Skocz do zawartości

RAMU ZABRAKNIE!!! - temat panika kolejnego nadmuchanego problemu pierwszego świata sztucznie wykreowanego przez korporacyjnych dyrektorów. (Wątek zbiorczy)


Rekomendowane odpowiedzi

  • Odpowiedzi 2,8 tys.
  • Dodano
  • Ostatniej odpowiedzi

Top użytkownicy w tym temacie

Opublikowano
6 minut temu, lukadd napisał(a):

64GB RAMu to tak akurat na dzisiejsze czasy, w średnio-wyższej klasie gamingowego PC.

Póki co w kompie, który służy mi do rozrywki jeszcze nie zabrakło mi ramu posiadając 32GB.
No ale jakby było 48/64, to bym nie płakał ;) 

Opublikowano
6 minut temu, lukadd napisał(a):

Będzie działać i na 32, tyle że więcej będzie mielić po nvme winda w swapie.

To raczej celowy zabieg żeby zrobić zamieszanie bo mało kto jest zainteresowany tą grą, ale realne wymagania będą dużo nizsze.

Tego typu bzdury obecnie pięknie niosą się w necie.

Opublikowano

Przecież to pewnie na wyrost rzucone i nieco skopiowane z wymagań windows 11 :E 
Twórcy MMO chyba dostali pozwolenie na odreagowanie przy tworzeniu innej gry. Cinder City może być dobrą, jak i słabą grą, a przy pomocy UE5 łatwo o nawalenie generycznego, realistycznego otoczenia, ignorując dopieszczenie ustawień... Byle było "tanio" i szybko.

Pewnie dalej lepiej będzie grało się w L4D2, Alien Swarm, Days Gone, Dying Light, Helldivers 2...

Opublikowano (edytowane)

Ogólnie to dlaczego pamięci ram nie wbudują bezpośrednio w procesor i nie zgarną całego rynku dla siebie?

Po co udostępniać to innym firmom skoro mogliby (amd/intel) dać cpu z wbudowannymi np 32 , 64gb ram i kosić hajs na całości?

Edytowane przez wallec
Opublikowano

Wcale nie żart.
Co za różnica czy kości kupi taki patrior czy amd/intel.
I tak robią pcb cpu i mogliby to gdzieś wcisnąć -> mniejsze opóźnienia, brak slotów ram na płycie głównej itd.

@ITHardwareGPT oceń możliwość wbudowania 32gb pamięci podręcznej bezpośrednio w procesor, potencjalne korzyści i wiady i dlaczego to rozwiązanie nie jest obecnie stosowane

Opublikowano
@wallec da się w pewnym sensie, ale trzeba rozdzielić trzy rzeczy:

TL;DR:
32 GB prawdziwego cache w CPU — nieopłacalne/prawie absurdalne.
32 GB RAM-u w obudowie procesora / na substracie — jak najbardziej możliwe i już stosowane, tylko głównie w laptopach/SoC, nie w desktopach z podstawką.

Spoiler



1. 32 GB cache w samym krzemie CPU? Nope, kosmos



Jeśli mówimy o prawdziwej pamięci podręcznej typu SRAM jak L1/L2/L3, to 32 GB byłoby chore:

- SRAM jest szybki, ale ogromny powierzchniowo.
- 1 bit SRAM to zwykle ~6 tranzystorów.
- 32 GB = 256 miliardów bitów, czyli grubo ponad 1,5 biliona tranzystorów tylko na komórki pamięci, bez logiki, tagów, ECC itd.
- Do tego yield poleciałby do śmietnika, cena CPU byłaby jak za auto z Otomoto, a pobór/temperatury też nie byłyby śmieszne.

Dlatego nawet AMD 3D V-Cache to są dziesiątki/sto-kilkadziesiąt MB, nie GB. Cache jest szybki, ale bardzo drogi w krzemie.

---

2. 32 GB RAM-u w CPU package? To już ma sens



Czyli nie „cache”, tylko coś w stylu:

- Apple M-series — pamięć LPDDR obok SoC na jednym module/package,
- Intel Lunar Lake — RAM w pakiecie procesora,
- HBM przy CPU/GPU — np. serwerowo/akceleratory.

To technicznie jest wykonalne. Procesor + kości pamięci siedzą blisko siebie, bez klasycznych slotów DIMM.

