Chłodzneie do 9700X - Deepcool AG620, Thermalright Peerless Assassinn/Phantom Spirit, BeQuiet! Pure Rock Pro 3, a może coś mniejszego?

[Zas 321]

Z jednej strony nigdy nie miałem takiego bydlaka i chyba bym chciał spróbować.  Łatwiejszy dostęp do śrub przy montażu to też plus. Z drugiej troche się zastanawiam, czy to nine overkill do 9700X, ale ostatecznie po prostu będzie ciszej i chłodniej... RAM-u będę miał tylko dwie kości, wiec w sumie to nie problem, że dwa banki będą zasłonięte (jak wsadzę do gniazd B, to chyba będzie działać?...)

 

Tylko pytanie, co wybrać. Thermal dobry i tani, Dark Rock Pro 3 też polecany, natomiast mnie wpadły w oko Deepcoole. Ponoć też super, ponoć wentyle dobre i ciche, w AG620 startują od 400 RPM. Mają fajne wersje ARGB z czapkami. To co, brać?

 

Pytanie tylko, czy te Deepcoole są cięższe? Thermal na stronie podaje wagę samego radiatora (ok. 750g), Deecool ma tylko jakąś "netto" 1,4 kg, ale to chyba cały zestaw, razem z dwoma wentylami, kompletem śrub i blaszkami? Thermal też podaje 1,4 kg, ale jako masę całego opakowania.

Nie chciałbym też przesadzić z jakimś mega-klocem  

 

Acha, i jeszcze pytanie bardziej z ciekawości -  takie chłodzenie mogłoby by działać skutecznie tylko z jednym wentylatorem, albo z wentylatorami tylko na drugiej wieży, ewentualnie na dwóch wieżach, ale "wyciągających" powietrze zamiast pchających przez finy?

Edytowane 8 Grudnia przez Zas

[Send1N 4 542]

Co byś nie wybrał z tych które tutaj wymieniłeś będzie ok, najwydajniejszy będzie phantom spirit, tylko pamiętaj jeżeli wybierzesz pure rock 3 pro aby zaaplikować jakąś pastę we własnym zakresie zamiast użyć tej preaplikowanej na stopce, może tak działać bez wentylatora na pierwszej wiezy po prostu wydajność będzie kapkę gorsza.

[wallec 911]

I tyle w temacie https://www.amazon.pl/Thermalright-ARGB-chlodnica-wentylatorami-prędkość/dp/B0CP9B572H/262-4848963-8348069

[Lameismyname 2 545]

@Zas A nie masz jakiejś przelotki do fery? Jak obecny zestaw montażowy AM4 korzysta Ci z backplate AMD (nie tego dołączonego do zestawu SPC/Endorfy) to na 100% będzie pasować na AM5.
9700X robisz undervolting z użyciem Curve Optimizera, dajesz -20 (lub -25/-30 jak lepszy procek) i taka fera będzie działała jak złoto. Chyba, że kompletujesz wszystko od nowa, to taki kaszlak Ci wystarczy za 75zł: https://www.amazon.pl/Thermalright-Chlodnica-procesora-wentylator-chlodnica/dp/B0B4S8JMNP
Phantom Spirit 120 będzie lepszy ale kosztuje 2x tyle jak już kolega @Send1N wspomniał

[Zas 321]

Takie gówienka starczą? No może i tak, ale szczerze mówiąc -  kusi mnie jakieś duże.

Tylko nie wiem, czy to DeepCool jakieś cięższe, czy Chińczyk podał wagę całego pudełka zamiast radiatora, ewentualne radiatora i śmigieł. 

 

Ogólnie chcę coś nowego. 

 

W sumie spodziewałem się, że chłodzenie pokroju AK500 czy innego Fotrisa 5 też by dało radę, ale raczej pójdę w duże.

Niby to straszne kloce, mniejsze wyglądają lepiej.... No, wiem już w każdym razie, że wybór jest szeroki. 

 

Muszę jakoś wagę tego AG620 sprawdzić, a jak się nie uda, to może wjedzie Pure Rock. Tys pikny.  

