Wojny i konflikty zbrojne na świecie

[bourne2008 1 202]

Czy rakieta była na gwarancji? 

[areczek1987 898]

 

 

 

 

 

 

[MaxaM 1 658]

35 minut temu, bourne2008 napisał(a):

W czym śmiech? Lepiej sprawdź jaką awaryjność mają amerykańskie i rosyjskie rakiety. Podpowiem. To jest sprzęt bardzo awaryjny, nawet amerykański.

 

34 minuty temu, Badalamann napisał(a):

Rzeczpospolita podaje że dom w Wyrkach uszkodziła konkretnie rakieta AIM-120 AMRAAM, wystrzelona z polskiego F-16.

Oficjalnie nadal "niezidentyfikowany obiekt"  

Jeśli gazeta miała wgląd do raportu jeszcze przed jego publikacją, to jak oficjalny status obiektu miałby się zmienić?  

[FadedIntoNight 28]

30 minut temu, Badalamann napisał(a):

Rzad nic się nie nauczył o komunikacji ze społeczeństwem.

Nic... po latach covida, po latach wojny za rogiem, zero wniosków

 

Powinno to wyglądać tak:

1. od razu jak było wiadomo co uderzyło w dom (a przecież było wiadomo w środę rano po przybyciu pierwszych służb na miejsce)
2. rząd/wojsko powinno przyznać się do błędu
3. przeprosić
4. zapewnić rodzinę o sowitym odszkodowaniu
5. wdrożyć poprawki na przyszłość

A tak to mamy...

 

<konfoszuria tańczy i śpiewa meme>

 

[areczek1987 898]

 

 

 

 

 

[Badalamann 981]

@MaxaM O tym co uderzyło rząd wie od samego momentu zestrzeliwania dronów.

Pisałem jakie są skutki przemilczania tego.

 

@FadedIntoNight 1. Tak.

2. Nie ma żadnego błędu wojska. Tak bywa. 

3. Byłoby dobrze.

4. Będzie po prostu pokrycie kosztów naprawy.

5. Nie będzie żadnych poprawek, bo nie ma jakich być.

No może poza zestrzeliwaniem dronów z tańszych rakiet i działek pokładowych. Ale wówczas też będzie sporo wypadków.

 

A dronów nam kacapstwo pewnie jeszcze sporo pośle. Widać że się rozkręcają z prowokacjami.

[LeBomB 2 052]

@FadedIntoNight Nie unikniesz tego, że teorie spiskowe powstają znacznie szybciej, niż ogłasza się fakty. Do teorii spiskowych nie potrzebujesz potwierdzenia, wystarczą poszlaki. 

Ale ok, wychodzi rzecznik MON czy sam Kosiniak i mówi "w dom uderzyła rakieta, prawdopodobnie nasza, ale jeszcze nie mamy pewności, oględziny pozwolą ustalić co to za rakieta".

I myślisz że to załatwia sprawę? W życiu. Z prędkością światła powstają kolejne teorie, że np. była to nie nasza rakieta, ale starają się zamaskować atak, albo że może w szeregach pilotów są ludzie działający w obcym interesie, albo że użyto środków nieadekwatnych do zagrożenia narażając życie cywilów itd. 

Sam widzisz, co nawet na poczekaniu można wymyślić, a jak ktoś już ma wprawę w wymyślaniu takich bzdur to szybko każdą informację przeinaczy i stworzy na jej podstawie jakiegoś potworka. Dlatego po prostu ważne jest źródło informacji. Jak jakieś grupy ludzi nie widzą, że ich źródło opiera się na gdybaniu czy na informacjach nie sprawdzonych, to jest problem tych ludzi. 

[areczek1987 898]

może w końcu?

 

[TheMr. 2 601]

2 godziny temu, VRman napisał(a):

Ja sam wrzucam jakieś śmieszne pierdoły, bo same dołujące i wkurzające newsy, ale niektórzy to na serio przesadzają z optymizmem.

 

Jak to rosja nie ma silniejszej armii niż w 2021?

- mają znacznie lepszą sytuację z produkcją. Umowy z Koreą.

- mają ogromne ilości zdobytego doświadczenia

- mają ogarnięty pierwszy burdel w dowództwie. Nadal oczywiście jest burdel, ale my ten etap mamy jeszcze przed sobą. 

