Skocz do zawartości

RTX 50x0 (Blackwell) - wątek zbiorczy


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano
30 minut temu, caleb59 napisał(a):

To nie jest śmieszne, to jest prawda - inwestując w 4090/5090 i ciąć detale to trzeba na łeb upaść, po co pakować grube tysiące w kartę, z której mimo wszystko dalej nie mogę w taki czy inny sposób cieszyć się w pełni nie ustawiając full detali, przecież to się kupy nie trzyma.

Jak wezmę pod uwagę cięcie detali to sobie kupię tańszą kartę - proste i logiczne no i w kieszeni też zostanie.

No i jak tu grać z suwakami na prawo jak 5090 to tylko 28 klatek w CP?
Dać kilkanaście koła i oglądać pokaz slajdów? To ja za sporo mniej prezentację w powerpointcie zrobię :faja:

Opublikowano (edytowane)
2 minuty temu, Umpero napisał(a):

No i jak tu grać z suwakami na prawo jak 5090 to tylko 28 klatek w CP?
Dać kilkanaście koła i oglądać pokaz slajdów? To ja za sporo mniej prezentację w powerpointcie zrobię :faja:

Nie mieszaj do tego czegoś na co nie masz wpływu przez Nvidię i wymuszony DLSS + FG i lenistwo programistów, którzy zrobili sobie z tego furtkę.

Edytowane przez caleb59
Opublikowano
7 minut temu, SylwesterI. napisał(a):

Może nie, bo już tu takie rzeczy czytam, że zwoje się prostują w mózgu

niektóre Asy naprawdę wierzą, że im kurteczka wydajność 4090 za 2800 sprzeda :wariat:

(kiedyś sprzeda, może w 9050 za 2800pln)

Niestety, zwykłe osoby co kupują Gotowca raz na 6 lat i to w jakimś elektro-markecie... łykną to i utkną do tego z kartą 12GB.

 

Ale My się nie damy nabrać:dj:

Opublikowano
6 minut temu, caleb59 napisał(a):

Nie mieszaj do tego czegoś na co nie masz wpływu przez Nvidię i wymuszony DLSS + FG i lenistwo programistów, którzy zrobili sobie z tego furtkę.

Chciałbym żeby było inaczej, ale taka się kreuje przyszłość tj. że te wszystkie esy floresy deelesy będą tylko powodowały, że twórcy będą szli na łatwiznę.

  • Upvote 1
Opublikowano
3 minuty temu, Umpero napisał(a):

Chciałbym żeby było inaczej, ale taka się kreuje przyszłość tj. że te wszystkie esy floresy deelesy będą tylko powodowały, że twórcy będą szli na łatwiznę.

Proponuję rozwiązać ten problem i niech któryś inżynier z tego forum zaprojektuje i zbuduje własną kartę z dobrą wydajnością + zacznie jej sprzedaż w atrakcyjnej dla każdego cenie i każdy będzie zadowolony :E 

  • Haha 1
Opublikowano (edytowane)

Na podstawie tego filmu co wrzuciłem ze strony NV  i wykresów 

image.png.730cc89c60a2fe82999d807adb11823e.png

5090 - 221 /7,8 = 28,3 fps bazowego
4090 - 100/ 4,6 = 21, 73 fpsa bazowego 

Czyli finalnie mamy 21,73 vs 28,3 = 6,5 fpsa więcej czyli 29 % szybciej 

Edytowane przez RTX5090
Opublikowano
25 minut temu, caleb59 napisał(a):

Czystą głupotą jest właśnie tego typu wymyślanie i usprawiedliwianie przed samym sobą. Top to w końcu top, prawda? Czy udawany top? Jak to z Waszym tokiem myślenia jest bo nie mogę się wstrzelić od dłuższego czasu. Skoro gra oferuje maksymalne ustawienia graficzne to logiczne jest, że są z reguły zarezerwowane tylko dla topowego sprzętu - ktoś sobie płaci 11k zł bo chce topowy sprzęt a Ty mu sugerujesz, że nie może używać max ustawień bo "to czy tamto" zjada fps - a gówno to kogo obchodzi, kupiłem top za 11k zł i ma zapieprzać, a jak nie zapieprza to gra jest syfem i won z dysku, programistów do dołu z wapnem i niech lepiej programują gierki dla dzieci na telefon.

