Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[łukasz850 140]

1 minutę temu, lokiju napisał(a):

To co proponuje Trump to kapitulacja a do tego Ameryka nie jest potrzebna wystarczy iść do Ruska i wyjdzie na to samo. 

Ale co innego ukraina może wywalczyć? Bez zgody rosji i usa ukraina nie wejdzie do NATO. Amerykanie nigdy nie wyślą na ukraine żolnierzy.

[lokiju 525]

Czyli obecność USA nic nie zmienia. Jaka jest wartość dodana tego, że uczestniczą oni w tych "negocjacjach"?

7 minut temu, łukasz850 napisał(a):

Ale co innego ukraina może wywalczyć?

No za dużo zdziałać nie mogą ale jakieś gwarancje bezpieczeństwa od Amerykanów mogliby dostać bo bez tego ich obecność w trakcie tych "negocjacji jest zbędna.

Edytowane 4 Marca przez lokiju

[łukasz850 140]

Nawet Joe Biden nie chciał dac takich gwarancji. Raczej zerowe są szanse na to ,że amerykanie beda chcieli umierac za ukrainę.

[areczek1987 901]

 

 

[hubio 1 174]

Jak ktoś myślał, że Ukraina była w kiepskim położeniu to teraz dopiero zobaczy co to jest naprawdę kiepskie położenie. Post wyżej + to:

 

https://wiadomosci.wp.pl/premier-slowacji-szantazuje-ue-grozi-blokada-szczytu-w-sprawie-ukrainy-7131235092802048a

 

https://wiadomosci.wp.pl/wielka-brytania-odcina-sie-od-propozycji-macrona-nie-uzgodniono-7131119490907072a

 

https://wiadomosci.wp.pl/trump-o-slowach-zelenskiego-ten-gosc-nie-chce-pokoju-7131220310514176a

 

Nie mam pojęcia dlaczego ludzie chcąc jakiejś zmiany zawsze zakładają, że taka zmiana będzie na lepsze choć z reguły jest na gorsze. Ile razy to obserwowałem w sporcie. Dobry napastnik zdobył wszystko oprócz LM to idzie do klubu gdzie teoretycznie może to zdobyć po czym okazuje się niewypałem transferowym i siedzi na ławce. O korpo i ich idiotycznych "ulepszeniach" nie będę nawet pisał bo codziennie się z tym zmagamy. Pisaliście: jaki pokój? Ma oddać 20% i zgodzić się na wydobycie minerałów oraz zrzec aspiracji do NATO?

 

A teraz jak skłócona Europa nie pomoże, a USA się odetnie to macie świadomość, że ruskie mogą zająć CAŁĄ UKRAINĘ do końca roku? To będzie to lepsze rozwiązanie wg was? Czy może po prostu Polska i parę państw ma wkroczyć na Ukrainę i walczyć z rosją? Różnica tylko taka, że "tysięczne ulepszenie" apki czy napastnik na ławce nie spowoduje masowych śmierci, a za zdobycie całej Ukrainy sami Ukraińcy zapłacą krwią. Strasznie zawzięty Naród. Jak my. i ZERO pragmatyzmu i ocenienia realnych szans.

 

https://wiadomosci.wp.pl/to-jest-zlo-musk-uderza-w-zelenskiego-7131238249425856a

Edytowane 4 Marca przez hubio

[voltq 1 372]

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Zelenski-pod-ostrzalem-Trumpa-Ten-facet-nie-chce-pokoju-i-Nie-bede-tego-tolerowal-8901325.html

[łukasz850 140]

8 minut temu, voltq napisał(a):

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Zelenski-pod-ostrzalem-Trumpa-Ten-facet-nie-chce-pokoju-i-Nie-bede-tego-tolerowal-8901325.html

Zełeński musi się kiedyś zgodzić na pokój. W tym Trump ma racje. Każdy kolejny rok wojny mocno wyniszcza ukrainę.

[raiders 117]

18 minut temu, łukasz850 napisał(a):

Zełeński musi się kiedyś zgodzić na pokój. W tym Trump ma racje. Każdy kolejny rok wojny mocno wyniszcza ukrainę.

A  kto mówi ze UA  nie godzi się na pokój ?  UA nie godzi się na warunki  umowy /rozbioru  gospodarczego    nie dające zadnej gwarancji bezpieczeństwa .