Korzyści:

- krótsze ścieżki sygnałowe,
- niższy pobór,
- mniej problemów z treningiem RAM,
- można łatwiej robić bardzo szeroką magistralę,
- mniejsza płyta główna,
- brak loterii „czy płyta wstanie z tym kitem 7600”,
- dobre pod mobilki, mini-PC, konsole, handheldy.

---

3. Czemu nie w desktopach?



Bo desktop to inny zwierz.

#### Brak upgrade’u
Kupujesz CPU z 32 GB i koniec. Chcesz 64/96/128 GB? Zmieniaj cały procesor albo cały moduł. Dla laptopa OK, dla PCMR — herezja, stos gotowy.

#### Segmentacja SKU robi się koszmarna
Intel/AMD musieliby sprzedawać np.:

- Ryzen 7 z 16 GB,
- Ryzen 7 z 32 GB,
- Ryzen 7 z 64 GB,
- Ryzen 9 z 32 GB,
- Ryzen 9 z 96 GB itd.

Magazyn, logistyka, gwarancje — dramat.

#### Awaria RAM = RMA procesora
Dzisiaj pada kość RAM? Wymieniasz kość.
Przy RAM-ie w CPU package? Lecisz z całym drogim klocem.

#### Cena i yield
Doklejenie pamięci do package nie jest darmowe. Substrat CPU robi się większy, bardziej złożony, trzeba to testować jako całość. Jak jedna kość pamięci jest trefna, problem dotyczy całego produktu.

#### Opóźnienia nie spadną magicznie do poziomu cache
To ważne: przesunięcie RAM-u bliżej CPU trochę pomaga, ale większość opóźnienia DDR/LPDDR wynika z samej natury DRAM-u: aktywacja wiersza, odczyt, precharge, kontroler, kolejki, fabric itd.

Czyli zyskasz parę/naście ns w idealnym scenariuszu, ale to nie zrobi z RAM-u L3. DRAM pozostaje DRAM-em.

#### Desktop lubi prąd, sloty i wolność
W desktopie możesz mieć:

- 2x16,
- 2x24,
- 2x32,
- 4x48,
- szybsze kity,
- tańsze kity,
- wymianę po roku.

Wlutowany/on-package RAM tę elastyczność zabija.

---

4. Najbardziej realny kompromis



Dla PC przyszłościowo najrozsądniejsze są raczej:

- CAMM2 / LPCAMM2 — modułowość, ale krótsze ścieżki niż DIMM,
- mocniejsze cache typu 3D V-Cache,
- HBM/on-package RAM tylko dla specjalnych APU, workstation, konsol, mini-PC,
- klasyczne DDR5/DDR6 dla normalnych desktopów.

---

Werdykt Arnolda



Pomysł nie jest głupi — tylko forma ma znaczenie.

32 GB cache w CPU: nie, ekonomiczny Terminator dostałby zwarcia.
32 GB RAM w package CPU: tak, technicznie możliwe i sensowne w laptopach/APU/konsolach.
W desktopie AM5/LGA: obecnie zbyt dużo minusów: brak upgrade’u, większy koszt, więcej SKU, trudniejszy serwis i niewystarczający zysk z opóźnień.

Czyli: da się, ale nie jako następca normalnego RAM-u w desktopach. Bardziej jako osobna klasa procesorów/APU „console-like” z wbudowanym szybkim unified memory.


gpt-5.5-2026-04-23

  • Like 1
Opublikowano (edytowane)

Czyli to co mówiłem, kolejny firma konkurująca o zakup kości od producentów oraz zajmowanie miejsca w krzemie...
I trochę daleko temu do wbudowaniu ramu w procesor... To już jest cała płyta główna i wszystko co na niej. Od biedy pcie można by wyprowadzić.

Edytowane przez musichunter1x
Opublikowano

e tam może i brakować pare lat, cjrki za 400 smigaja po oc pieknie

najlepsze jest to ze stare kosci 4x8 puscilem za 350 wiec za 50 zł nie dosc ze dostalem lepsze kosci do oc to 2x pojemnosci, to sie nazywa deal zycia chyba :D 

Spoiler

image.png.aff0c8bb1ba66f5030a5af5f1beb5781.png

 

