PlayStation 6 - wątek zbiorczy

[VRman 3 207]

U4 robione przez cień CDPR i na Unreal Engine 5 ma być nextgenowe? 

Jak jeszcze przez fazą korpo-zgonu te studio kłamało, że W3 będzie super, bo nie zamierzają się oglądać na niemoc konsol i zrobić najlepszą oprawę jaką się da? 

Nie pamiętacie co z tego wyszło?

Mogą przesunąć grę na czas po wydaniu nowych konsol, ale tu radzę spojrzeć na Cyberpunka. Jakoś nextgenowością na PS5 też nie powalał

 

Chyba, że o jakieś inne W4 chodzi, a nie o Wieśka 4. 

 

[Zdzisiu 418]

Biorąc pod uwagę że nie udało im się na swoim silniku, w dość kameralnym gronie weteranów z poprzednich części to teraz w nowym multikulti zespole na UE5 to będzie groteska.

[Vulc 2 327]

Faktycznie, nie ma na co czekać. Wykreślam te groteskowe produkcje z listy zainteresowania.  A tak na serio, obie gry z pewnością będą wyglądać świetnie. Wiadomo, że nikt nie wyciśnie ostatnich soków z multiplatform, obciążonych bagażem już dość wiekowych konsol, ale o graficzną jakość nie mam obaw.

5 godzin temu, VRman napisał(a):

Nie pamiętacie co z tego wyszło?

Wyszła świetna wizualnie gra, która do dziś - po ponad 6 latach - nadal cieszy oko? 

[Wu70 849]

6 godzin temu, Zdzisiu napisał(a):

Mi się coś widzi że zarówno GTA VI jak i W4 są mocno przeszacowane..

GTA nie celuje w graficzny TOP mimo że będzie bardzo ładna. O całokształt GTA można być spokojnym.

W4 to zagadka, myślę że graficznie powinni dać radę, po prostu wymaksują UE5 ale czy to będzie next-genowe na tle pozostałych tytułów to nie wiem.

 

Plus jest taki że to nie grafika zdecyduje o sukcesie tych gier.

[Vulc 2 327]

Sukces finansowy jest już praktycznie zagwarantowany. Teraz tylko, zwłaszcza w przypadku GTA6, można robić zakłady ile pójdzie kopii w pierwsze trzy dni. Swoją drogą ciekawe w jakiej formie jest Rockstar, po 7 latach nieobecności na rynku.

[kanon7 635]

45 minut temu, Zdzisiu napisał(a):

Biorąc pod uwagę że nie udało im się na swoim silniku, w dość kameralnym gronie weteranów z poprzednich części to teraz w nowym multikulti zespole na UE5 to będzie groteska.

Biorąc pod uwagę trudności z silnikiem UE5 + wtopa z Cyberpunk 2077 na premierę (głównie konsole) + że W4 będzie na obecnej generacji, na przełomie z nową generacją (to jak PS4/XoS z Cyberpunk 2077) - to CPR jest u mnie na cenzurowanym i nie kupię W4 na premierę - niech inni przetestują i kupi się z opóźnieniem kilku tygodni. 

2 minuty temu, Vulc napisał(a):

Swoją drogą ciekawe w jakiej formie jest Rockstar, po 7 latach nieobecności na rynku.

Patrząc że od 2020 roku nie wyszła żadna nex-genowa gra, same średniaki i remastery (konkurencja stoi w miejscu) to się o R* nie obawiam  

[VRman 3 207]

@Vulc

Apropo W4 i Redów:

Spoiler

Redzi okłamali graczy pecetowych, ale ostatnim razem jak chciałem o tym podyskutować, to się zrobiła gównoburza na 20 stron, nikt nikogo nie przekonał, więc nie ma sensu.

