Skocz do zawartości

Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano

Ogólnie spoko, ale obiektywnie patrząc, nic specjalnego. Nie wiem, nie mogę się jakoś przekonać do tej obudowy. Tak samo "zbrzydła" mi Terra od Fractala. Czekam na coś świeżego, co by spowodowało chęć zakupu, a tak obecnie chyba nic tak naprawdę "świeżego" nie ma. Może Jonsbo TK-0, ale nie jest bez wad :)

 

Qrde, opatrzyły mi się te "kanapki"...

Opublikowano (edytowane)

Tacens Novax z thermalright si-100 (105zł). Obudowa ma kiepską wentylacje więc można zapomnieć o grafice 200W ale do małego, budżetowego zestawu jest niezła. Na 7950x3D 125W PPT w cb23 81 stopni z otwartym bokiem, z zamkniętym skończę chyba na 115-120W. Podstawka chłodzenia pasowała od phantom spirit.

1.jpg

2.jpg

Edytowane przez kekeke
  • Like 2
  • 2 tygodnie później...
  • 1 miesiąc temu...
Opublikowano (edytowane)

Hmm... 
A jakby tak władować RX 9060XT 16GB do Metalfish T40... :E

JwEn5RA.jpeg

 

JGiuVzc.jpeg

 

 

Edit:
za ciepło w tej obudowie, limit na procesor, limit na grafikę i dopiero działa to sensownie (względnie cicho, ale dalej się grzeje)

Za to ciekawa sprawa sprzętowa - ogólnie riser jest w standardzie 3.0 i teraz tak:
* GPU bezpośrednio w płycie, PCIe 4.0 = działa ok
* GPU bezpośrednio w płycie, PCIe 3.0 = działa ok
* GPU na riserze, PCIe 3.0 = nie działa wifi (sieć widzi, ale 'no internet')
* GPU na riserze, PCIe 2.0 = wszystko działa ok :) wtf?

W tym samym konfigu RTX4060 na PCIe 3.0 i WiFi normalnie działało...

W weekend wyjmę riser 4.0 z innego kompa i sprawdzę czy wtedy na 3.0 będzie git :E

Edytowane przez rzymo
  • Like 1
  • 1 miesiąc temu...
  • 2 tygodnie później...
  • 3 tygodnie później...
Opublikowano (edytowane)
5 godzin temu, aerial napisał(a):

Jaki zasilacz SFX jest teraz najlepszy, taki żeby uciągnął 5070ti albo radeony 9070, i był maksymalnie cichy?

Do jakiego procka?

@Yedi połaamał zęby na itx buildach i o nich wie wszystko. Bro podpowiedz :)

 

Edit: @aerialzasadniczo tylko Corsair. Inne marki to skaranie Boskie :P

Edytowane przez MarcoSimone
Opublikowano (edytowane)

Osobiscie używam od lat SF750 i raczej (dopóki nie padnie) nie zamienię go na nic innego.

Sprawdzałem inne marki i były niestety głośniejsze (Fortron, Cooler Master, Chieftec)  albo za drogie :)

 

W czystej teorii SFXL powinien być cichszy - prawda ? Prawda !! ??? 

No nie w przypadku wcześniejszych revizji Corsaira SF850L. Nie dosć ze głośniejszy to jeszcze z dziwniejszymi kabelkami (Type 5). Akurat kabelki mogą sie spodobać ale mi nie bardzo odpowiada mniejsze gniazdo (to tak jak teraz w nvidia). 

 

Od dzisiaj cisnę Jonsbo NV10 z 5060 LP

 

Dzięki @rzymo mam 13400T który daje radę.. Troche hardkor miec Z790 i procka z T :)

 

Jeszcze tylko fanswap w zasiłce na Noctue i styka ..

 

IMG_20250829_142357485.jpg

IMG_20250829_142457022.jpg

IMG_20250829_145146538.jpg

IMG_20250827_130251104_HDR.jpg

IMG_20250825_145106380.jpg

IMG_20250829_163446999_MF_PORTRAIT.jpg

Edytowane przez Yedi
  • Like 2
  • Upvote 2
Opublikowano (edytowane)

Tak wygląda w środku mój mATX (Inter-Tech IM-1):

DSC_0152.thumb.JPG.16252cb764ca4b1338449ea086e04d2d.JPG

 

Nie było specjalnie szykowane do zdjęcia (kurz na wentylatorach). Kabli nie ma jak inaczej upchnąć, ale to jest buda bez okna, więc mi to zwisa.

