NFZ / kolejki / patologia / zarobki / niewydolny system medycyny w PL

[GordonLameman 10 154]

3 minuty temu, galakty napisał(a):

Takie to polskie, zamiast się trzymać tematu i je... lekarzy, to lepiej biednych programistów  

Proponuję do księgi przysłów dodać "biedny jak programista"  

[Paarthurnax]

Tu dowalę również sobie...

 

W branży prawnej obowiązują podobne zasady, co lekarzy czyli długa droga edukacji i pod górkę, a później jak się dobrze ułoży to spijanie śmietanki  

Z tą różnicą, że decyzja prawnika nikogo raczej nie zabije... czasem wsadzi do pierdla, ale jednak nie zabije.

Odpowiedzialność też jest, ale OC pokryje większą część, wiec trochę tak jak u programisty

 

[GordonLameman]

11 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

Tu dowalę również sobie...

 

W branży prawnej obowiązują podobne zasady, co lekarzy czyli długa droga edukacji i pod górkę, a później jak się dobrze ułoży to spijanie śmietanki  

Z tą różnicą, że decyzja prawnika nikogo raczej nie zabije... czasem wsadzi do pierdla, ale jednak nie zabije.

Odpowiedzialność też jest, ale OC pokryje większą część, wiec trochę tak jak u programisty

 

Odpowiedzialność + sądy dyscyplinarne, gdzie jak cię nie lubią to możesz stracić prawo wykonywania zawodu za awanturę po pijaku. 

[Paarthurnax]

Gdyby wprowadzono dobrze zdefiniowane i skutecznie egzekwowane przepisy ograniczające możliwość jednoczesnej pracy lekarzy w wielu szpitalach lub łączenia zatrudnienia w publicznej ochronie zdrowia z praktyką prywatną, mogłoby to ograniczyć część problemów związanych z konfliktami interesów i nadmiernym rozproszeniem pracy.

 

Moim zdaniem jednak należy liczyć się z tym, że bez równoczesnej poprawy warunków pracy i wynagrodzeń w sektorze publicznym część lekarzy mogłaby zdecydować się na przejście wyłącznie do sektora prywatnego, co mogłoby pogłębić problemy kadrowe publicznej ochrony zdrowia, a w konsekwencji nie można byłoby zapewnić darmowej pomocy nawet tej podstawowej.

[galakty]

16 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Proponuję do księgi przysłów dodać "biedny jak programista"  

Większość siedzi na UoP, bogaczami bym ich nie nazwał. Tym bardziej jak KO zaostrzyła PIP i teraz firmy srają w gacie przed daniem B2B. 

[Karister]

Mnie to zadziwia najbardziej, jak ludzie piszą bzdury w temacie, o którym nie mają zielonego pojęcia. Składanie komputerów… lol. Owszem, są rzeczy prostsze i trudniejsze. Złożenie kompa domowego jest trywialne. Napisanie hello world również. Zrobienie dużego systemu nie jest. Przecie przeszczep serca też jest prosty. Przecinasz kilka rurek, sklejasz i już. Tak to mniej więcej brzmi. 
 

Decyzja prawnika nie zabije nikogo? Niesłuszne wyroki śmierci? Albo więzienia? Koleś po wyjściu ma pozamiatane. Psychicznie to jest trup. Tak samo jego rozbita na zawsze rodzina. Prawnicze ścieki, które do takich sytuacji doprowadzają powinny ginąć jakąś średniowieczna torturą. 

Edytowane 3 Lipca przez Karister

[Paarthurnax]

1 minutę temu, GordonLameman napisał(a):

Odpowiedzialność + sądy dyscyplinarne, gdzie jak cię nie lubią to możesz stracić prawo wykonywania zawodu za awanturę po pijaku. 

Czyli nie pić i nie awanturować się

 

Wiadomo, że nie można tego porównywać do innych zawodów ale jednak branża z krzyżykiem raczej ma w tym temacie gorzej.

A jak sobie dziabnę drinka w domu to dalej mogę sprawdzać umowę...  i nikt mnie za to po sadach ciągać nie będzie.  

[GordonLameman]

1 minutę temu, galakty napisał(a):

Większość siedzi na UoP, bogaczami bym ich nie nazwał. Tym bardziej jak KO zaostrzyła PIP i teraz firmy srają w gacie przed daniem B2B. 

Ja bym ich biedakami nie nazwał  


Przepisy o PIP wchodzą 8 lipca i faktycznie namieszają. Tam u Ciebie, gdzie obok siebie jest B2B i UoP to będzie miazga. Jak się KAS, PIP i ZUS wezmą do roboty to na jednym programiście B2B zarabiającym 15k mogą wyciągnąć 400k dodatkowych podatków i danin  

1 minutę temu, Karister napisał(a):

Mnie to zadziwia najbardziej, jak ludzie piszą bzdury w temacie, o którym nie mają zielonego pojęcia. Składanie komputerów… lol. Owszem, są rzeczy prostsze i trudniejsze. Złożenie kompa domowego jest trywialne. Napisanie hello world również. Zrobienie dużego systemu nie jest. Przecie przeszczep serca też jest prosty. Przecinasz kilka rurek, sklejasz i już. Tak to mniej więcej brzmi. 