 

A trump   realizuje  kremlowski  bełkot ,on ma w D  ukrainę , jemu zależy  na  odciągnięciu putina od  chin .Za wszelką cenę  chce  się  ruskim przypodobać i zdobyć ich aprobatę  ,aby moskwa handlowała z  Waszyngtonem a nie Pekinem ...

 

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/donald-trump-wstrzymal-wszelka-pomoc-dla-ukrainy/z4qze20,79cfc278

 

Trump wstrzymał właśnie całkowicie  pomoc dla UA  niby czasowo .. coś mi się wydaje ze  to będzie długo terminowe  wstrzymanie  pomocy .A jednocześnie jest to przyłożenie   broni do skroni Załeńskiego , albo się  godzisz na to co ci oferuję  ,ale bo kula w łeb .

Edytowane 4 Marca przez raiders

[Klakier1984 726]

4 godziny temu, areczek1987 napisał(a):

 

 

 Czyli już po zawodach ?? 

[Kadajo 7 410]

Widze ze dalej sie ludziom pokój myli z totalna kapitulacja i przejęciem ukrainy przez putina

Teraz tylko czekać na pokój w Europie, zacznie się w już w Polsce 

Trump właśnie pokazał jakim słabym jest sojusznikiem.

A tymczasem Izrael... 

[łukasz850 140]

33 minuty temu, raiders napisał(a):

A  kto mówi ze UA  nie godzi się na pokój ?  UA nie godzi się na warunki  umowy /rozbioru  gospodarczego    nie dające zadnej gwarancji bezpieczeństwa .

 

A trump   realizuje  kremlowski  bełkot ,on ma w D  ukrainę , jemu zależy  na  odciągnięciu putina od  chin .Za wszelką cenę  chce  się  ruskim przypodobać i zdobyć ich aprobatę  ,aby moskwa handlowała z  Waszyngtonem a nie Pekinem ...

 

https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/donald-trump-wstrzymal-wszelka-pomoc-dla-ukrainy/z4qze20,79cfc278

 

Trump wstrzymał właśnie całkowicie  pomoc dla UA  niby czasowo .. coś mi się wydaje ze  to będzie długo terminowe  wstrzymanie  pomocy .A jednocześnie jest to przyłożenie   broni do skroni Załeńskiego , albo się  godzisz na to co ci oferuję  ,ale bo kula w łeb .

Nie sądze, zeby ukraina dostała kiedykolwiek jakieś gwarancje bezpieczeństwa. Po za tym to i tak tylko nic nie warty kawałek papieru. Rosja i Chiny się lubią, bo mają sojusz przeciw zachodowi.

[Kadajo 7 410]

Dokladnie, USA tak jak i rosji nie zależy na żadnym pokoju, oni się dogadali za plecami Europy i ukrainy bo USA za pomocą rosji chce położyć łapy na tym co tam jest.

Nie udalo sie to zrobic "na legalu" przed kamerami więc zakręcą kurek i poczekają aż ukraina po prostu przegra wojnę do końca.

Dodatkowo trump mysli ze jak sie zgodzi na gierki putina to zablokuje chiny.

Nie dość że pokazuje słabość ameryki to jeszcze 3 lata walk wrzuca do kosza i zostawia ukraine dla putina. Tworząc zagrożenie dla całej europy którego próbowano przez trzy lata uniknąć.

No skonczony debil 

[Badalamann 982]

Bez gwarancji bezpieczeństwa ciężko mówić o pokoju. Najwyżej chwilowym zawieszeniu broni. Dla Ukrainy to raczej nie ma sensu.

Pokój na warunkach Trumpa i Putina, to jak już wyżej inni użytkownicy pisali, byłaby forma kapitulacji Ukrainy. Nigdy nie wchodziła w grę. Nie zgadza się ani armia ani wywiad ani Prezydent.

 

P.S. Jak pisałem, Trump robił cały cyrk tylko po to, by uzasadnić odcięcie wsparcia z USA. Pozostali sojusznicy, głównie europejscy, przejmują na siebie całość pomocy.

To scenariusz którego europejska część NATO spodziewała się, w razie wygranej Trumpa, od wielu miesięcy.