 

Tacy jak ja z np. 4070 Super muszą drapać się w łeb i zdają sobie sprawę, że max detale są poza ich zasięgiem i - news flash - to też jest całkowicie normalne i logiczne bo w końcu kupili karty za 3k zł a nie za 11k zł. Czy Wy serio macie już tak sprane głowy wieloletnim mąceniem przez developerów gier, że nie rozumiecie podstawowym praw jakimi rządzą się komputery od zawsze? Masz top to pozwalasz sobie na max i nikt nie ma prawa ci tego ograniczać, nie masz topu to tniesz detale bo od tego one są w grach i tylko wtedy ma to usprawiedliwienie.

Na labie prowadziłem z Tobą dysputę na wiele A4.
I skoro wtedy nie zrozumiałeś, to nie zrozumiesz (a mnie nie chcę się bić piany po raz eNty).
Więc będzie krótko.

Wiesz, że Cie lubię i nic nie mam do Ciebie (ba! - szanuję za walki z devami), ale na tym powyższym polu wydajności, to akurat skrajnie bredzisz.

A tekstem "nie rozumiecie podstawowym praw jakimi rządzą się komputery od zawsze" pogrążasz się do dna, bo to paradoksalnie Ty nie rozumiesz, a podpierasz się argumentem, że ktoś nie rozumie.

Opublikowano
11 minut temu, caleb59 napisał(a):

Czystą głupotą jest właśnie tego typu wymyślanie i usprawiedliwianie przed samym sobą. Top to w końcu top, prawda? Czy udawany top? Jak to z Waszym tokiem myślenia jest bo nie mogę się wstrzelić od dłuższego czasu. Skoro gra oferuje maksymalne ustawienia graficzne to logiczne jest, że są z reguły zarezerwowane tylko dla topowego sprzętu - ktoś sobie płaci 11k zł bo chce topowy sprzęt a Ty mu sugerujesz, że nie może używać max ustawień bo "to czy tamto" zjada fps - a gówno to kogo obchodzi, kupiłem top za 11k zł i ma zapieprzać, a jak nie zapieprza to gra jest syfem i won z dysku, programistów do dołu z wapnem i niech lepiej programują gierki dla dzieci na telefon.

 

Tacy jak ja z np. 4070 Super muszą drapać się w łeb i zdają sobie sprawę, że max detale są poza ich zasięgiem i - news flash - to też jest całkowicie normalne i logiczne bo w końcu kupili karty za 3k zł a nie za 11k zł. Czy Wy serio macie już tak sprane głowy wieloletnim mąceniem przez developerów gier, że nie rozumiecie podstawowym praw jakimi rządzą się komputery od zawsze? Masz top to pozwalasz sobie na max i nikt nie ma prawa ci tego ograniczać, nie masz topu to tniesz detale bo od tego one są w grach i tylko wtedy ma to usprawiedliwienie.

Czysta głupota, mam sobie robić screena z ustawień gry i dawać na tapetę, że wszystko na ultra, bo mam topową kartę. Uzyje Twojego słowa, tyle partarczy w devie jest, sam o tym wiesz i mam zawsze wszystko dawać na full, tak dla zasady, nawet jak jakaś opcja przez tych partaczy nie daje nic wizualnie ? Nie mówię o jakiejś wolumetrycznej mgle itd. Tylko o jakiś gównach, pierwsze co mi przychodzi do głowy, fizyka wody w RDR2, czy teselacja na korze drzew, opcje których nie widać, ale biorą fpsy. Niech sobie każdy ustawia w grach co chce, ja nazywam maksowanie takich opcji głupotą, Ty włączaj sobie wszystko na full i śmiej się z tych co mając topowe karty tego nie robią, albo grają z UV, bo też Cie to dziwi, Twoje prawo.

Opublikowano
16 minut temu, caleb59 napisał(a):

Tacy jak ja z np. 4070 Super muszą drapać się w łeb i zdają sobie sprawę, że max detale są poza ich zasięgiem i - news flash - to też jest całkowicie normalne i logiczne bo w końcu kupili karty za 3k zł a nie za 11k zł. Czy Wy serio macie już tak sprane głowy wieloletnim mąceniem przez developerów gier, że nie rozumiecie podstawowym praw jakimi rządzą się komputery od zawsze? Masz top to pozwalasz sobie na max i nikt nie ma prawa ci tego ograniczać, nie masz topu to tniesz detale bo od tego one są w grach i tylko wtedy ma to usprawiedliwienie.

