Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[adashi 1 638]

Przykładowy sens to skłonienie ludności do "dobrowolnej" ewakuacji z jakiegoś terenu.

[nemar 190]

To już jakieś szachy 8d, jeśli masz kontrolę nad terytorium, to znajdziesz łatwiejszy i tańszy sposób. A jeśli jej nie masz, to nie ludność cywilna jest twoim problemem, a każda rakieta jest ważna i przydatna. To mylenie armii i wojny z jakimiś działaniami paramilitarnymi, terrorystycznymi, czy jak je tam zwać.

 

No chyba że cierpisz na chroniczny nadmiar środków napadu powietrznego i ogólną wielokrotną przewagę na każdym polu, wtedy z jakichś tam sobie znanych powodów w coś takiego możesz się bawić, to jest zniszczyć i przegonić przeciwnika i ludność bez wchodzenia na jego terytorium

Edytowane 13 Marca przez nemar

[VRman 2 642]

Może terror, a może i nie. Tego nie mamy jak się dowiedzieć.

 

każda strona pewnie uzna czasem, że warto walnąć w ten np. system rakietowy ustawiony specjalnie pomiędzy domem starców a szpitalem.

 

Tylko moim zdaniem sowiecka natura rusków sprawia, że o wiele mniej się przejmują i o wiele chętniej podejmą decyzje typu "nie mamy pewności, czy tam faktycznie w hotelu jest akurat ukraiński generał, ale wuj z tym, co nas to. Walimy". 

 

Wśród żołnierzy kraju napadniętego też na pewno będą tacy co pamiętając obraz zabitej rodziny, porzucą wszelkie zasady moralne. To w końcu wojna. 

 

Moim zdaniem przy o wiele mniejszym udziale w takich rzeczach Ukraińców niż Rusków, w ogóle poruszanie tego tematu (w sensie "hur durrr, Ukraina dokonuje zbrodni wojennych!" jest pomaganiem ruskom w propagandzie.

Edytowane 13 Marca przez VRman

[MaxaM 1 664]

Trzeba też pamiętać aby nie popełniać błędu poznawczego.

Rosyjskie ataki powietrzne są o rząd, jak nie dwa, częstsze/większe od ukraińskich. Siłą rzeczy będzie o co najmniej o tyle więcej ofiar cywilnych.

Do tego trzeba dodać, że awaryjność rakiet rosyjskich wynosi 30% (przynamniej taka była na początku wojny) więc siłą rzeczy nie da się uniknąć przypadkowych ofiar. 

Terror jest po prostu w gratisie, skutkiem ubocznym prowadzenia ataków powietrznych.

 

 

Może Musk mu wytłumaczy jak działają cła?

 

 

Edytowane 13 Marca przez MaxaM

[łukasz850 143]

7 godzin temu, hubio napisał(a):

Zgadzamy się z propozycjami zawieszenia broni, ale nasze stanowisko opiera się na założeniu, że zawieszenie broni doprowadzi do długoterminowego pokoju, czegoś, co usunie pierwotne przyczyny kryzysu - mówił prezydent Rosji.

 

Kilka tygodni temu Ukraińcy próbowali opuścić ten obszar w małych grupach, ale dziś nie jest to możliwe. Teraz próbują opuścić go w grupach 2-3 osobowych, ponieważ wszystko jest pod naszą kontrolą. Całkowicie porzucili swój sprzęt. A jeśli nastąpi fizyczna blokada tego regionu w ciągu najbliższych kilku dni, to opuszczenie tego obszaru będzie całkowicie niemożliwe. Będą dwa sposoby na opuszczenie go, albo umrzeć, albo się poddać. I w tych warunkach, w tym kontekście, myślę, że byłoby wspaniale, gdyby strona ukraińska osiągnęła rozejm na co najmniej 30 dni - dodał rosyjski prezydent.