[Kadajo 7 410]

Trump właśnie został sam na wojnie z chinami, tylko jeszcze to do niego nie dotarło.

A jak bedzie dalej tak prowadzil swoja polityke to zepchnie cala europe w ich objecia.

Typ ani polityki nie umie uprawiać ani blefowac.

Teraz putin zacznie pitolić że europa chce wojny bo dalej zbroi ukraine.

Teraz europa jest następna do złamania.

Dopóki pomarańcza jest za sterami USA, przestali się oni liczyć jako gwarancja czegokolwiek.

Sami sobie wytrącili karty z ręki i dali putinowi wolna reke.

Ameryka właśnie stała się Kremlowskim popychadłem. 

Wstyd na cały zachodni świat.

Jak ja czytam że Trump mówi że putin chce pokoju to sie zastanawiam na jakich on jest narkotykach 

putin chce pokoju i pewnie dlatego każe atakować ukraine cały czas, żeby ten pokój zaprowadzić.

Od dziś zmieniamy definicję pokoju. Jak kogoś atakujesz i on się broni to jest to agresywne państwo które chce wojny a nie pokoju.

Takich bzdur to nawet w filmach nie ma 

[TheMr. 2 602]

W tym momencie Demokraci powinni szukać republikanów którzy jeszcze mają ostatki honoru, i sprzeciwiają się MAGA, i muszą wyrzucić Trumpa. 
USA i Europa nie wytrzyma 4 lat przez tego klauna. 
 

 

[Kadajo 7 410]

Typ gada o pokoju a daje zielone światło izraelowi na rozjechanie strefy gazy 

[TheMr. 2 602]

Nie pierwszy raz kiedy prawa strony polityki posiada różne standardy. Pokój na Ukrainie to poddanie się Rosji, pokój w Izraelu to rozjechanie Gazy. Czego nie rozumiesz? Idealnym środowiskiem konserwatywnym to kanał Asmongolda, kiedy wszedł w robienie filmików na temat polityki to widzę tam komentarze które mają po 50k polubień, a są największym ściekiem jaki istnieje. 

[lokiju 525]

Trump mówiąc o partnerach ma chyba na myśli Izrael? Bo innym dali do zrozumienia, że nie można im ufać. 

[Kadajo 7 410]

Trump mówi że rosja musi z czegos zrezygnowac i ukraina.

Nie ujawnili rozmowy z putinem.

Nie wiadomo z czego to "rezygnuje" rosja na rzecz tego tzw. pokoju.

Co oni tam palą 

[lokiju 525]

Z darmowych frytek w Mcdonaldzie. 

[Badalamann 982]

@lokiju Na dziś, Trump mówiąc o partnerach mówi też o NATO w tym Polsce. A co będzie za kilka miesięcy to się okaże.

Mówi się że gra na wystraszenie europejskiej części NATO możliwym wycofaniem się USA. Tak by móc zażądać i otrzymać bardzo wiele(zakupów uzbrojenia po korzystnych dla USA stawkach) za utrzymanie gwarancji bezpieczeństwa.

To oczywiście optymistyczna wersja.

 

Pesymistyczna zakłada ograniczenie udziału USA w NATO czy pełnym wyjściu tak czy inaczej.

[trepek 1 350]

7 godzin temu, łukasz850 napisał(a):

Amerykanie nigdy nie wyślą na ukraine żolnierzy.

No właśnie to jest clou całego sporu. Skoro Trump i Vance są tak pewni ustaleń z Putinem to czemu boją się wysłać, oczywiście po podpisaniu i nastaniu pokoju, swoje wojska tam? Skoro są pewni, że Putin dalej nie będzie atakował to tym wojskom nic by się nie stało. No chyba, że nie są pewni a całość to zasłona dymna...

A stawiam orzechy przeciwko dolarom, że nawet jakby USA zapisało, że za stacjonowanie USA żołnierzy w Ukrainie miała zapłacić Ukraina to Zelensky wziąłby to z pocałowaniem ręki. Dla USA i tak to jest zysk bo oni tych żołnierzy mają i muszą ich utrzymywać. A tak to koszt utrzymania spadłby na kogoś innego.

1 godzinę temu, Klakier1984 napisał(a):

Czyli już po zawodach ??