Pamiętaj, że karty mają przeznaczenie pod dane rozdzielczości.
4070S to karta typowo do 1440p. Moim zdaniem za 3k to tak wiele za tak niewiele (stosunkowo, na dzisiejsze czasy).
Z DLSS Quality + Frame Generation można odpalać tytuły AAA na najwyższych detalach z Path Tracingiem i mieć przyzwoity klatkarz oraz feeling. Pytanie - na jak długo wystarczy, bo dzisiaj jest w sam raz, a za rok może niedomagać.

A tak na marginesie, jako posiadacz 4070S zastanawiam się czy nie lepiej sprzedać karty i kupić 5070 póki taki manewr może być w miarę bezkosztowy?
Nikt nie ma szklanej kuli, chociaż zawsze lepiej brać new-gen jak old-gen.
Cholerna odwieczna technologiczna pułapka w hardware do PC - zrobisz upgrade w odpowiednim momencie to trochę dołożysz i starczy na dłużej. Przegapisz odpowiedni moment - zaczniesz stopniowo tracić coraz więcej.

Na papierze 5070 bliżej do 4070 jak 4070S ale wiadomo, nie da się porównywać generacji 1:1.

Opublikowano
24 minuty temu, lukadd napisał(a):

Jak wszystkie suwaki w prawo to tak to wygląda :E CP2077 z PT w natywnym 4k to ~22fps na 4090 i ~28 ma być na 5090 :E

7 minut temu, DżonyBi napisał(a):

4090 vs 5090

 

~30% różnicy w native. Cena MSRP tez ~30% rożnicy od ostatniej ceny 4090 na stronie nvidii.

~30% więcej jednostek przy taktowaniu boost niższym o 100MHz

pozostałe karty RTX 5000 mają symboliczne wzrosty ilości jednostek i taktowania żedu 70 MHz ...

Opublikowano
21 minut temu, sideband napisał(a):

Przecież na filmie masz inne miejscówki oraz podstawka vs dodatek ;)

Na wykresie w szczurach 2 masz ~1.4x gdzie masz lżejsze RT ;)

W sumie racja. Zapomniałem o tych szczurach. Idąc tym tropem można się spodziewać większej wydajności w RT.

Opublikowano (edytowane)
57 minut temu, caleb59 napisał(a):

Czystą głupotą jest właśnie tego typu wymyślanie i usprawiedliwianie przed samym sobą. Top to w końcu top, prawda? Czy udawany top? Jak to z Waszym tokiem myślenia jest bo nie mogę się wstrzelić od dłuższego czasu. Skoro gra oferuje maksymalne ustawienia graficzne to logiczne jest, że są z reguły zarezerwowane tylko dla topowego sprzętu - ktoś sobie płaci 11k zł bo chce topowy sprzęt a Ty mu sugerujesz, że nie może używać max ustawień bo "to czy tamto" zjada fps - a gówno to kogo obchodzi, kupiłem top za 11k zł i ma zapieprzać, a jak nie zapieprza to gra jest syfem i won z dysku, programistów do dołu z wapnem i niech lepiej programują gierki dla dzieci na telefon.

 

Tacy jak ja z np. 4070 Super muszą drapać się w łeb i zdają sobie sprawę, że max detale są poza ich zasięgiem i - news flash - to też jest całkowicie normalne i logiczne bo w końcu kupili karty za 3k zł a nie za 11k zł. Czy Wy serio macie już tak sprane głowy wieloletnim mąceniem przez developerów gier, że nie rozumiecie podstawowym praw jakimi rządzą się komputery od zawsze? Masz top to pozwalasz sobie na max i nikt nie ma prawa ci tego ograniczać, nie masz topu to tniesz detale bo od tego one są w grach i tylko wtedy ma to usprawiedliwienie.

W jakiej Ty fantazji żyjesz? Zapewne nie w rzeczywistym świecie i to od blisko 30 lat lub lepiej.

 

Takie rzeczy to były tylko za czasów kart pokroju EGA/VGA/SVGA, gdzie miałeś tylko jeden poziom detali i rozdzielczość pod daną kartę/procesor i tyle. Nigdy to nie wróci.

 

Od czasów pierwszego Voodoo zawsze gry zażynały topowy sprzęt w swoim czasie i leciałeś z detalami w dół lub rozdzielczością.

 

Pierwsze Voodoo -> pierwszy (GL)Quake i spadki poniżej 60 fps to norma w 640x480. Unreal? Mordował, bez cięcia detali zapomnij. Nawet Voodoo 2 klękało jak podbiłeś rozdzielczość lekko, a to sprzęt który debiutował w prawie tym samym czasie, co Unreal.

