Horizon Forbidden West - PS5, PC

[skypan 1 817]

@Phoenix.

1. Fabuła w 1-ce była bardziej intrygująca. W 2-ce niestety zrobili najprostszy/najgłupszy fikołek fabularny by nadal kontynuować przygody Aloy i w pewnym sensie mocno ją uprościli. Patrz pkt 2

2. W 1-ce było wiele bunkrów, w których znajdowaliśmy zapiski w postaci hologramów rozszerzających historię. W 2-ce nagle praktycznie tego nie ma. Jakby te bunkry nie istniały. Zniknęły wraz z hologramami. Raptem pozostały zapiski głosowo. Polecieli po kosztach. Szybciej i prościej.

3. Zupełnie nie zmienili/rozwinęli sposobu poruszania się maszyn. Poruszają się w ten sam przewidywalny sposób jak w pierwszej części.

4. Nadal maszyny odradzają się gdy przed chwilą wyczyściliśmy obszar. Zrobimy przysłowiowe parę kroków i dosłownie dorespią się na naszych oczach. Pamiętam jaki lament był przy FarCry 2 gdzie identycznie było z posterunkami.

5. Zwierzęta to kpina. Drewniane, podskakujące kukiełki. Maszyny zrobione fajnie a tu położyli lachę po całości. Zero zmian względem 1-ki. Dla przypomnienia dość istotny "element" bo musimy na nie polować by ulepszyć ekwipunek.

 

Tak w wielkim skrócie. 1-ka pozytywnie mnie zaskoczyła bo oferowała coś nowego i ciekawego. A w 2-ce poszli po bandzie i to co było słabe w poprzedniej części nadal takie jest. A w paru aspektach rozgrywka wręcz zubożała. Więc dla mnie 1-ka lepsza. Lepsza grafika w 2-ce to za mało.

[Phoenix. 5 050]

Aż mnie zachęciłeś do ogrania 1, skończę DS to sobie dokupię Remastera za grosze i przejdę w nowej oprawie  

[j4z 1 034]

Godzinę temu, Phoenix. napisał(a):

W czym jak w drugiej czesci podciagneli wszystko to co kulalo w jedynce, oczywiscie nie mowie o idealnym poziomie ale na kazdym kroku dwojka jest lepsza od jedynki  

A później zgadzasz się ze Skypanem.

[Phoenix. 5 050]

Z jego zdaniem się zgadzam ale poza lore, to to co wymienił to są dla mnie mało istotne rzeczy. Zresztą podkreśliłem jedną wymienianą rzecz przez niego że w dwójce nie poznajemy Lore jak w jedynce. Ale dla mnie dwójka i tak pod każdym względem jest lepsza bo w dwójce nie muszę poznawać świata jak poznawaliśmy w jedynce a to jest kolejna część. Dwa razy koła na nowo odkrywać nie trzeba. A to co najbardziej kuleje w jedynce to tempo fabuły i od połowy gry coś się dzieje i misje poboczne, które w dwójce znacząco się poprawiły jak i rozwój fabuły od samego początku gry.  

[ODIN85 3 635]

Lepsza jest tylko grafa. Cała reszta gorsza.

[Phoenix. 5 050]

To co jemu się nie podoba to fakt ale mi to nie przeszkadza w ocenie gry więc dlaczego miałbym się nie zgodzić z jego zdaniem ? Każdy zwraca uwagę na różne rzeczy przy kolejnej części i niekoniecznie muszą się one pokrywać.  Ja na zwierzynę czy to jak się ruszają maszyny nawet nie zwróciłbym nigdy uwagi żeby wymienić to jak stagnacje w grze.

[skypan 1 817]

Dla mnie właśnie za mocno w 2-ce okroili całą wiedzę związaną ze światem. W 1-ce fajnie to uzupełniało całą fabułę i było jak najbardziej OK. Ale nie widzę powodu by nagle prawie całkowicie zniknęła w kontynuacji z dwóch powodów.

1. Być może ktoś dopiero zaczynał od 2-ki więc mogło to by być jakimś pomostem z 1-ką.

2. Nadal mogli rozszerzać historię, która jest ściśle powiązana z 2-ką (i 1-ką) a dodatkowo dodawać elementy, które będą powiązane z 3-ką. Często hologramy w 1-ce pokazywały proste rozterki ludzi mieszkających w bunkrach. Niby to nic nie wnosiło do fabuły jednak w jakimś stopniu uwiarygodniały świat, w którym się poruszamy.