Nie, USA powiedziało sprawdzam odnośnie tego, czy Ukraina jest w stanie walczyć bez pomocy USA.

Godzinę temu, Kadajo napisał(a):

Trump właśnie został sam na wojnie z chinami, tylko jeszcze to do niego nie dotarło.

Teraz na białym koniu powinny wjechać Chiny z pokojem na Ukrainie i atakiem na Tajwan.

I nie można zapominać o Turcji. Turcja oczywiście gra na siebie ale tymczasowo ma plany zgodne z Ukrainą i od mniej więcej półroku / roku mówi o tym, że Krym ma być ukraiński. I wcale nie ma się co im dziwić bo umacnianie się Rosji nad Morzem Czarnym jest absolutnie niedopuszczalne dla Turcji. A to jakie plany Turcji co do Rosji ma Turcja było doskonale widać w Syrii w grudniu 2024. Były bazy wojskowe Rosji, nie ma baz wojskowych Rosji.

Edytowane 4 Marca przez trepek

[GordonLameman 8 436]

41 minut temu, TheMr. napisał(a):

Nie pierwszy raz kiedy prawa strony polityki posiada różne standardy. Pokój na Ukrainie to poddanie się Rosji, pokój w Izraelu to rozjechanie Gazy. Czego nie rozumiesz? Idealnym środowiskiem konserwatywnym to kanał Asmongolda, kiedy wszedł w robienie filmików na temat polityki to widzę tam komentarze które mają po 50k polubień, a są największym ściekiem jaki istnieje. 

Asmongold jest dla idiotów, nie oszukujmy się  

[MaxaM 1 658]

  

8 godzin temu, crush napisał(a):

Zdenerwował czym? Na chwilę obecną nie został wykonany żaden ruch denerwujący generalną publikę.

Niczym nie zdenerwował? To jeszcze raz wkleję to co wrzuciłem 2 posty wyżej. Gospodarka zaczyna dostawać prawie jak za covida. A przyczyną jest tylko i wyłącznie Trump.

 

 

1 godzinę temu, łukasz850 napisał(a):

Nie sądze, zeby ukraina dostała kiedykolwiek jakieś gwarancje bezpieczeństwa

Najlepszą gwarancją jest doprowadzenie do tego, że Rosja nie raz, nie dwa, a dziesięć razy zastanowi się przed ponowną konfrontacją.

 

2 godziny temu, łukasz850 napisał(a):

Każdy kolejny rok wojny mocno wyniszcza ukrainę.

A Rosja się nie wyniszcza?

 

2 godziny temu, Klakier1984 napisał(a):

 Czyli już po zawodach ?? 

Wolski jak i Sikorski twierdzą, że bez wsparcia USA Ukraina wytrzyma cały rok. To jest dużo czasu. Wiele jeszcze może się zmienić.

[Spl97 1 292]

W dniu 1.03.2025 o 04:57, Maxforces napisał(a):

Dobrze powiedzial Trampowi. Clinton, Obama,Trump, Biden, Trump a Putina nic nie powstrzymalo. Patrzylem na te spokojnie i sie zastanawialem kiedy on wybuchnie. Sa limity i moje panstwo je przekroczylo.

Trzeba nazwać rzeczy po imieniu. Nie wiem na kogo w listopadzie ub. roku głosowałeś, ale społeczeństwo amerykańskie pięknie się dało nabrać na Trumpa i intelektualnych klaunów (dobrał ich, żeby nie fikali, jak w jego pierwszej kadencji, gdzie tam jeszcze byli w miarę ogarnięci ludzie, co powstrzymali częściowo szaleństwa Trumpa) w jego administracji pod płaszczykiem drożyzny, walki z inflacją, końca wojen, w tym na Ukrainie i pokój w ciągu 24 godzin oraz tzw. zdrowego rozsądku, jak kiedyś my w Polsce pięknie się nabraliśmy na PiS pod płaszczykiem biedy, 500+, kultu smoleńskiego itd.

 

Teraz co robi Trump i jego ludzie to zupełne przeciwieństwo zdrowego rozsądku, a inflację to on w waszym kraju jeszcze bardziej spotęguje, nakładając absurdalne cła na poszczególne kraje, a na Europę również zamierza nakładać te cła, cłami drożyzny u was nie zwalczy .