 

A z mniejszych poza AK500 to co ewentualnie? Assassin X to jest jednak za skromny, no nie wypada montować czegoś takiego obok RAM-u za 1000 zł...

 

Edytowane 8 Grudnia przez Zas

[Lameismyname 2 545]

Phantom Spirit 120 kosztuje koło 150zł i ma wydajność jak 2,5x droższe topowe konstrukcje. Moim zdaniem warto.

[Send1N 4 542]

14 godzin temu, Zas napisał(a):

Dark Rock. Tys pikny.  

 Jak myślisz o dark rocku to tylko wersja "elite" oferuje sensowną wydajność  bo np dark rock 5 pro przegrywa wydajnościowo z 11 letnią NH-D15  Problem jest taki że kosztuje ponad 5 stówek  w takich pieniądzach masz wypasione aio 360.

 

Pisząc w tytule "dark rock 3 pro" zapewne miałeś na myśli Pure rock 3 pro bo DR3 to stary ponad 10 letni dawno zapomniany model od BQ.

[Zas 321]

No Pure oczywiście, zaraz wyedytuje

 

Jak teraz o tym myślę, to chyba faktycznie lepiej byłoby wziąć coś wielkości Fotrisa, ale nie dam 220 zł za Endorfy

 

Szkoda, że AK500 nie ma w wersji RGB... Jest coś jeszcze podobnej wielkości, ale tęczowego? Szukam i nie widzę. 

 

Edytowane 8 Grudnia przez Zas

[ShaDow_Pro 606]

@Zas Fortis 5 jest na promce akurat, można za 139zł kupić z kodem z newslettera https://www.x-kom.pl/p/1309660-chlodzenie-procesora-endorfy-fortis-5-black-140mm.html 

Za 159zł masz też freezera 36 https://allegro.pl/oferta/arctic-freezer-36-a-rgb-black-chlodzenie-procesora-intel-amd-led-17811997781

[Sidr 139]

6 godzin temu, Send1N napisał(a):

 Jak myślisz o dark rocku to tylko wersja "elite" oferuje sensowną wydajność  bo np dark rock 5 pro przegrywa wydajnościowo z 11 letnią NH-D15  Problem jest taki że kosztuje ponad 5 stówek  w takich pieniądzach masz wypasione aio 360.

 

Pisząc w tytule "dark rock 3 pro" zapewne miałeś na myśli Pure rock 3 pro bo DR3 to stary ponad 10 letni dawno zapomniany model od BQ.

Mam DR4 Pro, może stary, ale jary i też kupiłem ze względu na wygląd. Z 4 generacje i kilka różnych platform z Intelem włącznie już przeżył.

[Zas 321]

Ech, szkoda, ze ten Fortis w promocji bez RGB, chociaż Black to już coś. 👍

 

Najgorsze, że jak popatrzy się na testy, przynajmniej te na TechPowerUp, to okazuje się, że poza specyficznymi sytuacjami, poza syntetykami albo pracą w Blenderze, i to głównie po OC, nie ma różnicy między Ferą, Pure Rock Pro czy AK500 / AK620.  Wychodzi (rzekomo) na to, że poza całkowitym ekstremum bardziej ogranicza nas oddawanie ciepła przez czapkę/zdolność schłodzenia finów radiatora. Co więcej, chłodzenie powietrzne, przy całej swojej prostocie, jest niewiele gorsze od skomplikowanych chłodzeń wodnych.

 

Pojawia się pytanie - po cholerę teraz wszyscy kupują AiO?  Wychodzi na to, że dla wyglądu, tudzież własnej przyjemności.

Z podobnych powodów ja też chciałem coś dużego. A teraz, to już sam nie wiem...

 

A z drugiej strony te testy przeprowadzają na otwartych zestawach do benchy, bez grafiki czy pasywnej zasiłki w środku. Wiadomo, żeby były porównywalne. No i to przecież obudowa powinna wywiewać gorące powietrze, inaczej nawet Noctua nie pomoże... chyba.

 

Czy w tak samo złych warunkach różnica pomiędzy ochłodzeniami zawsze będzie taka sama?