- mają rozkręconą produkcję dronów i zdobyte doświadczenie, centra szkoleniowe droniarzy, itp.

- no i na koniec mają nieoficjalne wsparcie Chin. W przypadku wojny Chiny nam zakręcą dostęp do dronów i innych rzeczy i co zrobimy? 

 

Przypominam, że nie widzę wojny inaczej niż "kacapia atakuje NATO razem z Chinami atakującymi Tajwan"

 

A że mniej sprzętu? 

Tego sprzętu co to i tak go prawie nie idzie wykorzystać, bo jak nadleci chmara dronów to "Game Over"?

Przypominam, że za kilka lat to mogą być całe roje. Jak nadleci chmara 200 dronów to nawet trzy wozy AA najlepszej klasy naszpikowane działkami jak jeż, nic nie poradzą. Zawsze kilka się przebije i wóz AA rozwali. A następna chmara już będzie robić co chce.

Ten etap wojen dronów jeszcze przed nami. Do tego kolejny - autonomiczne, wyposażone w AI. 

Brak 40-letniego złomu naprawdę niewiele tu zmienia.

 

- Ich produkcja jest w peaku, dostawy sprzętu nie pokrywają się z danymi które chcieliby mieć. Skorupy czołgów i Bewupow na magazynach są już praktycznie zerowe, produkcja obecna nie wystarczy. Moment krytyczny nadchodzi co raz szybciej

 

-doświadczenie wśród żołnierzy którzy są wysyłani na śmierć? Taaa. 
 

-Nadal mają burdel w dowództwie, większy niż my. Posyłanie żołnierzy do bezsensownych ataków to raczej nie jest domena państw NATO, a dowództwa Rosji. 
 

-Drony to jeden segment, i na froncie nie mają żadnych przewag. Mają przewagę w dronach uderzających w cywili. 
 

-Drony FPV (najważniejsze na froncie) są budowane w całości w Europie. Dostęp do dronów typu Shahed mogą sobie blokować. Tak jak Europa blokuje dostęp do Rosji.  

 

Ostatnie zdanie to totalne SCI-Fi bo na razie na froncie nikt tego nie użył, i daleko do takiego użycia. Bo dron jest tani w momencie jak zrzuci bombkę i odleci, a nie w momencie jak musisz go rozbić o cel. 
 

Nie, Rosja nie ma silniejszej armii. Rosja z armią z 2021 roku nie męczyłaby się pod obsrana jedna wioska 3 miesiące. 
Obszar który Ukraińcy odzyskali w 3 dni, Rosjanie odzyskują 3 lata. 

[VRman 2 635]

21 minut temu, TheMr. napisał(a):

- Ich produkcja jest w peaku, dostawy sprzętu nie pokrywają się z danymi które chcieliby mieć. Skorupy czołgów i Bewupow na magazynach są już praktycznie zerowe, produkcja obecna nie wystarczy. Moment krytyczny nadchodzi co raz szybciej

Po pierwsze już pisałem, że to już nie ma takiego znaczenia jak przed rokiem 2022.

Po drugie jeszcze coś tam doprodukują przez te 1-5 lat pomiędzy końcem wojny na Ukrainie a ewentualnym atakiem na NATO.

 

21 minut temu, TheMr. napisał(a):

-doświadczenie wśród żołnierzy którzy są wysyłani na śmierć? Taaa. 
 

Nie. Dowództwo. Rozwiązania choćby w logistyce. Nie każdego zdolnego pchają na śmierć.

 

21 minut temu, TheMr. napisał(a):

-Nadal mają burdel w dowództwie, większy niż my. Posyłanie żołnierzy do bezsensownych ataków to raczej nie jest domena państw NATO, a dowództwa Rosji. 
 

Burdel nie oznacza posyłania żołnierzy. Burdel to ludzie na stanowiskach, na których nigdy się nie powinni znaleźć. Wyłażenie na jaw afer, braków i problemów wszelkiej maści. 

Słucham na YT ludzi mających mnóstwo znajomych w wojsku i nawet dość wysoko. Wszyscy oni mówią, że nasze "górne władze" wojska, od polityków po tych których politycy wstawiają na najwyższe funkcje, to tragedia.

 

 

21 minut temu, TheMr. napisał(a):

 

-Drony to jeden segment, i na froncie nie mają żadnych przewag. Mają przewagę w dronach uderzających w cywili. 
 