 

Jak rozwiążemy inne kwestie na całej linii frontu, a jest to ok. 1 tys. km? Jak wiadomo, rosyjscy wojskowi są teraz w ofensywie niemal na wszystkich odcinkach i tworzą warunki, w których będą blokować lub otaczać duże formacje wojsk Ukrainy - dopytywał Putin

 

https://wiadomosci.wp.pl/zgadzamy-sie-z-propozycjami-zawieszenia-broni-deklaracja-putina-7134743618566752a

 

Sytuacja Ukrainy jest DRAMATYCZNA...

 

Gdzie są ci co na labie mówili o słabym uzbrojeniu rosji, o tym, że rosja nie ma szans, którzy kpili ze zdolności militarnych rosji? Mamy po 3 latach wojny i to przy miliardach pomocy od 3 lat, sytuację gdy Ukraina nie ma zasobów ludzkich i ucieka z Kurska i teraz chce rozejmu....  

w Kursku to było może z góra 20 tys. ukraińców. Widac, że się kontrolowanie wycofują.

[TheMr. 2 608]

Hubio łyka tak po same bile ze szkoda odpisywać nawet  Moze go boli od tego wszystkiego. 
 

Kursk miał być odbity przez Rosjan - maksymalnie w październiku, później pod koniec listopada, później do stycznia, ale że trzeci termin się opóźniał to trzeba było Koreancow zatrudnić na czarno bez umowy zlecenie, i mamy połowę marca kiedy w końcu udało się zepchnąć te 10k Ukraińców, mając samemu 40-50k. “POTENGA”!!! 
 

Tak, sytuacja Ukrainy jest dramatyczna. Dramatyczna w oczach osób czytających WP albo Onet. Gdyby nie Trump byłoby zdecydowanie lepiej, no ale cóż. Przynajmniej Europejska zbrojeniówka ma się dobrze  

[matakujce 86]

11 godzin temu, nemar napisał(a):

Ja wam tak tylko dodam, że poza pewnymi specyficznymi okolicznościami żadna armia nie celuje bezpośrednio w cywilów. Po prostu, z wojskowego punktu widzenia to nie ma sensu i jest marnotrawstwem środków, które można by zużyć na ważniejsze cele. Nie ma to nic wspólnego z humanitaryzmem czy prawem wojny.

Armia izraela celuje z premedytacją w obiekty cywilne i bezpośrednio w cywilów.  

[TheMr. 2 608]

Armia rosyjska również celuje w cywilów. Oni środki jak ludzi mają głęboko w dupie. 

[Oldman 468]

1 godzinę temu, TheMr. napisał(a):

Hubio łyka tak po same bile ze szkoda odpisywać nawet  Moze go boli od tego wszystkiego. 
 

Kursk miał być odbity przez Rosjan - maksymalnie w październiku, później pod koniec listopada, później do stycznia, ale że trzeci termin się opóźniał to trzeba było Koreancow zatrudnić na czarno bez umowy zlecenie, i mamy połowę marca kiedy w końcu udało się zepchnąć te 10k Ukraińców, mając samemu 40-50k. “POTENGA”!!! 
 

Tak, sytuacja Ukrainy jest dramatyczna. Dramatyczna w oczach osób czytających WP albo Onet. Gdyby nie Trump byłoby zdecydowanie lepiej, no ale cóż. Przynajmniej Europejska zbrojeniówka ma się dobrze  

Zdecydowanie Ukraina ma sie dobrze i radzi sobie lepiej niż Kacapy , stosują zaawansowaną taktykę wciągania wroga w głąb własnego terenu by go potem zniszczyć , skutecznie zastosowali te taktyke w obwodze ługańskim, donieckim, zaporoskim i na krymie. Ukrainskie oddziały są też taktycznie wycofywane z rejonów rosyjskich które wczesniej były zajęte. To zawansowane szachy 5D. POTENGA

 

[Paarthurnax 412]

@Oldman Używasz sarkazmu ale w sumie to prawda. 

Właśnie taką taktykę stosuje UA ponieważ w defensywie powodujesz większe straty u przeciwnika.