 

Z punktu widzenia wydajności, wielkości i wyglądu, to by mi najbardziej jakiś Fortis 5 ARGB pasował, a może nawet samo AK400. Może jednak trzeba poszukać testów "real-life" od graczy na YT... 

 

Muszę pójść ze sobą na jakiś kompromis i wybrać mniejsze zło.

Edytowane 8 Grudnia przez Zas

[wallec 911]

Czemu nie weźmiesz aio 360 albo nawet 240?

[Zas 321]

A po cholerę mi AiO, skoro nawet AK500 jest rzekomo na wyrost?

Zaraz się okaże, że pompka głośna, że miejsca za mało między płytą a topem obudowy... po co mi to, skoro powietrze rzekomo wszystko ogarnia, i to z jednym śmigłem? Chyba jedyna zaleta to fakt, że blokopompki są małe i lekkie.

Edytowane 8 Grudnia przez Zas

[lukadd 3 008]

57 minut temu, Zas napisał(a):

Pojawia się pytanie - po cholerę teraz wszyscy kupują AiO?  Wychodzi na to, że dla wyglądu, tudzież własnej przyjemności.

Z podobnych powodów ja też chciałem coś dużego. A teraz, to już sam nie wiem...

Wygląd też. Mi bardziej się podoba AIO. Dwa przy mocnym GPU nie mam wielkiego kloca nad nim czyli lepsza cyrkulacja powietrza.

Aio z wentylami noctua pod obciążeniem pyka mi na low rpm praktycznie bezgłośnie w zamkniętej budzie. 

Lepsze tempy to dodatek na 9800x3d jak tutaj na forumie zapuszczali np. r23 łapią po ~80stopni+ na powietrznych klocach, na AIO mam ~70 i wentyle lekko kręcą.

[wallec 911]

Te powietrzne chłodzenia są spoko dopóki:

- nie trzeba nacisnąć przycisku od wyciągania karty graficznej 

- nie trzeba schłodzić ramu jak chcesz polecieć 8000MT+ lub 6400MT na ciasno

- masz wentylatory inne niż seryjne bo stockowe wszystkie "buczą" na wysokich obrotach, a chłodzenie powietrzne często wskakują na wysokie obroty bo szybko łapią maksymalna pojemność cieplną 

- nie grzebiesz w budzie bo zasłaniają pół przestrzeni roboczej

- nie planujesz upgrade'u na coś mocniejszego w przyszłości 

 

Zwykle aio 240 będzie odporniejsze na skoki temperatury a 360 za 250 zyla da Ci spokojną przyszłość.

 

UWAGA PRO TIP ZA DARMO

 

Jak boisz się że będziesz mieć głośną pompkę w aio, to nie podłączasz jej jak noob pod wtyczkę opisana AIO_PUMP, tylko normalnie pod CASE_FAN, zmieniasz sterowanie z pwm na DC i możesz sobie ustawić prędkość obrotowa w spoczynku poniżej 60% -> nigdy jej nie usłyszysz. Na AIO_PUMP b.duzo płyt ma minimalne obroty 60%

Edytowane 8 Grudnia przez wallec

[Zas 321]

Od czego jest ołówek (wyjmowanie GPU)?  

Nie latam RAM-em na ciasno.

 

No właśnie testy sugerują, ze wszystko zależy od zastosowania, w stacjach roboczych (jakieś Blender, obliczenia) - to tak, jest problem, ale gry raczej rzadko cisną tak CPU jak choćby Cinebench. No, chyba że tu juz właśnie wchodzą warunki w budzie, tzn. gorące GPU. Może z tego powodu testy teoretyczne so do niczego? Niemniej, teoretyczny potencjał mocnego powietrza, przynajmniej do gier, wydaje się wystarczający...

Z grzebaniem - no pewnie, ale ja np. nie grzebię. 

 

Pytanie, ilu posiadaczy AiO spełnia wszystkie te warunki? No, a dobre powietrze też potrafi przechodzić prze kolejne zmiany platformy. 

 

Oczywiście, kupować ludziom AiO nie zabraniam, jakoś szczególnie mnie to nie dziwi, czasem nawet wygląda fajnie, nie powiem (choć z wężami bywa różnie) - osobiście mam jednak wrażenie, ze jest, przynajmniej potencjalnie, bardziej upierdliwe.