 

Jeśli chodzi o zasilacz SFX, to mam Corsair SF600 i jestem zadowolony. Jest półpasywny, wentylator się włącza od odpowiedniej temperatury i w praktyce nie słychać go jak pracują inne wentylatory. Jak kiedyś sprawdzałem, to przy obciążeniu 300W dopiero po kilku minutach się włączył.

Zakupiłem do niego kabel 16 pin type-4 pod przyszłe karty graficzne, tylko jakoś jeszcze nie zakupiłem karty.

Edytowane przez wamak
Opublikowano (edytowane)

Jakby ktos był ciekawy i szukał UV dla tego GIgaszita 5060 LP to zamieszczam tabielkę:

FPS w 1080p w Furmarku 2

 

image.png.c9811f4562904d31c3070e5b643d8f71.png

 

I po fan swapie

IMG_20250830_010924250.thumb.jpg.cdc3ae1bcdca1153aa52ea69c867bb36.jpg

 

Generalnie wydajność po UV dupy nie urywa - tylko 10% szybciej niż laptopowy 4060

Ale kultura pracy jest nie porównywalna..

No i u mnie ta 5060 leci na 100w a w łapie 115+boost

IMG_20250829_142300692.jpg

Edytowane przez Yedi
  • Like 1
  • Upvote 1
Opublikowano (edytowane)

Stock to wiesz .. jak najdalej .. Dziś młoda cięła w Overwatcha 2 - na UV było 73 stopnie i 3200 rpm :)

 

Ale szok przeżyłem jak odpaliłem ją na krótko a tam po 2 minutach 85 stopni i 4k rpm .. Juz rozumiem dlaczego każdy chce ją zwrócić.

 

Podobne tempy są na 4060 LP ? 

Edytowane przez Yedi
Opublikowano (edytowane)

To i ja się tutaj swoim Fractalem pochwalę.

W środku 5700x + 3080Ti.

 

20250907_095949.jpg

20250907_100040.jpg

 

Największe wyzwanie to rzecz jasna ogarnięcie RTXa, bo w tak małej obudowie to dość słabe chłodzenie radzi sobie kiepsko, o ile pozostawi się je bez ingerencji :/ 

Wpadł więc dość agresywny undervolting - karta pracuje na 0,8v@1700Mhz core i 10000Mhz vram, schodki krzywej chłodzenia odpalają się już przy 57C dość agresywnie, bo na poziomie:

image.png.8ef77f0c8d1fde49d687104f19584bae.png

... ale to wszystko sprawia, że w najgorszym scenariuszu (Quake 2 RTX) karta osiąga maksymalnie 75C core, 88C HS i 84C vram.

 

Procesor też w trybie ECO, więc agresywnie zbija taktowanie, ale nomen omen komputer stracił może z kilka FPS wydajności w stosunku do nieograniczonych ustawień, nie renderuję na nim, więc do gier wystarcza aż nadto.

W domyśle chcę tutaj wrzucić 4070Ti/Super w wersji 2-wentylatorowej albo 3, ale z wyraźnie lepszym coolerem.

Edytowane przez Qrdello
  • Upvote 1
Opublikowano

@Doamdor - 9060XT na razie u młodszego brata, chciał sobie porównać RTX do RX w swoich zastosowaniach (i pewnie u niego zostanie).

Docelowo ten 4060 i tak leci na sprzedaż, włożę tu coś z 12+ GB pamięci (9060XT / 5060Ti / używka 4070).
 

  • 2 tygodnie później...
Opublikowano (edytowane)

@Doamdor - Reaper 9060XT do mnie wrócił. Poskładałem na szybko w obudowie Metalfish T40 no i jest średnio, niestety.

O ile proc sobie radzi dobrze, nawet na tym wypierdku (AMD Wraith Stealth BeQuiet Pure Wings Edyszyn :E ), to z grafiką jest słabo, nawet po ustawieniu power limitu na 75%, czyli ~120 watów. Im dłużej gram, tym robi się cieplej i głośniej.