Krym tutaj jest wyjątkiem bo był oddany bez walki i trochę przez zaskoczenie.

Od początku było wiadomo że obszar Kurski to manewr polityczny i w sumie licząc nawet straty terenu na południu to i tak pozwoliło to zniszczyć wizerunek rasyjii na arenie międzynarodowej, namieszać w planach USA na szybki deal z rosją i rozbiór UA. Miał też być kartą przetargową w negocjacjach ale już od jakiegoś czasu wiadomo, że nie ma żadnych szans na pokój i coraz mniejsze szanse na czasowy rozejm, więc nie ma sensu za wszelką cenę utrzymywać wojsk na mało strategicznym terenie. Szkody wizerunkowe rosji i tak już zostały zadane. 

Kalkulują, a to chyba dobrze, że myślą strategicznie.

Problem jest taki, że wbrew pozorom ich główny sojusznik (USA) jest zarazem ich wrogiem i wynika to z rozbieżności interesów tych państw.

 

Szkoda, że nasi przedstawiciele państwa nie są tak twardzi w negocjacjach tylko jak miękkie faje, które dla poklasku amerykanów robią im dobrze pod tytułem cyt: "kupujemy polisę ubezpieczeniową", co nawet nie jest już naiwnością a infantylnością, a każdy tweet hura Trump to jak krzyczenie "jestem debilem zrobię wszystko co będziecie chcieli".

Później jeden z drugim zaczyna głośno gadać o broni atomowej, a nie ma zielonego pojęcia, co takie pieprzenie oznacza na arenie międzynarodowej, takie pierdolenie pod publikę.

Jakby nasze "elity" faktycznie rozsądnie myślały o atomie, to już dawno powinien być podpisany deal z francuzami na elektrownie atomowe.

[kubikolos 1 329]

3 godziny temu, TheMr. napisał(a):

Hubio łyka tak po same bile ze szkoda odpisywać nawet  Moze go boli od tego wszystkiego. 

3 godziny temu, TheMr. napisał(a):

Kursk miał być odbity przez Rosjan - maksymalnie w październiku, później pod koniec listopada, później do stycznia, ale że trzeci termin się opóźniał

jestes pewny ze to hubio lyka? bo z tego co pamietam to ty wypisywales te same brednie na pclaabie i tutaj o kazdej ofensywie, sukcesach, koncach wszystkiego

 

a dzis sie spotykamy w tym samym temacie po latach i widze ze hubio zauwazyl ze cos jest nie tak, ty zas dalej powtarzasz swoje zyczenia, mam watpliwosci co do tego kto tu lyka...

[Radziuwilk 414]

Teraz ciekawy tydzien sie zapowiada.

Ciekawe jak to sie teraz rozegra miedzy Trumpem i putinem.

Za mojego zycia chyba jeszcze nie bylo ze za tydzien moze bede swietowal upadek rosji albo wrecz odwrotnie .

 

[Dratwa 19]

45 minut temu, Norrberrto napisał(a):

Jakby nasze "elity" faktycznie rozsądnie myślały o atomie, to już dawno powinien być podpisany deal z francuzami na elektrownie atomowe.

Krowa, która dużo muczy mało mleka daje.

 

[VRman 2 642]

19 minut temu, Radziuwilk napisał(a):

Ciekawe jak to sie teraz rozegra miedzy Trumpem i putinem.

Jak to co? Będzie kontynuacja przedstawienia mającego dać wystarczająco zasłony dymnej, żeby wyznawcy Trumpa i ludzie nie potrafiący się pogodzić z rzeczywistością, która wydaje się zbyt straszna, żeby była prwadziwa, mogli nadal wierzyć, że wcale Trump nie jest na sznurkach Fiutina. Wcale nie.

 

Jak na razie od pół roku Trump nie zrobił niczego co by sugerowało, że nie wykonuje wcale rozkazów kremla. Za to odwrotnie - nonstop, prawie codziennie coś dalej.