 

No a co, dostanę jakieś cudowne, ciche i bezawaryjne 240 w cenie do 250 zł?

 

Z pompką to nie chodziło mi o regulację napięciem, tylko raczej wady czy przypadłości fabryczne. Poza tym ja mam akurat PC na podłodze - przecież te dwa śmigła na topie będą mi szumieć bardziej niż dwa na radiatorze niżej w obudowie.  

 

Ja tu krucjaty AiO nie potrzebuję, tylko jakichś błyskotliwych wniosków na temat powietrza.

Edytowane 8 Grudnia przez Zas

[Lameismyname 2 545]

@Zas Phantom Spirit 120 jest porównywalny wydajnościowo do AiO 240 - poszukaj testów.
Jak masz brać chłodnicę, lepiej naddatek kasy wsadź w lepszy procesor i postaw na powietrze.
Tak będzie bardziej rozsądnie.

[Zas 321]

Wziąłem jednak 9700X. Wiem, ze będziecie kręcić bekę, że nie 7800X3D ani 9800X3D za 300-600 zł więcej, ale szczerze, to już wolę ewentualnie wymienić samo CPU za 2-3 lata. A może się okaże, że do tego, w co gram/zagram w przyszłości, nigdy nie będę potrzebował mocniejszego procesora zanim zajdzie konieczność wymiany całej platformy - tak jak to miało miejsce obecnie? 

 

Wkurza mnie to chłodzenie, bo niby dobrze wiem, co najlepiej kupić, i że starczy mi nawet takie mniejsze, ale podoba mi się w dwuwieżowym łatwiejszy dostęp do elementów przy montażu. A AG620 V2 podoba mi się bardziej niż Pure Rock 3 LX, tylko że ten drugi jest 300 g lżejszy, i pewnie to paranoja, ale tak wolę. Nie będę przecież podwieszał coolera tak, jak podpiera się karty graficzne  (zrobić z niego trolejbus? )

Edytowane 8 Grudnia przez Zas

[lukadd 3 008]

Godzinę temu, Zas napisał(a):

Poza tym ja mam akurat PC na podłodze - przecież te dwa śmigła na topie będą mi szumieć bardziej niż dwa na radiatorze niżej w obudowie.

Nie będą jak zarzucisz dobre wentyle i nie przesadzisz z rpm. 

Zresztą jak dasz chłodzenie powietrzem to i tak daj przynajmniej jeden wentyl na top, albo dwa. Ciepło idzie do góry, a taki 9070XT będzie już grzał w budzie, jeden wentyl na tyle to za mało na wyciąg.

[HappyLittleGamer 211]

3 godziny temu, Zas napisał(a):

Najgorsze, że jak popatrzy się na testy, przynajmniej te na TechPowerUp, to okazuje się, że poza specyficznymi sytuacjami, poza syntetykami albo pracą w Blenderze, i to głównie po OC, nie ma różnicy między Ferą, Pure Rock Pro czy AK500 / AK620.  Wychodzi (rzekomo) na to, że poza całkowitym ekstremum bardziej ogranicza nas oddawanie ciepła przez czapkę/zdolność schłodzenia finów radiatora. Co więcej, chłodzenie powietrzne, przy całej swojej prostocie, jest niewiele gorsze od skomplikowanych chłodzeń wodnych.

...

Pojawia się pytanie - po cholerę teraz wszyscy kupują AiO?  

...

Z punktu widzenia wydajności, wielkości i wyglądu, to by mi najbardziej jakiś Fortis 5 ARGB pasował, a może nawet samo AK400. Może jednak trzeba poszukać testów "real-life" od graczy na YT... 

No jak nie ma różnic między Ferą a AK620 to jest to troszkę mylący test. To nie jest tajemnica że Fera nie będzie mieć podjazdu do AK620. Zresztą sam widzę w teście AK620 na techpowerup że są testy gdzie był o 8°C chłodniejszy niż Fera.

 

Tak samo Fortis 5 nie ma podjazdu do Phantom Spirita. To jakoś tak na wyczucie trzeba wziąć  I oglądnąć wiele testów bo można popełnić błąd mechaniczny i źle nałożona pasta nawet ma znacznie.