Dzisiaj się pobawię, może jakiś wentylator 80 czy 92mm na dole obudowy, dmuchający w górę...

 

 

jXDO75j.jpeg

 

BopX7Pq.jpeg

 

67TV7VY.jpeg

 

 

- - - - -

 

Przy okazji jeden protip - nie tylko w tej obudowie walczyłem z problemem znikającego wifi, przy riserze PCIe 3.0 / 4.0 lub przy korzystaniu z szybkiego pena na USB3.1 gen 2.

Co się okazało - zawiniła oszczędność producenta płyty. Karta wifi nie jest obudowana z każdej strony, jedyny kawałek blaszki jest na jej tyle. Włożyłem kawałek śledzia, tak żeby dotykał obudowy i jednocześnie przesłaniał kartę wifi i co - i zamiast połączenia na 6000 kbits (i braku neta przy okazji) to zestawiło się normalnie na 866 Mbits... ;)

Już zamówiłem z Aliexpress "pełną obudowę" modułu wifi - problem solved


 

kLv5FYs.jpeg


 

 

 

Edytowane przez rzymo
  • Like 3
  • Thanks 1
  • Upvote 1
Opublikowano (edytowane)

Było napisać że to to ścierwo Gigaszit B650i AX :)

Nie masz problemów z kartą wifi i GPU po uśpieniu i wybudzeniu ? Ponoć cuda się dzieją  