Bez komentarza, bo nie chcę nikogo obrazić.

 

21 minut temu, TheMr. napisał(a):

-Drony FPV (najważniejsze na froncie) są budowane w całości w Europie. Dostęp do dronów typu Shahed mogą sobie blokować. Tak jak Europa blokuje dostęp do Rosji.  

Potrzebujemy nie stu, nie tysiąca, a miliony różnej wielkości dronów. Jesteś pewien, że to wszystko się zrobi w Europie bez know-how chińczyków i ich części? Wiesz, że chińskie cywilne  DJI były bardzo mocno wykorzystywany przez obie strony, a teraz Chinole blokują Ukraińcom dostęp (a ruskom tylko oficjalnie)?

 

21 minut temu, TheMr. napisał(a):

Ostatnie zdanie to totalne SCI-Fi bo na razie na froncie nikt tego nie użył, i daleko do takiego użycia. Bo dron jest tani w momencie jak zrzuci bombkę i odleci, a nie w momencie jak musisz go rozbić o cel. 
 

Znowu będzie mi trudno nie napisać dosadniej, ale się postaram tak dyplomatycznie jak potrafię. W 2021 obecne wojny dronowe też były sci-fi. Prace nad rojami dronów i nad wrzuceniem tam więcej AI trwają wszędzie. Pracuje nad tym i Rosja, i Ukraina.

Wiesz ile się zmieniło pomiędzy 1939 a 1945. A teraz do ewentualnej wojny nas dzieli 3-8 lat.

W sytuacji wojny, postęp ma tendencje do zapierd(zie)lania.

21 minut temu, TheMr. napisał(a):

Nie, Rosja nie ma silniejszej armii. Rosja z armią z 2021 roku nie męczyłaby się pod obsrana jedna wioska 3 miesiące. 
Obszar który Ukraińcy odzyskali w 3 dni, Rosjanie odzyskują 3 lata. 

wdech..

wydech..

Dobra.

 

 

 

 

edit: przypomnę mądrość mającą sto lat:

 

Rosja nigdy nie jest tak silna jak sama twierdzi. I Nigdy tak słaba jak się jej przeciwnikom wydaje.

Edytowane 16 Września przez VRman

[Camis 5 885]

Godzinę temu, areczek1987 napisał(a):

darmowy remont

Co za debile w tym "rządzie".

 

 

 

 

 

 

  

23 godziny temu, LeBomB napisał(a):

Raport ma być w tym tygodniu.

 

Edit: jeśli faktycznie będzie później i nie podadzą więcej informacji, to tak, zgadzam się że to słabe podejście.

I jak tam ten raport będzie?

 

 

Edytowane 16 Września przez Camis

[TheMr. 2 601]

@VRman Zatrzymałeś się na wojnie z 2023 roku kiedy robili na bazie Chińczyków. Polecam poczytać z czego są budowane drony od 2024 roku. 
 

Bez komentarza bo nie znasz danych? Rosjanie nie mają żadnej przewagi dronowej na froncie, mają je Ukraińcy. Produkują 3x więcej dronów FPV niż Rosja. Rosja miała lekką przewagę dronów po kablu, ale już jej nie ma. 
Gerban i Shahedow które uderzają w budynki nie liczę, bo Ukraińcy docelowo będą mieć tarcze w której nie dopuszczą ani jednego drona. A był moment kiedy zestrzeliwał dosłownie wszystko przez miesiąc. 
 

Prace nad rojami drona trwają, i to co obecnie masz nic wyżej nie będzie przez najbliższy czas. Koszt i efekt - do AI potrzeba mocniejszych procesorów, droższych. AI już jest wykorzystywane i Niemcy właśnie przesłali 40k AI dronów. O takiej chmarze o której piszesz - to twoje wymysły i do tego po prostu nie dojdzie. Czym mocniejszy procesor tym łatwiej go zniszczyć różnymi środkami walki elektro. 
 

Mylisz burdel w czasach pokoju, z burdelem strategicznym i poziomem wojskowych. My nie mam burdelu nawet w najmniejszym stopniu jak Rosjanie. Można psioczyć na naszych wojskowych z różnych względów, ale akurat poziom wyszkolenia mamy wyższy. Jak i łączność, dowodzenie, czy opanowanie i zrozumienie pola bitwy - a to się liczy. 