W skrócie:

1. Obiecali, że konsole nie będą ich ograniczać. Skłamali.

2. Ja pamiętam umowę z MSem i co mi kolega z branży powiedział na ten temat. Nie potrafię przekonać, że skasowali prawdziwą wersję, bo miało to nie wyglądać kijowo na gównianym Xone, większość ludzi łyknęła tłumaczenia Redów, a ja uważam je za oczywiste ściemy nie trzymające się faktów. 

3. Nigdzie nie twierdzę, że gra jest zła. Grafika nawet podoba mi się w oryginalnym W3 bardziej niż cokolwiek zrobią w W4, bo nienawidzę wyglądu gier na UE (na innych silnikach zresztą też to czego nie lubię się pojawia, więc to nie tak, że inny silnik i od razu klaszczę) 

4. Grałem trochę w 3D, gdzie milion razy mocniej widać braki geometrii, widać jak roślinność jest zrobiona z jakby tektury, widać kanty, widać za mało detali, za mało polygonów. Na tyle mocno widać, że do dziś nie pograłem więcej niż kilka godzin. Po prostu bieda, a wszystko po to, aby AMD Klakier w konsolach dał radę to uciągnąć w ~30fps na i tka obniżonych detalach. Redzi też skłamali obiecując mody bez ograniczeń. Po premierze wyszło, że pechowo dla mnie, to na co najbardziej liczyłem w modach, było zablokowane na pewien limit i koniec. Nie tak wyglądałaby gra zrobiona pod PC, od pasjonatów PC gamingu dla pasjonatów PC Gamingu. Tu powinno być tak, że dopiero po latach dałoby się odpalić płynnie najwyższe ustawienia. Tak wyglądałaby gra faktycznie robiona głównie pod PC lub choćby tylko kompatybilna z modami bez ograniczeń. Teraz chyba jest lepiej, ale przestałem się interesować tym jakoś półtora roku po premierze.

A potem premierą Cyberbuga potwierdzili jaką są obecnie firmą. Dużo wcześniej jednak weszli na giełdę i to było "that's all folks, THE END" przynajmniej  w sensie studia, które gracze nosili na rękach i chwalili za bycie wyjątkiem na tle bezdusznych corpo, wyjątkiem w podejściu do gracza, wyjątkiem w podejściu do tworzenia gier.

Cyberbug został jakośtam połatany. Jest grą mającą wielu fanów, ale chyba się zgodzimy, że nie jest dla branży i graczy tym czym był W3, którego 2/3 powstało jeszcze zanim Redzi "przeszli na ciemną stronę mocy".

Dla mnie to już od dekady studio jak każde inne. Bogate, więc z potencjałem. Ale też z potencjałem na zostanie Bioware'm Bis. Wcale mnie nie zdziwi jeśli W4 będzie klapą, a oczekiwania, że gra będzie zachwycać grafiką nie rozumiem zupełnie. Nawet nie wiem na jakiej podstawie ktoś może mieć takie nadzieje. 

 

PS. Pogrubiłem pierwszą linijkę w istotnym fragmencie. Nie odpisuj, bo się nie damy rady przekonać, nie ma na to najmniejszych szans, a za to jest szansa, że zaatakujesz, bo zgaduję, że jesteś fanem i możesz odebrać to jako atak personalny, albo conajmniej "bzdury". Wtedy ja na takie zarzuty będę musiał odpisać i.. kula się z góry potoczy. Szkoda czasu. Będą jeszcze inne, lepsze tematy do niezgadzania się  

 

[Vulc 2 327]

Bardzo lubię Wiedźmina 3, ale nie jestem wyznawcą, bez obaw.  Zresztą nie szczędziłem też krytyki przy okazji jego premiery, bo był mocno niedopracowany, łącznie z najgorszymi bugami - uniemożliwiającymi ukończenie zadań. Później ukazał się C2077 i bańka pękła. Nikt tego nie neguje i nawet na Labie nie było o to specjalnej spiny. Nie skomentuję więc kwestii gównoburzy.