 

Dodając do tego jeszcze niezmienioną mechanikę, o której wspomniałem to właściwie 2-ka wypada jako DLC do 1-ki a nie pełnoprawna gra.

Patrząc np. na Wiedźmina to między kolejnymi częściami było widać znaczący postęp w tej materii. 

[Phoenix. 5 050]

Tak naprawdę wiele rzeczy mogli a nie zrobili, nie da się spełnić wizji dla każdego z osobna bo ile osób tyle zachcianek a odbiór gry jak widać i tak jest mocno subiektywny. Zobaczymy co pokaże trzecia część  

[Ryszawy 425]

W dwójce sporo poprawili. Kotły są lepsze, bo właściwie każdy jest unikalny. Można latać, przez co eksploracja jest trochę ciekawsza. Jest więcej wertykalnego zwiedzania bo łazimy po wieżowcach. Bronie są lepiej zaprojektowane, plus drzewka umiejętność związane ze stylem gry, każdy znajdzie coś dla siebie. Ale są też spore upierdliwości, respawn wrogów, ale to jest raczej wymuszone tym, że aby jakiś element, strój czy broń ulepszyć na maxa to potrzebujemy milion głupich elementów, który wypadają tylko z określonych wrogów. Farmienie tego to nuda, w DLC jest to zrobione lepiej.

W dwójce mamy bardziej różnorodny świat, są tu fajne "biomy" w jedynce była tylko "Kalifornia" plus śnieg w DLC, tutaj jest to wszystko lepiej zaprojektowane.

Skypan narzeka, że nie ma notatek rozszerzających świat, tych informacji z życia zwykłych ludzi, które zwiększają immersję. Z tego co pamiętam to było tego całkiem sporo, tylko rozlokowane w różnych miejscach, w DLC do dwójki był też cały zbiór misji, to latanie ptaszydłem, związany z tym.

Ja bawiłem się w dwójce równie dobrze jak w jedynce. Mały zgrzyt to te DEI pierdy, ale nie ma tego zbyt wiele.

Edytowane Niedziela o 13:57 przez Ryszawy

[MrKetiw 152]

3 godziny temu, Phoenix. napisał(a):

To moze jakies bledy masz?? jakie poupy ?? jaki brak cieni ?

Doczytywanie tekstur jest tutaj widoczne i czasami brakuje po prostu cieni w większych lokacjach (miasto, osady) 

Lata to w UWQHD z DLSS na Jakość w granicach 100-140 klatek z wszystkim na maxa przy czym gra nie urywa ale nie potrafisz się z tym faktem pogodzić. Jest multum gier które po prostu wyglądają znacznie lepiej.

[ODIN85 3 635]

A odpaliłeś dodatek? Bo on lepiej wygląda.

[JeRRyF3D 1 786]

IMO Horizon, to ścisły top topów graficznych! Jedynka też fajnie podciagnieta remasterem.

[Phoenix. 5 050]

49 minut temu, MrKetiw napisał(a):

ale nie potrafisz się z tym faktem pogodzić.

Ja sie z niczym godzic nie musze bo ja wiem jak gra wyglada i jak zostala tez oceniona pod katem grafiki czyli TOP, odnioslem sie tylko do tego jak to nazwales "bida'. No ale jak tak maja bidnie wygladac gry to ja poprosze ich wiecej    Ja tu nie mam zamiaru z toba walczycz czy przekonywac ze jest innaczej, nie podeszlo ci i ok  

12 minut temu, JeRRyF3D napisał(a):

MO Horizon, to ścisły top topów graficznych!

Jak widac zdania potrafia byc skrajnie podzielone, top graficzny vs bida graficzna 

18 minut temu, ODIN85 napisał(a):

A odpaliłeś dodatek? Bo on lepiej wygląda.

Wdq mojej oceny to mit bo jakos dodatek graficznie nie odstaje ale faktem jest, ze chmur w dodatku to jeszcze dlugo w zadnej innej grze takich nie zobaczymy   

[MrKetiw 152]

21 minut temu, ODIN85 napisał(a):

A odpaliłeś dodatek? Bo on lepiej wygląda.