Oczywiście nie może w 100% wszystko robić dla Rosji. Musi czasem coś powiedzieć, albo dać jakieś sankcje, które z punktu widzenia całości i tak niewiele znaczą.

 

Samo to, że obecnie mówi się o przełomie w negocjacjach... Z NEGOCJATOREM, a nie z agresorem i stroną konfliktu, to jakiś absurd. Przełom! USA osiągnęło porozumienie z Ukrainą w sprawie zawieszenia broni!

To jest tragikomiczne. 

 

 

PS. Dajcie spokój z tym Izraelem. Nie lubię tego kraju a raczej ich polityków i anty-polskiej narracji oraz uważania się za lepszych itp. itd. Ale mówienie że oni walą specjalnie w cywili, gdy Hamas został tyle razy przyłapywany na robieniu teatru czy rozstawianiu broni wśród swoich ludzi, właśnie po to, żeby potem móc kręcić swoją narrację.. no trzeba nie mieć pojęcia co się pisze.

 

 

 

Co do "a co by było gdyby".

Gdyby zachód nie dał dupy i zareagował stanowczo, szybciej dał to co dawał za późno, gdyby nie Trumpiści wstrzymujący pomoc.. oraz gdyby ekipa Zelenskiego bardziej troszczyła się o żołnierzy niż o PR dla siebie, to by Ukraina już była wyzwolona i byłoby po wojnie.

Ale jak Zelensky robi burdel w sztabie wywalając doświadczonych i kumatych ludzi, a na ich miejsce biorąc "miernych ale wiernych" i jak Ukraińcy nie robią umocnień przez rok mimo że każdy wojskowy się przez ten rok puka w głowę pytając "JAK MOŻNA tego nie robić" to no sorry. Obecnie mają sytuację, gdzie to ruscy mają przewagę tak na froncie jak i politycznie w negocjacjach warunków zakończenia tej wojny.

 

I Zachód i władze Ukrainy dały dupy. Gdyby nie to, to też morale by było inne i wpłynęłoby to na obecny problem z brakiem ludzi chętnych do walki.

 

Przerażające jest to, że u nas politycy przez te 3 lata popełniają jeszcze gorsze błędy, przez co nasza armia cierpi i nie przygotowuje się do obrony jak powinna, o czym gadają nonstop kap. Lisowski i jego goście.

 

 

 

 

 ***

 

 

Orbanienko nadal pracuje dla Rosji i nadal nikt go jeszcze nie wy...ł z NATO i EU

 

Tym razem wymusił

Cytat

" Z unijnej "czarnej listy" wykreślono cztery osoby."

źródło: https://www.onet.pl/informacje/onetwiadomosci/przedluzenie-sankcji-na-rosje-jest-porozumienie/57wmr34,79cfc278

Edytowane 14 Marca przez VRman

[Dratwa 19]

13 minut temu, VRman napisał(a):

Przerażające jest to, że u nas politycy przez te 3 lata popełniają jeszcze gorsze błędy, przez co nasza armia cierpi i nie przygotowuje się do obrony jak powinna, o czym gadają nonstop kap. Lisowski i jego goście.

Pytanie zupełnie na serio, bez uszczypliwości - jak według Ciebie powinna?

[VRman 2 642]

@Dratwa

Ja serio się na tym nie znam i nawet nie interesuję militariami. 

Także spoko, jakbyś nawet był uszczypliwy to miałbyś do tego prawo bo nie jestem z tych co udają, że się znają na czymś, na czym się nie znają.

 

 

Odpowiedzi znajdziesz tu:

https://www.youtube.com/@kapitanlisowski

https://www.youtube.com/@wolskiowojnie

 

Lisowski i Marek Meissner to ludzie z tych kręgów. Znają ludzi w branży i czasem kogoś z otoczenia polityków. Wiedzą co się dzieje w zbrojeniówce, wiedzą co odpierdzielali politycy. I mówią jednym głosem. Nawet Skrzypczak jest tu zgodny, bo otarł się trochę o politykę i nie raz się o coś z tymi deklami wykłócał.