 

Natomiast, jak zwykle, masz oczekiwania niewspółmierne do realiów, Panie wiecznie niezadowolony.  W3 od lat jest graficznym benchmarkiem, oprawa świetnie się starzeje i nadal cieszy oko. Na premierę odbiór grafiki był zdecydowanie pozytywny, powiedziałbym nawet skrajnie entuzjastyczny. To, że gra ma słabszej jakości tekstury, zdarzają się miejsca gdzie brakuje detali, która produkcja tego nie ma? Redom udało się to bardzo dobrze zamaskować i wielokrotnie ich za to chwalono. W związku z tym poniższego zdania...

 

Wcale mnie nie zdziwi jeśli W4 będzie klapą, a oczekiwania, że gra będzie zachwycać grafiką nie rozumiem zupełnie. Nawet nie wiem na jakiej podstawie ktoś może mieć takie nadzieje. 

 

... zupełnie nie rozumiem. Serio, zadajesz takie pytanie po świetnie wyglądającej (zwłaszcza jak na open world) trójce, która sprzedała się w ponad 60 milionach egzemplarzy? Nadzieja na to, że i w czwórce ten element będzie stał na równie wysokim poziomie, jest całkowicie naturalna. Nie każdy siedzi na tyle głęboko w temacie, aby wiedzieć o zmianie silnika, natomiast same oczekiwana graczy są w pełni logiczne i zrozumiałe.

[VRman 3 207]

Ale ja się odnosiłem do wymieniania GTA VI i W4 jako jedynych gier mających odstawać od całej reszty. Jak z GTA VI można takie oczekiwania zrozumieć, tak z W4 takiego odstawienia konkurencji po prostu nie widzę.

 

Spoiler

Zabrakło ogólnie więcej wszystkiego, bo w 2D bardzo łatwo uzyskasz plastykę różnego typu sztuczkami. W 3D niestety widzisz wszystko wyraźniej. Raz, że widzisz wszystko odseparowane od siebie, a nie ładne "zlane w całość", to jeszcze w ruchu nic się nie rozmywa, obnażając braki detali i sztuczność. Zabrakło nie aż tak wiele. Ze dwa razy gęściej, mniej płaskie gałęzie drzew i krzaczorów itp. i imersja wskoczyłaby na znacznie wyższy poziom. A grać w to na płasko nie chcę. Dla mnie brak 3D to jak 3 generacje konsol do tyłu. Można powiedzieć, że się uzależniłem od 3D Vision i VR. Gry 2D widzę teraz tak jak gry na czarno-białym Neptunie po prababci. Było OK do czasu pogrania w kolorze. Potem już nigdy nie było OK

 

[musichunter1x 1 460]

Prawdziwy next gen to będzie jak Valve w końcu udostępni ukończony Source 2... Skoro kiedyś ze Source zmontowano Titanfall 2 to co czeka nas z nowym, który ma swój silnik fizyki, bez zewnętrznych licencji... Obym tylko wcześniej komputera nie sprzedał, mając gdzieś obecne gry.  

[Vulc 2 327]

2 godziny temu, VRman napisał(a):

Ale ja się odnosiłem do wymieniania GTA VI i W4 jako jedynych gier mających odstawać od całej reszty. Jak z GTA VI można takie oczekiwania zrozumieć, tak z W4 takiego odstawienia konkurencji po prostu nie widzę.

To nie muszą być pierwsze gry, ale jako pierwsze mogą odstawać graficznie. A raczej dostarczyć namiastkę next-gena, bo na nic więcej nie można liczyć w przypadki produkcji cross-generacyjnych. I w pełni logiczne jest, że tego wszyscy oczekują. 