Edytowane przez Yedi

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Popularne tematy

  • Najnowsze posty

    • Zacznij od formata i zainstalowania podstawowych rzeczy, msi center i tam tylko sterowniki do chpisetu i nic więcej, stery do grafy trochę starsze i testuj. Żadnych light, razerów i co przyjdzie Ci jeszcze do głowy, tym bardziej programów monitorujących, bo to też potrafi działać negatywnie na gry jak i na psychikę  .W obecnym stanie możesz jeszcze wrzucić ss z latencymoon. Czy w ww grach różnicę robią ustawienia graficzne? Tzn. czy jak dasz wszystko na low to jest taki sam efekt jak na Twoich ustawieniach? Czy jak ograniczysz liczę klatek do 60fps, to też jest problem? Ja wiem że w grach online trzeba mieć więcej, ale z ciekawości możesz zobaczyć. Oczywiście blokujesz klatki o te 3 mniej, niż masz odświeżanie monitora? A tak na marginesie możesz poczytać  https://forum.ithardware.pl/topic/8975-stuttering-latencymon/ https://forum.ithardware.pl/topic/8444-stuttering-w-grach/#comments tylko tutaj są procki od AMD czy ludzie sobie z tym poradzili to nie wiem, trzeba się zagłębić, aaa jeszcze mamy jednego kolegę którego stuttery już długo męczą i sobie z tym nie poradził, też na AMD.      
    • Zależy czy procesor jest lutowany, ale tego lapka to się powinno oddać na elektrozłom i każda zł zainwestowana w niego to wyrzucanie pieniędzy w błoto.  Chyba że lubisz takie rzeczy i robisz to dla sportu to poczekaj na kogoś innego o ile w ogóle się taki znajdzie. Z mojej strony to elektrozłom i powinno się go zutylizować a nie używać  
    • Witam, poszukuję pomocy w rozwiązaniu problemów z micro stutteringu na zestawie: GPU - 5070 12 GB Gigabyte CPU - i5 14600kf MOBO - MSI PRO B760-P WIFI DDR4 CHŁODZENIE - PEERLESS ASSASIN 120  RAM - 32GB VIPER DDR4 3600MHZ A2 B2 (podczas zmiany nie miałem budżetu na DDR5 a szybko potrzebowałem nowej płyty do cpu) PSU - CORSAIR RMX 650W 80 GOLD PLUS DYSKI - M2 NVME SSD SAMSUNG 970 EVO PLUS 500GB + SATA SSD CRUCIAL MX 500 1TB  MONITORY - AOC24 1080/144HZ DISPLAY PORT + PHILIPS24/1080/60HZ DVI (podpięte w kartę graficzną nie płytę główną)  SYSTEM - WINDOWS 11 SOFTWARE który może powodować problemy i robić problem z frame time (?) - msi center + msi mystic light (odinstalowałem jednak za pewne siedzi dalej w rejestrze itd), razer synapse, sterowniki do chipsetu, intel gna, realtek, realtek ethernet, intel serial io, najnowszy sterownik nvidia game ready, sterowniki dźwiękowe itd. ( WSZYSTKIE NAKŁADKI DISCORD/NVIDIA WYŁĄCZONE ) Bios aktualny z września (7D98v1F) , wcześniej korzystałem z wersji beta z okresu maja (7D98v1F1(Beta version)) Zawsze robiłem UV poprzez cpu lite load ponieważ temperatury były przesadzone, testowałem różne ustawienia, od personalnych poradników na forum msi do losowych porad innych osób. (nawet bez uv na wyższych temp było to samo)   Linia czasowa zmiany podzespołów:  Procesor na początku tego roku razem z płytą główną, Karta graficzna w sierpniu, Reszta podzespołów: płyta główna, ram, zasilacz, itd z poprzednich zestawów ( posiadane przez 3-5 lat ) Posiadałem wcześniej rx 6700 xt  + i5 10600k, następnie 4060 ti + 10600k (zwróciłem kartę ponieważ nie byłem zadowolony z wydajności) 5060 ti + 14600kf (bardzo głośne cewki, zwrot) aktualnie 5070 i5 14600kf  Ważna informacja, na wymienionych zestawach które posiadałem przez okres 2-3 lat praktycznie na każdym miałem ten sam problem z micro stutteringiem, raz większy raz mniejszy, teraz dopiero poważnie się za to biorę bo jednak wolałbym żeby taki zestaw dawał z siebie trochę więcej stabilności i frajdy. Zawsze robiłem DDU czy nawet format więc nigdy nie było problemów żeby sterowniki się ze sobą "gryzły"  Opis problemu:  Grając w większość gier odczuwam dziwny micro stuttering, gram zwykle na vsyncu ponieważ bez niego występuje problem z screen tearingiem i rozjeżdżającym obrazem (limit fps nie poprawia tego lub zaburza płynność obrazu), fps spadają z 144 na 142/141 lub nawet 138, w 90% spadek FPS pojawia się w losowym momencie. Podczas akcji FPS jest idealnie stabilny. Praktycznie nie ważne co się dzieje nie odczuwałem spadków poprzez brak zapasu mocy zestawu. Micro stuttering występuje w momencie kiedy np stoję w miejscu lub akcja w danej grze "ucicha". Testowałem też bez vsync, limit fps, odblokowane fps, praktycznie w każdym ustawieniu jednak było to czuć. Gry które najbardziej na to cierpią i praktycznie zabierają całą zabawę z rozgrywki to:  Numer 1 - War Thunder, gram na wysokich/max ustawieniach, gra wojenna jak to wiadomo pełno akcji, wybuchów itd, fps idealnie stabilny, za to natomiast jadę pojazdem, na ekranie spokój, spadki fps do 140 z 144 co kilkadziesiąt sekund lub w dobrym okresie co kilka minut.  ( cpu 20-40% gpu 75% )  Numer 2 - Fortnite, gram na ustawieniach wydajnościowych, testowałem jednak też Direct 11 czy 12, tutaj również problem wygląda praktycznie tak samo chociaż myślę że o wiele bardziej agresywnie, spadki 1 low % z 144 na 90 itd.  Numer 3 - Valorant/League of Legends, sytuacja taka sama jak wyżej, akcja, duża ilość rzeczy dziejących się na ekranie, fps idealnie stabilny, losowe momenty i rwanie fps.  Numer 4 - Minecraft edycja z microsoft store, czuję dość częsty i mocniejszy stuttering nawet przy zmianie renderowania chunków itd. Inne gry to np:  CS2 - działa u mnie na wysokich praktycznie idealnie, nigdy nie odczułem żadnych spadków nie ważne co, Gry wyścigowe pokroju forza horizon/forza motorsport/need for speed itd ustawienia ultra bez problemów,  Rainbow Six Siege tak samo ustawienia ultra, 144 fps prawie idealnie jednak od czasu do czasu coś chrupnie. Elden Ring/Nightrein ultra 60 fps idealnie. Dodam jeszcze że podczas grania i rozmawiania jednocześnie na Discordzie problem pogłębia się/występuje częściej ( akceleracja sprzętowa wyłączona! ) Na tym zestawie nie miałem żadnego bluee screena czy losowego wyłączania kompa, jedyne co pamiętam to kilkukrotny problem z brakiem pamięci wirtualnej, udało się to naprawić poprzez powiększenie go.  Temperatury GPU to zwykle 40-60+, cpu 40-65+ stopni (bez uv np 75 w stresie podczas grania) Rzeczy jakie testowałem:  różne ustawienia BIOSU, UV, bez UV, różne ustawienia zasilania, wyłączanie, hyper threading itd itd itd... nowy bios, xmp włączony/wyłączony zmiany zarządzania energią w nvidia czy panel sterowania, odinstalowanie xbox game bar,  zmiany ustawień gry czy akceleracja gpu w windowsie,  zmiany zarządzania energią karty sieciowej i magistracji usb w menedżerze urządzeń,  wyłączenie karty sieciowej i granie na wifi a następnie wyłączenie w biosie bluetooth + wifi, granie na 1 monitorze z odpiętym całkowicie drugim,  przesłanie całej gry która powoduje problemy + shader cache na dysk NVME + fizyczne odpięcie SATA żeby na pewno nie przeszkadzał,  reset shader cache + zwiększenie rozmiaru pamięci podręcznej,  wyłączenie szybkiego rozruchu w windowsie,  różne ustawienia skalowania nvidia,  zmiana hz w klawiaturze i myszce, wyłączona izolacja rdzenia windows,  AKTUALNE USTAWIENIA BIOSU:  Włączone XMP, resizable bar, intel default power 181W, CPU LITE LOAD 15, C1E włączone, Hyper Threading włączone, E Cores P Cores itd tak samo włączone, CEP ( Current Excursion Protection) włączone (sprawdzałem z wyłączonym), reszta default praktycznie. Co mogę jeszcze zrobić, potestować żeby to naprawić? Tak jak mówię problem występował na poprzednich zestawach, od 4-5 lat posiadam ten sam RAM oraz zasilacz plus dyski, gram na 1080p w 144fps locked więc myślę że to nie wina braku mocy. Jedynie zmieniały się karty czy procesor. Można powiedzieć że problem nie jest jakoś bardzo drastyczny jednak posiadam znajomych którzy mają podobne zestawu lub lekko gorsze i nie odczuwają takiego micro stutteringu a i ja czasami mam dni gdzie wszystko działa prawie na medal, jednak następnego dnia jest 2x gorzej. Szukam rozwiązań żeby osiągnąć jak najlepszą stabilność, sprzęt wyciąga zwykłe +200/250 fps na wysokich/ultra w tych gierkach więc fajnie byłoby uzyskać płynność na tych 144 fps przy aktualnym monitorze a w przyszłości po upgrade na lepsze wyniki. Jest sens coś tam jeszcze grzebać czy może kolejny format + sterowniki gpu + chipset i wtedy testować i szukać winowajcy? Czy może jakieś konkretne ustawienia posprawdzać w biosie chociaż wątpię że jest rzecz której nie ruszałem. Dodatkowo jak sięgam pamięcią to na gorszym zestawie gdy były spadki fps to występowały one w racjonalnym momencie a w okresie spokojnym fps trzymał się stabilnie, tutaj prawie na odwrót.  Moim głównym celem jest po prostu ustabilizowanie frame time bez losowych spadków i czysta frajda w ulubionych gierkach niż jakieś wygórowane wyniki w benchmarkach. Z góry przepraszam za jakieś błędy w opisie czy ocenie sytuacji ale dopiero pierwszy raz zabieram się za diagnostykę problemów tego typu i nie ogarniam, dziękuję za pomoc i w razie pytań postaram się udzielić dalszych informacji.   