Riva TNT 2? Quake III podbiłeś rozdzielczość i mogłeś zapomnieć o 60 fps itd....

 

W każdej generacji od ponad ćwierć wieku tak było i jest nadal, zwyczajnie teraz jest to bardziej uwypuklone i pogłębione, ale trend dokładnie ten sam.

 

Zejdź na ziemie ze swojej chmurki marzeń i pobożnych życzeń, bo to się nie zmieni - chyba, że nagle miliony ludzi przestaną kupować gry na PC z tego powodu, a z drugiej strony miliony ludzi przestaną kupować karty Nvidii, która bez ukrywania doi obecnie graczy, wzrostem wydajności z generacji na generację typu 20-30%(jeśli aż tyle) przy podnoszeniu ceny o tyle samo albo i więcej.

 

A nie... czekaj. Nvidia ma wywalone na graczy, bo to nie jest ich główny target sprzedażowy już od lat, więc nawet jeśliby przestali kupować to by ich to nie wzruszyło.

 

Witaj w rzeczywistym świecie. 

 

Edytowane przez Imm
Opublikowano

W 2014 czy tam 2015 dając niecałe 1400 zł za 970 mogłem ogrywać nowego wiedźmina w FHD i max ustawieniach w 50-60 fpsach. Teraz dając kilkanaście tysi za topkę mam o 6 klatek więcej niż topka poprzedniej generacji, a o tym by grać w grę tego samego producenta przynajmniej z podobną płynnością to sobie mogę pomarzyć. A idźcie w pieruny z tym swoimi teoriami. Jezcze pewnie powininem w dłonie Ciuannga Dżensena za to cmokać? Kpiny.