 

Co do 3D VR i całej reszty. Well, to jest tylko Twój problem. Większość graczy tego problemu nie ma, więc będą się w pełni cieszyć oprawą, a nie latać po krzakach i szukać słabszych tekstur. Dlatego tak często wspominam o tym, żebyś nie rozciągał swoich oczekiwań i wyobrażeń na inne osoby, zwłaszcza przeciętnego gracza/nabywcę. I dziwił się z jakiego powodu ten ostatni wymaga, aby kontynuacje świetnie wyglądających gier nadal tak wyglądały.

[VRman 3 207]

To co mnie dotyczyło było tylko dygresją, na wypadek jakby ktoś chciał zrozumieć, czemu aż tak bardzo mi akurat się nie podobało to jak CDPR okłamał graczy. 

Godzinę temu, Vulc napisał(a):

To nie muszą być pierwsze gry, ale jako pierwsze mogą odstawać graficznie. A raczej dostarczyć namiastkę next-gena, bo na nic więcej nie można liczyć w przypadki produkcji cross-generacyjnych. I w pełni logiczne jest, że tego wszyscy oczekują. 

Spoiler

Nie ma żadnego powodu, żeby oczekiwać, że W4 będzie stał obok GTA VI, o ile w ogóle GTAVI będzie stało tam gdzie się optymiści go spodziewają.

Redzi nie pokazali niczego "nextgen" i wiedzą, że 99% nabywców gry nie będzie mogło nawet odpalić gry w grafie choćby takiej, jaką pokazali na prezentacjach (co już i tak szału nie robi)

edit: chyba, że to szło z PS5, nie wiem, gra dla mnie wygląda jak gówno,  a nie żaden "nextgen". W ogóle mi się nie podoba, o czym już pisałem. Nie chce mi się nawet szukać video w sensownej jakości, ani wysłuchiwać marketingowego bełkotu na prezentacji. W każdym razie mówią o nanite geometry itp. A nawet DF przyznało, że PS5 i obecny klocke są za słabe na odpalenie obu zasobożernych funkcji UE5 (nanite i lumen)

 

Oczekiwania fanów, że będzie ładniej i że gra będzie dobra, to osobna kwestia. Ja tylko się odnoszę do zestawienia GTA VI i W4 jako tych dwóch tytułów, które mają mocno odstawać. 

To będzie gierka robiona pod PS5, a cokolwiek wyżej będzie tylko do materiałów promocyjnych i być może jakaś współpraca z Nvidią, bo dobrze na tym wychodzili wcześniej, skoro od Hairworks po PT w Cyberpunku się to ciągnie. 

Nie mamy do czynienia ani z niewyobrażalnym budżetem, ani ze studiem gdzie talent i poziom oślepia konkurencję. No i ten nieszczęsny Unreal Engine.

 

Edytowane 20 godzin temu przez VRman

[Vulc 2 327]

Nie musi stać obok, po prostu akurat te dwie produkcje zostały wymienione. Zresztą jak W4 wygląda dla Ciebie jak gówno, o czym tutaj rozmawiać? Masz całkiem inne postrzeganie rzeczywistości. 

 

Nie, nikt nie oczekuje, że te gry będą wyglądać jak na materiałach promocyjnych. Rzadko coś takiego na miejsce. Czy coś to zmienia? Kompletnie nic. Tak tak branża działa. Nic to też nie zmienia w kwestii oczekiwań graczy co do aspektów wizualnych. 

[Phoenix. 5 557]

Przecie dla tego smutnego czlowieka wszystko dzis wyglada jak gowno, wszystko jest robione zle, grafika nie taka, wygladzanie nie takie, i cokolwiek co ma sie pojawic jest sprzeczne z jego zdaniem wiec krotko mowiac jedno wielkie 

12 godzin temu, Vulc napisał(a):

Masz całkiem inne postrzeganie rzeczywistości. 

 

 

[VRman 3 207]

14 godzin temu, Vulc napisał(a):

Masz całkiem inne postrzeganie rzeczywistości. 

Mam inny gust. I nic poza tym. Postaraj się pisać tak, aby niechcący nie obrażać.