Zrobiłem drugie podejście do gry ale niestety po 3 godzinach znowu poleciała do kosza, zupełnie mnie nie porwała, wracam do RDR2 i ukończenia po raz kolejny tym razem z wszystkimi znajdźkami

[DITMD 814]

Godzinę temu, JeRRyF3D napisał(a):

IMO Horizon, to ścisły top topów graficznych! Jedynka też fajnie podciagnieta remasterem.

Jeszcze jak z HDR odpalisz na OLEDzie 

[Sidr 154]

Horizon ZD, moja pierwsza gra na oledzie. Ulubione klimaty, czyli  poast-apo, swietna historia, mechaniki, system walki  i sympatyczna głowna boharetka. Na 42 oledowych calach, wyglądało to oszałamiająco. Jednak numer jeden dla mnie, to lore gry i klimat. To jedyna znana mi gra w której ludzkość jest w całości unicestwiona. I do tego nie przez zaawansowaną sztuczną inteligencje, tylko zwykłą, maszynową. I oceniam, że na poziomie może nawet niższym niż te obecne w zastosowaniach militarnych. Tak swoją drogą, to obecne roboty od strony mechanicznej już przewyższają T600-800 z Terminatora. Brakuje im tylko dobrego zasilania.

 

https://www.youtube.com/shorts/cONe_UR7hhk

 

 

 

Co do dwójki. Fakt, w jedynce było sporo ideologii, nazwijmy ją umownie DEI, ale niezbyt nachalnej i mi to nie przeszkadzało. Natomiast FB, to jest już jazda bez trzymanki w tym aspekcie. Przykry przykład, kiedy próba stworzenia manifestu politycznego jest nadrzędna, a scenariusz gry jest na drugim miejscu u twórcy. A najgorsze, że FB od strony mechanik, rozbudowania świata, cz ulepszen w ramach QoL, jest dużo lepsze od jedynki.

[Kanzu 265]

6 godzin temu, Ryszawy napisał(a):

Można latać, przez co eksploracja jest trochę ciekawsza. 

Szkoda, że trzeba było przejść praktycznie całą fabułę, żeby móc z tego korzystać.

Dla mnie to było główne urozmaicenie odróżniające od jedynki a dali możliwość latania dopiero pod koniec gry. 

Jak ktoś pcha wszystko razem z misjami pobocznymi i czyszczeniem mapy to później można sobie tylko okolice pozwiedzać  

[JeanPepin 334]

Pamiętam jak kiedyś ogrywałem na premierę dodatek na ps5 jak mega wrażenie robiło to zejście z powietrza na tym latającym ptaku do wody, sztos 

[Ryszawy 425]

Ja tam trochę stronniczy jestem, bo po prostu czasem spotyka się takie gry, które "zatrybiają" z tobą, z tym czego od gry oczekujesz i oba Horizony takie byłe, po prostu ze mną "zatrybiły". Oczywiście fabuła w dwójce to generyczne "złodupce przybywają", no i w sumie to zmarnowali postacie towarzyszy, szczególnie Sylensa (chociaż Katallo był fajny).

Ale, żeby nie było tak różowo, to zostawiłem sobie na dysku dwójkę po skończeniu gry, bo myślałem, że tam wrócę, polatam ptaszydłem, poodkrywam sekrety i... właściwie nigdy już tej gry nie odpaliłem... Może dlatego, że nie było już fabuły pchającej ten świat do przodu, może dlatego, że właściwie w czasie rozgrywki zajrzałem już w każdy kąt... nie wiem.

No i trzeba docenić pracę grafików, w jedynce było nieźle, ale stroje w dwójce, bronie, wygląd postaci, to mistrzostwo świata. Nawet te wszystkie osady są zaprojektowane z głową i ich wygląd, budowa, są ściśle związane z terenem na którym są postawione. Ogólnie wszyscy w branży takie rzeczy olewają a tutaj po prostu czuć, że ktoś usiadł i postanowił dopracować to do perfekcji.