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   1 użytkownik


  • Popularne tematy

  • Najnowsze posty

    • Buda fajna, ale o co be z tą wersją (rozmiarem?)  grafy, bo się nie znam? 
    • No ja byłem na pogrzebie, nie raz. W mieście na największym cmentarzu mam kaplicę, gdzie zwykle są nabożeństwa, na kolejnym tak samo. Nie wiem, co się dzieje w przypadku, gdy nabożeństwo jest w rodzinnej parafii zmarłego, ale nie kojarzę praktycznie żadnego kościoła bez parkingu czy placu przed wejściem, poza takimi w ścisłym, zabytkowym centrum, ale zdaje się, że nawet na teren ciasnego starego miasta karawany wyjątkowo mogą wjeżdżać tak samo jak karetki, policja czy zaopatrzenie.   Tutaj sytuacja mimo wszystko jest IMHO specyficzna. O ile dobrze widzę, nie ma bezpośredniego przejścia z kościoła na parking, jeśli już, to przez budynek klasztoru/szkoły (?). Inna opcja to właśnie niesienie trumny wzdłuż Czerniakowskiej do skrzyżowania i potem Nowosielecką do wejścia na parking.   Tak, na wsiach jeszcze jakiś czas temu nosiło się albo i nadal przenosi trumnę z konduktem na cmentarz, jeśli jest blisko kościoła. Ale szczerze mówiąc - jakoś tego w centrum miasta nie widzę.  To nie jest boczna osiedlowa uliczka. I jednocześnie nie jest to pogrzeb z celebrą itp.  Wszystko to nawet jeśli trzeba się zgodzić, że widok trumny to nie jest też nic gorszącego. Ale IMHO wystarczy, że wyniosą ją na przystanek...    No właśnie, skoro już muszą, to albo tam powinien być dopuszczony wjazd obok przystanku (a faktycznie nie ma - wszędzie słupki) albo nie powinno tam być pogrzebów. A jeśli mimo wszystko są...  to na karawan przymknąłbym oko.    Ja wiem, że raz na milion jakieś dziecko będzie akurat biegło do przedszkola - ale to są skrajne przypadki, generalnie nic nikomu nie ma prawa się stać jeśli karawan na pięć minut wjedzie ostrożnie i bardzo powoli na chodnik. A podejrzewam jeszcze, że i pogrzeby nie odbywają się tam masowo?   OK, jasne, dura lex... no ale komentarz mam do tego chyba taki jak większość: Konfitura kiedyś w końcu wyłapie ostry wp...l i, jak tłumaczył klasyk: nie będę popierał, ale zrozumiem. A wcale nie jestem fanem kościelnych jasełek.
    • @Dikson Spotkałem się z takim czymś na początku zeszłego roku na OLX, kilka takich kont zgłosiłem i je zablokowali. Widać, że jest to walka z wiatrakami, najwidoczniej dalej udaje im się oszukiwać ludzi. 
    • Gdzie w końcu kupiłeś?  Ja akurat złotego wolę i nawet w przezroczyste etui wsadzę bo mi się bardziej podoba . 
    • Długo czytałem ten temat bez konta, ale w końcu nadszedł czas na kupno OLEDa. Do tej pory własciwie byłem nastawiony na Asusa PG27UCWM, ale ostatnio też zacząłem się jednak zastanawiać nad QD, a dokładniej Dell AW3426DW. Nastawienie na WOLEDa (czy jak to się tam teraz zwie bez white pixela) było głównie z obawy przed rysami przy czyszczeniu, ale niby w tej najnowszej generacji mocno poprawili wytrzymałość ekranu. Okno mam typowo za samym monitorem, więc z tym nie powinno być problemu, bo wprost na niego nic nie świeci + w razie czego mam rolety. Sam monitor będzie na ramieniu, więc minusy i plusy podstawy tych modeli mnie nie interesują. Mogę prosić o podpowiedzi czy warto iść w QD czy jednak poczekać np. na testy tego Asusa jak już się pojawi? Ew. może popatrzeć na jakieś inne modele QD oprócz tego Della, bo jednak do tej pory siedziałem na IPS 16:9, więc będzie to spory przeskok, ale z drugiej strony wolałbym chyba od razu przejść na 4K. Monitor będzie do grania, przeglądania internetu i okazjonalnego oglądania filmów (chociaż od tego głównie mam LG C4). Z takich dodatkowych rzeczy, to też nie mam zamiaru jakoś bardzo dostosowywać się pod monitor, jak np. ukrywanie paska windows. Mam świadomość, że szybciej się przez to może wypalić. Z góry dzięki za wszelkie podpowiedzi.
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...