 

Wyobraź sobie jak by to wyglądało w praktyce np po tym teście: https://www.purepc.pl/thermalright-peerless-assassin-120-se-recenzja-test-opinia-cena?page=0,14

Nie dość że masz na AIO chłodniej, to jeszcze zamiast 1200rpm masz 800rpm. Teraz jeszcze dochodzi fakt że ciul wie jaki mają profil głośności te wiatraki, bo wiadomo że jedne są głośne a drugie cichsze. 

 

Ja myślę że w wyborze chłodzenia lepiej spytać kogoś co jest lepsze niż wnioskować po testach. A dodatkowo powiem że nawet jeśli nie potrzebujesz teraz topowego chłodzenia do 9700x, to po co brać gorsze niż Phantom Spirit skoro potem możesz je użyć do kolejnego procesora? Pure Rock 3 LX to jest chyba dosłownie najmniej wydajne chłodzenie w tej cenie. Może i dobrze wykonane, ale pewnie nawet 9700x go zagrzeje i będzie głośne.

[Send1N 4 542]

14 godzin temu, Sidr napisał(a):

Mam DR4 Pro, może stary, ale jary i też kupiłem ze względu na wygląd. Z 4 generacje i kilka różnych platform z Intelem włącznie już przeżył.

Spoko ale nie w tym rzecz  rzecz w tym że nawet piątka w wersji pro jest słaba za cenę jaką trzeba zapłacić, dark rocki zawsze oferowały średnią wydajność a swoje kosztowały, temat znany od lat  oczywiście dbałość o szczegóły i jakość wykonania stała zawsze na najwyższym poziomie. Przykładowo noctua też zawsze była droga ale przynajmniej oprócz jakości wykonania oferowała też topową wydajność wśród chłodzeń powietrznych.

Edytowane 9 Grudnia przez Send1N

[Zas 321]

No dobra, przygotujcie się teraz na trochę paranoi i trochę dziwnych – ale może nie do końca bezsensownych – pytań i rozważań.

 

Zacznijmy od tego, że zdaję sobie sprawę, iż mam problem z prostą decyzją. A to z jednego, zasadniczego powodu – chciałbym pogodzić zdrowy rozsądek (tylko po co? ) oraz chęć posiadania czegoś fajnego. Coś fajnego, to jakieś dupne chłodzenie z ARGB – np. AG620 ARGB V2. No, cholernie mi się podoba design DeepCoola (choć to, że jest tak duży, iż zasłania RAM, już mniej).

 

Tylko zadaję sobie pytanie, czy taki kloc naprawdę jest potrzebny do Ryśków, które nie są Intelami serii 14, a do tego robi im się UV. Zwłaszcza, że ten DC w teorii ma aż 1330 g i jest cięższy od Noctuł i Termali. Ja wiem, na jednej śrubie można min. kilka kg powiesić, chłodzenie rozkłada swój ciężar na blaszki, kołki montażowe, laminat PCB i backplate – no ale pisałem: paranoja. Do pana Chińczyka też napisałem i dopytywany stwierdził, że sam heatsink ma jednak 700 g. Czyli z wentylatorami po 150 g i LED-ami IMHO jednak powinno wyjść 1000-1100 g, a to już tyle samo co Assasinny itp… Czemu piszą 1330 g?...

No dobra, ale do brzegu!

 

Obejrzałem dziś sporo testów i obraz, jaki się z tego wyłania, jest dosyć zabawny. Np. Tom’s Hardware w ostatnich testach sprawdza chłodzenia w budzie z jednoczesnym obciążeniem GPU i tutaj… no, gdyby nie wolny wentylator, to Fortis kosiłby sporą część konkurencji. Duży wentylator, sześć rurek cieplnych… może to nic dziwnego?

Oczywiście w testach T'sH dla CPU + GPU Peerless Assassin 140 ma +/- 7 st. mniej (135W vs 165W na CPU też może działać na niekorzyść Fotrisa) - no ale wciąż wyniki polskiego chińczyka imponują.