 

 

Wielokrotnie durne decyzje odnośnie finansowań. Zakupy bez sensu, pod publiczkę, byle pokazać do kamer. Udupiania naszych firm, żeby polityk mógł coś pod stołem dostać za wydanie miliardów na coś mniej opłacalnego. Brak podstawowego rozsądku i troski w zarządzaniu ogólnym, w prowadzeniu szkoleń, budowaniu co potrzebne. Doprowadzenie do tego, że mądrzy ludzie z wojska uciekają zamiast się do niego garnąć. Wreszcie w ostatnich latach absolutna katastrofa w temacie dronów. Mamy u siebie firmy, które potrafią, a stoimy. Nie uczymy się nic mając za swoją granicą wojnę z której o dronach można się dowiedzieć naprawdę sporo.

 

Sporo tego, a ja tylko sobie do kotleta słucham co mówią więc ani szczegółów nie podam, ani więcej przykładów. 

W każdym razie jest kiepsko. W chwili gdy coraz więcej ekspertów mówi, że Rosja już prawie na pewno zaatakuje jakiś obszar NATO w tej dekadzie, a być może już za 2-3 lata, powinniśmy robić więcej. Jak już nam wjadą w przesmyk Suwalski to będzie za późno. Jak wjadą to z własnej woli nie wyjadą.

 

Państwa nad nami wykazują o wiele więcej rozumu.

Może dlatego, że mają lepszych polityków, a może dlatego że naszym ktoś podsuwa walizki z kasą za to, żeby byli tak niegramotni. Z jednej strony Tusk kilka lat temu atakujący pis za niepotrzebną antyrosyjskość, a z drugiej strony obecna sytuacja, gdzie pisuaria wchodzi głęboko Trumpowi, a kandydat na prezydenta prawie co drugie zdanie zakrapia oparami ruskiej propagandy. 

 

Jak ktoś trochę zna historię, to taka sytuacja mocno śmierdzi. 

Edytowane 14 Marca przez VRman

[Dratwa 19]

Rozumiem, dzięki za podsumowanie. 

[Paarthurnax 412]

Głównym problemem jest to, że wiele osób nawet typowo wojskowych dalej traktuje drony jak zabawki komunijne.

Ciężki sprzęt też jest ważny ale nie najważniejszy. Obecny sposób walki wskazuje na dużo i tanio, systemy walki elektronicznej i mogące zwalczać setki ataków z powietrza w tym ataków rakietowych.

 

Druga sprawa szybko powinniśmy zrewidować zakupy w USA i może nie odejść od nich zupełnie ale znacznie je zweryfikować.

Zarówno kwoty jak i zastosowanie sprzętu zakupionego w USA w przypadku działań podejmowanych przez Polskę niezgodnych z polityką USA mogą być dla nas opłakane w skutkach.

Co będzie jak spadnie u nas nie jedna rakieta tylko 10 albo więcej i to z ładunkiem, to co... dostaniemy SMS, że nie mamy podejmować żadnych działań zanim USA się nie wypowie w tej kwestii, a tak na wszelki wypadek ograniczą nam funkcje elektroniczne użytkowania połowy sprzętu żeby broń boże nie eskalować...

 

[Stjepan 2 382]

Są drony i DRONY, te drugie mogą być zabójcze, niewykrywalne przez radar, np, potrafiący przenosić pociski manewrujące krótkiego zasięgu uzbrojone w głowicę atomową,

[Oldman 468]

o ile mnie pamięc nie myli to w rozmowie Jacka Bartosiaka z Janem Pospieszalskim, Bartosiak powiedział że Ukraina ma obecnie najbardziej zaawansowaną technologie własnych dronów do zastosowań bojowych obecnie na swiecie , powiedział ze niektóre z nich są 17 razy tańsze niż np amerykanskie a mają lepsze parametry. Dodał że ukraińcy obecnie masowo produkują drony pełną parą w kilku miejscach na wielką skalę bo wiedzą że bez dronów w bardzo duzych ilosciach nie przetrwają. Dodał też ze zalezy mu na tym zeby przekonac polskich polityków by dogadali sie z ukrainą w zakresie transferu technologii dronowej i rakietowej do polski i i rozwijania jej wspolnie korzystając też z polski jako wsparcia produkcyjnego. Padło też sporo gorzkich słów pod adresem polskich elit i tego jak sie zachowują i jak jestesmy realnie postrzegani przez inne kraje, ciekawa rozmowa warto posłuchać całej.