  • Sad 1

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Popularne tematy

  • Najnowsze posty

    • @Art385jeśli masz na tyle miejsca bierz 900 żeby później nie żałować że mogłeś brać większą
    • Gratuluję cierpliwości, mi się do tej pory nie chce czekać na wynik jednego rdzenia i nie puszczałem 
    • Cherry Tiggo:   Anonimowy uczestnik snSrpoedto0aimg6u.63zaot4t 4mu9cll009611l89g935m0dmt1aa20fui  · Szyberdach. Czy też tak macie? Wychodzi że regulacji wymaga. Mróz wchodzi do srodka     Da Niel Anonimowy kto ci zaplacił za takie zdjęcia? Miałem tyle aut z szyberdachem i nigdy takiego problemu. Chyba ze masz nieszczelny i woda sie dostaje.   Marcin Pakulski Da Niel Karl Benz do kompletu z Akio Toyodą i Jujiro Matsudą. Przysłali maila a w załączniku był śnieg //   Anonimowy uczestnik Autor Marcin Pakulski naprawdę jeśli człowiek pisze co się dzieje u niego złego to od razu konkurencja? Mam problem i go opisuje. Tak samo jak dzisiaj się chwaliłem skrótem do szybkiego dostępu do trybu energii. Dostrzegam plus lub minus auto to o nim pisze i proszę o radę. Kilka postów było o regulacji szyberdachu, stąd pytam czy Ci co mieli takie problemy,mieli to samo co ja.   Marcin Pakulski Anonimowy uczestnik to była ironia, bo Daniel foliową czapkę założył i coś za mocno ścisnęło w głowie go   Daniel Siwy A był domknięty szyber ??   Anonimowy uczestnik Autor Daniel Siwy zamkniety przyciskiem. Nic pomiędzy nie siedzi. Coś nie dolega/dociska no w trakcie jazdy też szumi. Niestety w lutym termin dopiero w salonie   Konrad Marcin Kowalewski Zostaje jeszcze opcja zapchanych odpływów. W Skodzie i Audi trzeba regularnie czyścić by woda nie lała się do środka. Chyba że ktoś nigdy nie używa i syf nie zbiera się na odpływie.   Anonimowy uczestnik Autor Konrad Marcin Kowalewski auto mam miesiąc. Więc chyba to nie to.   Konrad Marcin Kowalewski Anonimowy uczestnik nie koniecznie. Obecnie straszny syf na drodze. Odpływy w grupie VAG są pod podszybiem. Jeśli tu wygląda to podobnie to mogło się tam dostać trochę błota. Do tego mrozy czyli woda która stała w odpływie zamarzła a ta z dachu szybko się rozmraża. Niestety są one tak cienkie, że wyciory do czyszczenia są grubości linek hamulcowych. Ale mówię to VAG nie wiem jak jest w Chery. / Oczywiści wina Tuska VAG też tak ma- Maybach pewnie też :-) /       Anonimowy uczestnik 277 Bzdura i brednie. I może jeszcze woda jest w lampach   Uwielbiam chińską motoryzację - można zapoznać się z tyloma problemami nieznanymi użytkownikowi starych francuzów  ************************   Moja ulubiona "prestiżowa" Omoda 9:   Grzegorz Wójcik opSerstodn0m0r23auo0t c0h1351a400at26049210jmW45ul8c4ocfz: a  · Cześć. Czy ktoś już wymieniał przednią szybę z powodu wadliwego funkcjonowania ogrzewania? Mam dwa nieogrzane pasy jeden blisko lewej strony a drugi skrajnie przy prawej krawędzi.   Magdalena Reszczyńska Zgłoś do serwisu, sprawdzą, zamówią szybę a jak już się pojawi to ją wymienią.   Adrian Vin Dyk Najbardziej zasłużony współautor Ja zmieniam za 2 tygodnie   Mariusz Rostkowski Najbardziej zasłużony współautor Tak, było tu już kilka takich postów.   Tomasz Głazik Ta moja została wymieniona, zrobiłem zdjęcie bez problemu wymienili , czekałem 1.5 miesiąca na nią   Marek Bed A owszem Przed: https://youtube.com/shorts/k1W3QNRYCGc?si=FaZKiTmVv8EPRYcb Po: https://youtube.com/shorts/H-KlkyVQYvY?si=9lIPo4WIL_Z09DUd Ale te boczki nie grzeja…   ************************************* Też Omoda 9 - myślałem, że czujnik poziomu płynu to norma w nowoczesnym samochodzie (przynajmniej "powyżej" miejskich jeźdzdełek):   Paweł Woliński pneodSostrs7u51a5u:39aana   252oumi02761i0fyti71m7819z21c1ti  Czy w O9 auto jakoś sygnalizuje że kończy się płyn w spryskiwaczu? To pytanie jest serio - w T9 nie sygnalizuje i próbuje ustalić czy to awaria czy nie montują takich luksusów na Polskę   Grzegorz Nowicki Obiecujący współautor Szkoda że dysze nie są podgrzewane:(   Andrzej Klimek Brak sygnalizacji niestety. Dodatkowo wycieraczki w moim egzemplarzu nie dolegają do szyby. Czy ktoś z Was też tak ma?   ******************* BAIC:   Zbyszek Matuszak sotednrpoSlm7u1tchom2t2hthmmzlgmh372ghdl 69clag7u.28h0a19g69  · Czy wiecie że wg instrukcji Baic7 strona 112 nie wolno nic przewozić na dachu samochodu. Relingi tego samochodu stanowią ozdobę ?   Marcin Te Najbardziej zasłużony współautor Ale dowiedziałem sie pewnie jak większość po zakupie.   ************************* Ogólnie część modeli BAIC jest dopuszczona do UE na specjalnych zezwoleniach, między innymi dlatego, że nie posiadają eCall   Krzysztof Słaboszewski sotednrpoSlm7u1tchom2t3hthmmzlgmh372ghdl 69clag7u.28h0a19g69  · Witam! Czy dużo stracę decydując się na Baic 5 w wersji Business ? A może paradoksalnie zyskam, za sprawą braku upierdliwych i nierzadko irytujących systemów bezpieczeństwa ?   