    • Jaki Linuks dla początkujących?Która dystrybucja Linuksa jest najlepsza dla osób początkujących. Czy dla komputera co ma 4 GB pamięci RAM gdyby wybrać Gnome albo KDE to czy wystarczyłoby miejsca w pamięci RAM na uruchomienie przeglądarki internetowej czy lepiej jest wybrać pulpit XFCE albo jeszcze lżejszy. Czy pulpit Cynamon jest lekki czy ciężki. Czy to złe pomysł wybierać lekkie ale mniej znane pulpity jak LXDE. Czy programy w Linuksie są pisane tylko pod konkretną dystrybucję Linuksa czy też pod konkretny pulpit KDE albo Gnome albo XFCE? Ubuntu ma taką polityke że tam muszą być tylko pakiety na darmowej licencji to tam zabraknie kodeków i ma swój rodzaj pakietów to też jest na minus. To że w Google najwięcej stron odnosi się do Ubuntu to nie znaczy że to najlepsza dystrybucja. Rozważam tylko 2 dystrybucje. Linuksa Mint albo Linuksa Debiana i taki pulpit graficzny żeby był jak najlżejszy żeby zostało coś wolnej pamięci RAM ale jednocześnie popularny żeby miał jak najmniej błędów to XFCE wydaje mi się oczywistym wyborem bez względy na to jaką bym wybrał dystrybucję Linuksa. Linuks Mint jest dużo łatwiejszy od Linuksa Debiana ale Linuks Debian jest dużo czystszym Linuksem od Linuksa Minta i dużo stabilniejszy i ma programy z w wersji ESU z długoterminowym czasem wsparcia na przykład przeglądarka internetowa Firefox. Interesuje mnie taki Linuks żeby był na zasadzie żeby zainstalować i zapomnieć i się z nim nie mordować. Co z tego że Linuks Mint jest dużo łatwiejszy od Linuksa Debiana jak Linuks Debian ma dużo więcej deweloperów i jest dużo lepiej dopracowany i stabilniejszy i jak coś będzie trudniej zainstalować to można użyć ChataGPT. Sprawdzałem różne Linuksy w wirtualnej maszynie VMWare Worsktation to sporo programów w Linuksie Mincie i tak trzeba ręcznie z konsoli za pomocą ChataGPT zainstalować i Linuks Debian oferuje dodatkowo większą stabilność. Czy da się tak Ustawić Linuksa żeby w czasie uruchamiania systemu nie trzeba było wpisywać hasła i nawet do wchodzenia do panelu sterowania i zarządzania partycjami i żeby systemowa konsola każde polecenia traktowała jako administratora tak jak to jest w Windowsie? Na naukę Linuksa najlepszy jest osobny komputer z przydzielonym całym dyskiem to nie ma takiej obawy że usunie przez pomyłkę Windowsa. Mam zainstalowanego Windowsa 10 22H2 64 bit na dysku talerzowym i tylko 8GB pamięci RAM to jest to do dupy pomysł żeby powolny dysk twardy jeszcze obciążać instalację Linuksa na VMWare Workstation. W takiej własnie konfiguracji Lnuks będzie najbardziej mulił. Czy gdybym zdecydował się na instalacje Linuksa na komputerze z 2003 roku na procesorze 1 rdzeniowym i obsługującym tylko 32 bity to czy lepszym pomysłem jest wybranie ostatniej dystrybucji Linuksa Debiana albo Minta co jeszcze obsługiwała 32 bity czy mniej znanej ale najnowszej co obsługuje 32 bity. Czy na procesorze 1 rdzeniowym muliłby YouTube gdyby na takim komputerze był zainstalowany najlżejszy możliwy graficzny Linuks. Dla Windowsa żeby oglądać bezpośrednio YouTube absolutne minimum to 2 rdzenie i 2 wątki. Czy Linuks nadaje się do codziennego użytku zamiast Windowsa. Czy MacOS jest dużo lepszy od Linuksa i czy Linuks jest tylko dlatego alternatywą dla Windowsa że jest darmowy i nie wymaga specjalnych komputerów i czy gdyby wszyscy ludzie byli bogaci to gdyby zrezygnowali z Windowsa to czy braliby tylko pod uwagę MacaOSa? Czy Linuks jest dla biednych osób i trudny terminal w Linuksie jest za kare że nie chciało się ludziom pracować i zarabiać więcej pieniędzy żeby sobie kupić lepszy komputer do najnowszego Linuksa albo komputer od MacaOSa?
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...