miał dość dobre prognozy, poza tym wynik Nawrockiego poniżej 30-31 jest nierealny. 

5 godzin temu, Spl97 napisał(a):

na Nawrockiego nadal są jeszcze trupy w szafie, które chcą wyjść na światło dzienne .

Zobaczymy czy coś wyjdzie, gadać sobie można.

[Dimazz]

Niedawno pisali na onecie jak nic się nie zmieni to druga tura będzie na żyletki.

Każdy głos ważny a Koalicja zniechęciła do siebie wyborców

[Spl97]

8 minut temu, Camis napisał(a):

Zobaczymy czy coś wyjdzie, gadać sobie można.

Chyba co jeszcze jest trzymane na Batyra to zostawiają na II turę.

8 minut temu, Camis napisał(a):

Żebyś się nie zdziwił, Pers zawsze miał dość dobre prognozy, poza tym wynik Nawrockiego poniżej 30-31 jest nierealny.

Osobiście myślę, że Batyr jak najbardziej 28-29% będzie miał, to tak w 30% i więcej nie wierzę i nierealny scenariusz to jest.

[nemar]

11 minut temu, skypan napisał(a):

Nie wiem tylko po co wchodzisz na takie wyżyny intelektualne z tymi brunatnymi ? Jesteś zwolennikiem tego słownego ścieku gdzie używa się nieadekwatnych porównań do sytuacji ?

Nie wiem, co cię w tym irytuje. Słowo akurat adekwatne i tyle, nie widzę tu ani wyżyn intelektualnych, ani "słownego ścieku". Ja przynajmniej żadnego bardziej adekwatnego słowa tu nie widzę. Mógłbym używać nazw partii, ale opisuję postawę i ideologię, które choć są reprezentowane przez pewne partie, to jednak swoim zasięgiem poza nie wykraczają. Jeśli z jakiegoś powodu cię to razi, to dodaj do ignorowanych i będziesz miał z głowy. 

[GordonLameman]

18 minut temu, skypan napisał(a):

Mocno sceptycznie podchodzę do wszelkiej maści tłumaczeń polityków czy tam celebrytów. Podobnie do wybiórczej naiwności reprezentowanej w wątku. 

i w krótkim czasie została zatrudniona w fundacji do której pośrednio czy też bezpośrednio przylepił się spot sfinansowany przez spółki skarbu państwa. Oczywiście nie jest to afera pokroju willa + i inne ale u mnie budzi kontrowersje.

Nie wiem tylko po co wchodzisz na takie wyżyny intelektualne z tymi brunatnymi ? Jesteś zwolennikiem tego słownego ścieku gdzie używa się nieadekwatnych porównań do sytuacji ?

Czy te same zasady stosujemy do Krzysztofa Bosaka i wtedy okazuje się, że ma powiązania z Kremlem?