Patryk Pietrzak Moderator Gwiazda grupy Po pierwsze to wersja Business nie powinna w ogóle zostać dopuszczona do ruchu. Ona nie spełnia żadnych wymogów UE pod względem systemów bezpieczeństwa. Co tracisz? Dużo! Po pierwsze i najważniejsze nie masz bocznych kurtyn powietrznych. Jednak jak widać po komentarzach tapicerka foteli jest ważniejsza od poduszek. Po drugie nie masz radaru i wszystkich systemów z nim związanych. Nie masz kamer 360 a co za tym idzie asystenta martwego pola. Nie masz wentylacji stołków a z tą ceratą w lecie ta opcja jest przydatna. Jeśli chodzi o systemy wspomagające związane z radarem to po pierwsze nie masz adaptacyjnego tempomatu i asystenta jazdy w korku, nie masz awaryjnego hamowania, nie masz systemu LKA czyli utrzymania w osi pasa ruchu, który działa bardzo dobrze, nie masz systemu ELK czyli awaryjnego utrzymania pasa i to jedyny system za którym bym nie tęsknił. Oczywiście za automatycznym parkowaniem też bym nie tęsknił bo to jest gów... system. W żadnym modelu Baica nie masz najbardziej upierdliwych systemów które są najczęściej wyłączane czyli monitorowanie skupienia kierowcy i zczytywanie znaków z ograniczeniami prędkości. Poza tym każdy system wspomagający w Baicu można permanentnie wyłączyć jeżeli Ci rzeczywiście będzie przeszkadzał. Zatem brak jednego źle działającego systemu nie jest żadnym argumentem za wersją Business. 30 tyś nie jest tego warte. Jeżeli ogranicza Cię budżet to naprawdę rozejrzyj się za mniejszym autem innej marki które będzie miało pełna homologację, komplet poduszek, radar, itp, itd. Będzie to rozsądniejszy wybór niż ta wersja Baica.   ******************************** Wracamy do MG:   Paweł Kaczmarek sdtoepnrSo52fm.089254aca 9ha1g7f1l9tc4a95fad5z09g2622lh9gioi  · Witam Miał ktoś może problem ze skrzynią biegów ? 7 bieg zniknął całkowicie a biegi zmienia bardzo powoli i szarpie Dzisiaj zawiozłem auto na serwis i czekam za diagnozą MG HS I 30 tys przebiegu   ************ Krzysztof Rogala sdtoepnrSo52fm.089254aca 9ha1g7f1l9tc4a95fad5z09g2622lh9gioi  · Dzień dobry, chciałem się z Państwem podzielić moim doświadczeniem z zakupem samochodu marki MG konkretnie model MG HS Hybride+. Otóż zakupiliśmy rzeczony samochód, fabrycznie nowy u poznańskiego dealera Bemo Motors w połowie listopada, model ze stoku dealera dostępny od ręki. Wszystkie formalności dopięte, auto zarejestrowane i ubezpieczone. Od 26 listopada dealer odmawia wydania samochodu z powodu awarii jakiegoś bliżej nie sprecyzowanego modułu, którego nie ma na stokach w Europie (Węgry, Holandia). Brak kontaktu z MG Polska, brak odpowiedzi na próbę kontaktu przez formularz na stronie internetowej, brak odpowiedzi na maile wysyłane na adresy dostępne na stronie (łącznie z rzecznikiem), brak odpowiedzi na próbę kontaktu przez profil na Facebooku MG Motors Polska. SAIC nie posiada również infolinii ani innej drogi kontaktu dla swoich klientów. Dealer nie jest w stanie nawet określić przypuszczalnego terminu wydania pojazdu. Pracownicy (łącznie z dyrektorem placówki) nie mają żadnej informacji o dostępności części niezbędnej do uruchomienia pojazdu. Wszelkie kontakty z dealerem są inicjowane prze ze mnie. Generalnie nie mamy pańskiego płaszcza i co nam pan zrobi !!! Kupiliśmy auto i od dwóch miesięcy nie możemy z niego korzystać. Z MG / SAIC nie można się skontaktować a dealer nie ma dla nas żadnych informacji. Polecam do przemyślenia wszystkim obecnym i potencjalnym klientom marki. (Wszelkie podane w poście informacje do potwierdzenia dokumentami) Na wypadek jakby na tej grupie byli jacyś pracownicy MG / SAIC to proszę o kontakt aby w końcu rozwiązać ten problem. Pozdrawiam.   Woj Lak Ściema jak nic ....   SoftPomegranate852 Komentarze, że to fejk i troll za 3...2...1 Użytkownicy Emdżi, Omłody, Sangdżonga to mają syndrom Sztokholmski i broń boże złego słowa o ich dorobku życia   Błażej Borkowski Przecież to ściema pisana z tłumaczem to troll z konkurencji.   Mateusz Lewandowski Była jedna osoba na grupie, z pół roku temu był podobny przypadek. Tylko gość zadziałał szybko bodajże, jedno pismo od prawnika i pieniądze odzyskane.\   Jak widać zawsze można liczyć na wsparcie i zrozumienie innych użytkowników :-) **************** I tak minął kolejny dzień z chińskimi wypasami w zaj..stej cenie.
    • Ja tam już dawno to dałem do ignorowanych, czytać się tego nie dało 
    • Ukryta zbrojownia hmm to chyba mam takich sporo to jutro sprawdzę, a te ze skarbem horadrimow to jaki maja afiks? Skarbiec horadrimow, czy jakoś inaczej się nazywa?
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...