[VRman 2 635]

Nigdzie nie pisałem, że nasz burdel będzie taki jak burdel u rusków w 2022. Ale będzie i to duży. I bolesny.

 

AI i procesory - wojna nie wybuchnie jutro. Do wtedy będą już proce w A14.

 

Bez komentarza - pisałem, nie chcę obrazić, bo to co bym miał komentować jest tak absurdalnie bzdurne.

Jak można w roku 2025 lekceważyć rolę i ważność dronów... 

NO JAK?!

Edytowane 16 Września przez VRman

[nozownikzberlina 497]

18 minut temu, Camis napisał(a):

Co za debile w tym "rządzie".

 

 

 

 

 

 

  

I jak tam ten raport będzie?

 

 

PO bierze udział w jakichś wyścigach na największych dzbanów wszech czasów, czy o co chodzi?

[FadedIntoNight 28]

Godzinę temu, Badalamann napisał(a):

Nie będzie żadnych poprawek, bo nie ma jakich być.

Nie byłbym taki pewien bo jak widać wszystko w tym kraju leży i kwiczy.

[MaxaM 1 658]

Godzinę temu, LeBomB napisał(a):

Ale ok, wychodzi rzecznik MON czy sam Kosiniak i mówi "w dom uderzyła rakieta, prawdopodobnie nasza, ale jeszcze nie mamy pewności, oględziny pozwolą ustalić co to za rakieta".

 

Tylko oni na 100% wiedzieli od samego początku co się stało. 

Pilot strzela i nie wie co się stało ani z celem ani z pociskiem? Nie ma takiej opcji.

[Kadajo 7 396]

Tez mi się wydaje ze bardzo szybko wiedzieli co się stało, ba zapewne wiedzieli nawet, czy to F-16 czy F-35.
Nie można jednak wykluczyć, że byli pewni, trzeba było zbadać pobojowisko poszukać szczątków zbadać co spowodowało wybuch i jaki to był rodzaj materiału. I czy to w ogóle była materiał, czy może paliwo i sama siła kinetyczna.
Nie potrzebna od razu była narracja ze to dron ze strony rządu. A były osoby które próbowały pchać taką narrację ze to najprawdopodobniej nie dron tylko ona zaginała w tym krzyku ze to dron i ze to atak. Tak ze to pokazuje jak prawda szybko może zniknąć w tym chaosie.

Ale trzeba tez sprostować ze Bosacki nie mówi tam ze ten dom został zniszczony przez drona, mówi tylko ze Rosjanie próbowali celować w domy (jest to nawiązanie zapewne do tego ze rosja dronami uderza w zwykle domu w Ukrainie).

Prawda natomiast tez jest ze komunikacja wewnętrzna między nimi lezy i kwiczy skoro nie wiadomo było co się stało tak naprawdę a zapewne każdy wysoka ranga wojskowy wiedział ze to nie dron. Takie zdanie nigdy tam nie powinno paść, bo tylko pokazało nas z tej samej strony co rosjanie, czyli manipulują i kłamią. Tak się właśnie kończy granie w ta samą grę co rosjanie, a oni w niej są zdecydowanie lepsi od nas.

 

Bardzo razi też brak myślenia przeciętnego człowieka. Przecież od razu jak pokazali ten dom coś tu nie grało, po pierwsze jeśli to było uderzenie drona który ewidentnie nie eksplodował (gdyby tak było z tego budynku nic by nie zostało) gdzie są jego szczątki ?

Co praktycznie z automatu sugerowało niestety zabłąkana z jakiegoś powodu rakietę która w ten dom uderzyła, bo ona mogła zdecydowanie takich właśnie szkód narobić.

I dalej, tu nie chodzi teraz kto wcześniej miał racje tylko spsob w jaki to wszytko się "rozgrywa" w SM podkręcane przez rosyjskich trolli.

Polacy wreszcie muszą zrozumieć ze pomagają ruskiej propagandzie powielając i krzycząc te wszystkie informacje czy są potwierdzone, czy nie.

 

Zabawne ze dzis pokazano moment trafienia Shaheda w Ukrainie, można się domyśleć co by zostało z naszego domku gdyby dostało takim uderzeniem.

 

 

[Badalamann 981]

Ja tam prawie od razu pisałem ze to rakieta

Nie było żadnego wybuchu. Nie te zniszczenia.