[leven 604]

HFW dla mnie jest bardziej responsywne od HFD. No i maszyny trudniejsze, zabójcze, piękniejsze. Ale ilość Vrm musi być przynajmniej na poziomie 12 GB. Po zakupie 5060ti 16GB, w końcu zrozumiałem wypowiedzi graczy z przynajmniej 12GB Vram kart

Edytowane 23 godziny temu przez leven

[Sidr 154]

17 godzin temu, Ryszawy napisał(a):

Ja tam trochę stronniczy jestem, bo po prostu czasem spotyka się takie gry, które "zatrybiają" z tobą, z tym czego od gry oczekujesz i oba Horizony takie byłe, po prostu ze mną "zatrybiły". Oczywiście fabuła w dwójce to generyczne "złodupce przybywają", no i w sumie to zmarnowali postacie towarzyszy, szczególnie Sylensa (chociaż Katallo był fajny).

Ale, żeby nie było tak różowo, to zostawiłem sobie na dysku dwójkę po skończeniu gry, bo myślałem, że tam wrócę, polatam ptaszydłem, poodkrywam sekrety i... właściwie nigdy już tej gry nie odpaliłem... Może dlatego, że nie było już fabuły pchającej ten świat do przodu, może dlatego, że właściwie w czasie rozgrywki zajrzałem już w każdy kąt... nie wiem.

No i trzeba docenić pracę grafików, w jedynce było nieźle, ale stroje w dwójce, bronie, wygląd postaci, to mistrzostwo świata. Nawet te wszystkie osady są zaprojektowane z głową i ich wygląd, budowa, są ściśle związane z terenem na którym są postawione. Ogólnie wszyscy w branży takie rzeczy olewają a tutaj po prostu czuć, że ktoś usiadł i postanowił dopracować to do perfekcji.

Nie jestem przekonany, czy zmarnowany potencjał, to jest najlepsze określenie. Przynajmniej jeżeli chodzi o fabułe. Takiego stężenia idiotycznego, głównie feministycznego bełkotu nie widziałem w żadnej grze. Historia i pomysłna antagonistę są irracjonalne i psują historię z ZD. Grasz sobie, chcesz złapać imersje i co chwila masz myśl, ale to jest głupie, jak oni mogli coś takiego zrobić. Tło fabularne FW jest po prostu, podkreśle jeszcze raz, niesamowicie nieprzemyślane. Ma sięwrażenie, że fabułą jest dopasowana do przekazu. A w sumie racja, że jest to zmarnowany potencjał ,jako kontynuacja ZD.

I też nie ukończyłem. Zacząłem robić coraz dłuższe przerwy od gry, bo po prostu nie miałem ochoty dalej tej fabuły poznawać. W końcu mając już jakieś 70% gry za sobą odpuściłem i obejrzałem w necie zakończenie. A dlc podobno jeszcze gorszy. Chyba na reddicie kiedyś czytałem, że Aloy okazuje się lesbijką i ma romans z jakąś azjatką - rewolucjonistką itd. I nie byłbym zaskoczony, gdyby tak było.

[Ryszawy 425]

DEI było problemem, ale myślałem, że będzie gorzej. Na początku gry lekko kuło w oczy, ale potem jakoś się tak rozmyło. Sidr, specjalnie dla ciebie:

 

Spoiler

 

 

No i ta podrasowana twarz Alloy, żeby nie było za seksistowsko. Jak łaziła w strojach i miała nakrycia głowy to spoko, ale po zdjęciu czapki to już tylko zdesperowana płeć piękna by się skusiła:

 

Spoiler

 

Edytowane 15 godzin temu przez Ryszawy

[Sheenek 331]

Kurde, przez wasze ozywienie watku o HFW sam zainstalowalem i od 2 dni wsiaklem na nowo. A pare dni wczesniej kupilem Kingdom Come 2, no coz Henio zaczeka... 

[Pavel87 718]

Mnie też trochę kusi żeby ponownie ograć, tym razem na PC, ale fabularnie jest średnio, no chyba, że dla samych widoczków się polata  są jakieś mody na fabułę albo na dodanie charakteru i osobowości dla Aloy?  

[j4z 1 034]

Mam i ja. Odpaliłem na chwilę i chyba będzie chciało się grać. Może minęła dostateczna ilość czasu od przejścia jedynki, może to pc, a może to Maybelline.

Edytowane 1 godzinę temu przez j4z