14 godzin temu, Vulc napisał(a):

Nie musi stać obok, po prostu akurat te dwie produkcje zostały wymienione.

I od tego zaczęło się nieporozumienie, które czas zakończyć.  Dla mnie zestawienie W4 z GTAVI jest błędne i sugeruje, że to będzie podobny poziom "nextgenowości", na co nie widzę najmniejszych szans, choć oczarowany materiałami z GTA też jakoś nie jestem. Rozwinąłeś to do niemal zabraniania ludziom oczekiwać, że W4 będzie dobry.

 

GTAVI to jest mega-budżet, własny silnik, dekada prac, więc tu jest realna szansa, że ta gra pokaże coś niewidywanego wcześniej w takim czy innym aspekcie. A W4 to kolejna gierka na Unreal Engine - nie pokazano niczego co by sugerowało, że będzie jakiś przełom w czymkolwiek, a z powodami, dla których ludzie uważają, że będzie, się zwyczajnie nie zgadzam, bo moim zdaniem to, że 13 lat temu firma o takiej samej nazwie coś robiła dobrze, nie ma znaczenia, gdy mało kto w tej firmie został, a zarządzanie zmieniło się o niemal 180°. Oczywiście tu mogę się mylić, a nawet chcę. Jak jakimś cudem wyjdzie z tego gra zajebista, wyjątkowa i przełomowa, to sobie pogram przez UEVR ciesząc się, że nie miałem racji. Na tę chwilę jednak nie mam nadziei na taki cud. 

 

 

 

edit:

Kolejna wypowiedź, że Microsoft rezygnuje z konsol i przechodzi na drogą pieco-konsolę (plus ewentualnie handheldy)

 

https://twistedvoxel.com/microsoft-reportedly-targeting-late-2027-for-next-xbox-exploring-game-pass-changes/

 

Edytowane 5 godzin temu przez VRman

[Vulc 2 327]

To tylko Twoja interpretacja. Gry zostały zestawione, bo to chyba najgłośniejsze tytuły w tym okienku wydawniczym. Nawet jeśli W4 dowiezie wyłącznie niezbędne minimum, nadal nijak się ma to do zdziwienia oczekiwaniami graczy na tej płaszczyźnie. Tyle.

 

Z linku wyżej praktycznie nic nie wynika. Dopóki nowe kierownictwo się jasno i otwarcie nie określi, każdy scenariusz jest możliwy. Nawet ten z Xboksem na Windowsie, czyli w zasadzie bardziej odpowiedzią na Steam Decka niż na PS6.

 

 

[Zdzisiu 418]

Jeżeli przecieki mówiące o kosztach produkcji W4 blisko 400 mln USD są prawdziwe to zestawienie tych tytułów razem jak najbardziej ma uzasadnienie bo koszty tych gier są zbliżone. 

W mojej ocenie ta gra będzie umiarkowaną porażką. Starych redów w obecnym zespole jest niewiele a do tego UE5..

 

Sądzę że GTA 5 było grą dobrą, tylko dobrą ale nie wybitną jak poprzednie części czy seria RDR. I sądzę że z GTA 6 będzie to samo. Ludzie to kupią bo to GTA ale ten tytuł nie napawa mnie szczególnym optymizmem. Też będzie tylko dobry i też będzie lecieć głównie na marce.

[Wu70 849]

Budżet GTA będzie znacznie większy a nie zbliżony (przynajmniej według aktualnych przewidywań).

 

Zestawianie tych gier stawia W4 w bardzo trudnej sytuacji z której nie da się wyjść dobrze. Niezależnie od budżetu oni nawet do RDR2 nie doskoczą a rekordowa ilość oszustw jakich dopuścili się przed premierą CP nie zbudowała im zaufania, "kolejna gra na UE5" to jest właśnie półka dla nich 

Edytowane 1 godzinę temu przez Wu70