Tylko uderzenie.

 

Oczywiście że wiedzieli do razu bo przecież musieli ją znaleźć i zabezpieczyć elementy.

[VRman 2 635]

To na serio jest tragiczna wiadomość. Konfederuskim i Gaśnicowym urośnie poparcie przez to :/

[bourne2008 1 202]

3 godziny temu, TheMr. napisał(a):

@VRman Zatrzymałeś się na wojnie z 2023 roku kiedy robili na bazie Chińczyków. Polecam poczytać z czego są budowane drony od 2024 roku. 
 

Bez komentarza bo nie znasz danych? Rosjanie nie mają żadnej przewagi dronowej na froncie, mają je Ukraińcy. Produkują 3x więcej dronów FPV niż Rosja. Rosja miała lekką przewagę dronów po kablu, ale już jej nie ma. 
Gerban i Shahedow które uderzają w budynki nie liczę, bo Ukraińcy docelowo będą mieć tarcze w której nie dopuszczą ani jednego drona. A był moment kiedy zestrzeliwał dosłownie wszystko przez miesiąc. 
 

Prace nad rojami drona trwają, i to co obecnie masz nic wyżej nie będzie przez najbliższy czas. Koszt i efekt - do AI potrzeba mocniejszych procesorów, droższych. AI już jest wykorzystywane i Niemcy właśnie przesłali 40k AI dronów. O takiej chmarze o której piszesz - to twoje wymysły i do tego po prostu nie dojdzie. Czym mocniejszy procesor tym łatwiej go zniszczyć różnymi środkami walki elektro. 
 

Mylisz burdel w czasach pokoju, z burdelem strategicznym i poziomem wojskowych. My nie mam burdelu nawet w najmniejszym stopniu jak Rosjanie. Można psioczyć na naszych wojskowych z różnych względów, ale akurat poziom wyszkolenia mamy wyższy. Jak i łączność, dowodzenie, czy opanowanie i zrozumienie pola bitwy - a to się liczy. 

 

Dzięki za optymizm, można na tobie polegać jak zawsze  Gdyby tylko nie te syreny i ruskie drony nad Polską to prawie bym uwierzył.

 

I się zaczyna wojna polsko-polska 

 

Edytowane 16 Września przez bourne2008

[FadedIntoNight 28]

58 minut temu, bourne2008 napisał(a):

polsko-polska

chyba niemiecko-ruska  

[nozownikzberlina 497]

1 godzinę temu, bourne2008 napisał(a):

 

Dzięki za optymizm, można na tobie polegać jak zawsze  Gdyby tylko nie te syreny i ruskie drony nad Polską to prawie bym uwierzył.

 

I się zaczyna wojna polsko-polska 

 

"ktoś się potknie na skórce od banana i też będzie na mnie" 

 

Oczywiście, że prowodyrem sytuacji są ruscy, ale za każdym razem zrzucać na nich winę, szczególnie jeśli chodzi o własne błędy i uchybienia... Kłamstwo ma krótkie nóżki. Dobrze, że w tym domu nikt nie zginął, bo mielibyśmy powtórkę Przewodowa. 

[VRman 2 635]

Jezu. Czy ktoś w końcu da temu typowi bana zanim nabije 1000 postów o Przewodowie?

[8V32 PcLab 247]

12 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

"ktoś się potknie na skórce od banana i też będzie na mnie" 

 

Oczywiście, że prowodyrem sytuacji są ruscy, ale za każdym razem zrzucać na nich winę, szczególnie jeśli chodzi o własne błędy i uchybienia... Kłamstwo ma krótkie nóżki. Dobrze, że w tym domu nikt nie zginął, bo mielibyśmy powtórkę Przewodowa. 

Dobrze wiedzieć, że dla ciebie ruscy są tylko prowodyrem, ale to nie ich wina. 

[nozownikzberlina 497]

14 minut temu, 8V32 PcLab napisał(a):

Dobrze wiedzieć, że dla ciebie ruscy są tylko prowodyrem, ale to nie ich wina. 

Ruscy nie odpowiadają za błąd i manipulacje o tym fakcie. Jakby ktoś się pomylił, załóżmy przy bombardowaniu, i zbombardował własny oddział - też powiesz, że to w sumie ruskich wina?