 

Do tego, gdy próbujemy porównać wyniki różnych chłodzeń powietrznych (nie zawsze się da, np w CB23 dla 200W w Silent Base AK500 ma 68 st., a w kolejnym teście, w innej obudowie, AK620 I AK400 mają odpowiednio 54 i 58 st...), wychodzi na to, że w okolicy 100-120W przewaga dużych chłodzeń spada do ok. 5 st. C. I to rzekomo nie tylko w izolowanych testach.

 

Co do testów na zestawie typowo benchowym, to bardzo ciekawe – i zbieżne z wynikami T’sH! - porównanie m.in. chłodzeń DeepCoola jest na kanale PC Analytics.
Wynika z niego, że przy pewnym poziomie głośności (T’sH normalizował dla 39 dB) i 105W, różnica też wynosi ok. 5 st. C. I to nawet pomiędzy malutkim AK400 i wielkim AK620…

Co więcej, ten dystans nie zmienia się nawet przy 125W (78 vs 84 st. C)

Z jednej strony widać, że robotę robi każda dodatkowa rurka cieplna i dodatkowy przepływ powietrza, a 5 st. w krańcowych warunkach to nie mało, a z drugiej strony…

 

https://www.youtube.com/watch?v=k2OoXeQGS2Q

https://www.youtube.com/watch?v=ssv095mgNyY

https://www.youtube.com/watch?v=g40wHgT61oo

 

No, bo jest jeszcze druga strona medalu. Trafiłem np. na kanał Odin Hardware i tam różnice potrafią już być większe… aczkolwiek z wentylatorami rozkręconymi na maksimum, a to też średnio realny scenariusz. Te różnice widać i przy 80W, czyli przy typowym, szczytowym poborze niekręconego 9700X.

 

https://www.youtube.com/watch?v=hDC2moasq54
https://www.youtube.com/watch?v=a08MUi2kFvg

 

Zakładając oczywiście, że to jakkolwiek rzetelne porównanie. BTW – ładnie tam widać, jakimi grzałkami są Intele, a nawet Jak wypadają starsze Ryzeny.

 

W praktyce wychodziłoby, że pomiędzy czymś pokroju Fery lub AK400 a Peerlessem czy AK620 teoretycznie jest nawet 10 st. A przy akceptowalnym hałasie… 5 st. Z obecną różnicą w cenie (100 zł) i przy fajnym wyglądzie, tak jak pisałem, wybór jest teoretycznie prosty… teoretycznie.

 

Chyba zamówię tego AG620 na próbę (tak, wypada u Odina nieco gorzej niż AK, ale na Intelu) i na żywo ocenię, czy mi to potrzebne i czy chcę to wieszać na CPU. I w końcu go sobie zważę.

 

Edytowane 10 Grudnia przez Zas

[Keleris 522]

Ostatnio wymieniłem jedno wieżowy Thermalright HR 02 na Noctua NH D15S dwu wieżowy z jednym wentylatorem i przy procesorze - ryzen 5600 ustawionym na ok 75w to HR 02 był sporo lepszy 53c 800rpm, Noctua 57c 740rpm.

Przy ustawieniu ok 110w NH D15S był troszkę lepszy ale miał wyższe obroty wentylatora.

HR 02 - 75c 1400rpm, Noctua 73c 1500rpm.

Zmiana chłodzenia przy tym procesorze to tylko zabieg wizualny, pewnie Noctua była by lepsza przy zamontowanych dwóch wentylatorach ale przez wysoki ram nie założyłbym panelu szklanego.

[Send1N 4 542]

6 godzin temu, Zas napisał(a):

Chyba zamówię tego AG620 na próbę

Zamów sobie pure rock 3 pro wydajność ta sama a wentylatory sprawdzone, wentyle od deepcola lubią terkotać jak nie od razu to po czasie mogą zacząć  tylko w przypadku BQ dokup jakąś pastę termoprzewodzącą jeżeli nie masz.

[Zas 321]

Pure Rock 3 ponoć wypada gorzej.

A MX-6 już kupiona razem z CPU. 

Teraz jeszcze tylko zasilacz, chłodzenie, i za parę miesięcy można się brać za skręcanie