 

Cała rozmowa jest tutaj:
 

 

Edytowane 14 Marca przez Oldman

[VRman 2 642]

O tym też mówił Lisowski i inni - że to skandal, że Polska nie korzysta z doświadczeń dronowych Ukraińców i że w zamian za te dziesiątki/setkę miliardów jakie Polska wydała na pomoc, nie wynegocjowaliśmy nawet dostępu do technologii i wiedzy, jaką dysponują Ukraińcy.

Przecież aż się prosiło. Ale niestety wystąpił POPIS więc zostaliśmy z niczym. 

 

PS. Pytał ktoś mnie ostatnio tutaj, gdzie te partie, które są jeszcze bardziej proruskie niż konfa. No to właśnie z konfy wylecieli kumple Brauna i pewnie z Korwinem zaraz zmontują jakąś partię, która zacznie być dziwnie mocno promowana na tiktokach. O ile ruscy sypną rublami.

 

[MaxaM 1 664]

 

[hubio 1 175]

7 godzin temu, TheMr. napisał(a):

Hubio łyka tak po same bile ze szkoda odpisywać nawet  Moze go boli od tego wszystkiego. 
 

Kursk miał być odbity przez Rosjan - maksymalnie w październiku, później pod koniec listopada, później do stycznia, ale że trzeci termin się opóźniał to trzeba było Koreancow zatrudnić na czarno bez umowy zlecenie, i mamy połowę marca kiedy w końcu udało się zepchnąć te 10k Ukraińców, mając samemu 40-50k. “POTENGA”!!! 
 

Tak, sytuacja Ukrainy jest dramatyczna. Dramatyczna w oczach osób czytających WP albo Onet.

Ale chłopie - przecież Onet, WP, TVN to są główne mainstreomowe żródła informacji. Ja rozumiem, że przy każdej okazji  osoby popierające konfederację zarzucają brak rzetelności WP i onetowi, powołując się na swoje źródła na YT, ale wyborcy liberalni? .

 

Prawda jest taka, że każdy kto ma odmienne zdanie od was jak Miller, który jest wyzywany od "starych komuchów", jak Trump od "pomarańczowego błazna", WP czy onet i ludzie tam piszący do nierzetelnego źródła, to ktoś taki z miejsca ma być ruską onucą, pisać głupoty itp itp. Akceptujecie jedynie informacje wygodne dla waszej tezy, kompletnie niczym się nie różniąc od "szurów", których tak wyśmiewacie.

 

Ja nawet cytowałem z wp żołnierzy ukraińskich mówiących o złej sytuacji to też było, źle bo wp. Ręce opadają... Żołnierz ukraiński na froncie nie ocenia tak sytuacji jak TheMr. więc może też jest ruską onucą...?

 

Pomijając jednak to może niech do was dotrą czyny, a nie słowa, które są faktami... Ukraina zgodziła się dokładnie na to wszystko co chciała rosja od 2022. To jest dowód na to, że sytuacja jest dramatyczna, a nie teksty w z WP.

Edytowane 14 Marca przez hubio

[Paarthurnax 412]

to chyba jedyna jego logiczna wypowiedź

[crush 3 575]

Ah. Klasyczne 3 stopnie OSINTowca:

 

1. Ukraińcy gonią ruskich i zdobywają teren!

2. Ukraińcy nie dają ruskim odzyskać terenu!

3. Ukraińcy się wycofują, ale biją ruskich!

 

Zapętl.