Zrobienie dużego systemu nie jest proste, to prawda. Tylko dlaczego żaden duży system nie działa jak powinien? Dlaczego tylko programiści nie potrafią oddać produktu gotowego z gwarnacją działania?  

Gdyby programiści mieli budować samoloty to:

Cytat

Instrukcja obsługi liczy 40 stron, z czego 38 to changelog i disclaimer "działa u mnie na maszynie".

Silnik startuje, ale dopiero po trzecim uruchomieniu – pierwsze dwa to "inicjalizacja środowiska".

Podczas lotu wyskakuje komunikat "Nieoczekiwany błąd. Wysłać raport?" i samolot pyta pasażerów, czy chcą zrestartować turbinę.

Skrzydła są w wersji beta, ale i tak wypuszczone na produkcję, bo "deadline był wczoraj".

Panel pilota ma trzy różne systemy sterowania, bo każdy inżynier wolał inny framework, a nikt nie chciał tego ujednolicić.

Fotele pasażerskie działają płynnie, dopóki nie wsiądzie więcej niż 12 osób jednocześnie – wtedy cała kabina się zawiesza.

Awaryjne lądowanie jest zaimplementowane, tylko nikt go nigdy nie przetestował, bo "przecież nie powinno się zdarzyć".

Instrukcja bezpieczeństwa kończy się zdaniem: "W razie problemów, uruchom ponownie cały lot."

A najlepsze - dokumentacja techniczna istnieje, tylko nikt nie wie, gdzie, bo autor odszedł z firmy trzy sprinty temu.

 

 

1 minutę temu, Karister napisał(a):

 

 

Decyzja prawnika nie zabije nikogo? Niesłuszne wyroki śmierci? Albo więzienia? Koleś po wyjściu ma pozamiatane. Tak samo jego rodzina. Prawnicze ścieki, które do takich sytuacji doprowadzają powinny ginąć jakąś średniowieczna torturą. 

W Polsce wyroków śmierci to już dość dawno nie ma. Myślę, że żaden z programistów dziś nei pamięta wykonania takowego w Polsce  

Mylisz prawników z sędziami  

[galakty]

3 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Przepisy o PIP wchodzą 8 lipca i faktycznie namieszają. Tam u Ciebie, gdzie obok siebie jest B2B i UoP to będzie miazga. Jak się KAS, PIP i ZUS wezmą do roboty to na jednym programiście B2B zarabiającym 15k mogą wyciągnąć 400k dodatkowych podatków i danin  

Ja tam jestem za, ale niech dadzą inne formy podatkowe na UoP i spoko. Bo to że 5 siedzi na b2b, a 20 musi na uop jest w ciul niesprawiedliwe. 

[GordonLameman]

3 minuty temu, Paarthurnax napisał(a):

Czyli nie pić i nie awanturować się

Albo awanturować się tak, żeby nikt nie nagrał!  

3 minuty temu, Paarthurnax napisał(a):

 

Wiadomo, że nie można tego porównywać do innych zawodów ale jednak branża z krzyżykiem raczej ma w tym temacie gorzej.

A jak sobie dziabnę drinka w domu to dalej mogę sprawdzać umowę...  i nikt mnie za to po sadach ciągać nie będzie.  

To prawda.  

Teraz, galakty napisał(a):

Ja tam jestem za, ale niech dadzą inne formy podatkowe na UoP i spoko. Bo to że 5 siedzi na b2b, a 20 musi na uop jest w ciul niesprawiedliwe. 

no to zrób podpierdolkę  

[Dimazz]

5 minut temu, Karister napisał(a):

Mnie to zadziwia najbardziej, jak ludzie piszą bzdury w temacie, o którym nie mają zielonego pojęcia. Składanie komputerów… lol. Owszem, są rzeczy prostsze i trudniejsze. Złożenie kompa domowego jest trywialne. Napisanie hello world również. Zrobienie dużego systemu nie jest. Przecie przeszczep serca też jest prosty. Przecinasz kilka rurek, sklejasz i już. Tak to mniej więcej brzmi. 
 

Decyzja prawnika nie zabije nikogo? Niesłuszne wyroki śmierci? Albo więzienia? Koleś po wyjściu ma pozamiatane. Psychicznie to jest trup. Tak samo jego rozbita na zawsze rodzina. Prawnicze ścieki, które do takich sytuacji doprowadzają powinny ginąć jakąś średniowieczna torturą. 

Niestety areszty wydobywcze w Polsce są powszechnie stosowane. 
UE wielokrotnie zwracała uwagę na przetrzymywanie ludzi bez wyroków czy nawet bez zarzutów. 
 

Cytat

Rekordzistą pod względem długości aresztu tymczasowego (potocznie nazywanego wydobywczym) w Polsce był Czesław Kowalczyk, który spędził za kratkami 12 lat i 3 miesiące. Został oskarżony o zabójstwo, ale ostatecznie po ponad dekadzie procesu sąd oczyścił go z zarzutów i przyznał mu rekordowe odszkodowanie.

Takie areszty są przyklepywane taśmowo.

[galakty]

3 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

no to zrób podpierdolkę  

Wolałbym w drugą stronę, zamiast wszystkim równo wszystkim gówno  

[GordonLameman]

2 minuty temu, Dimazz napisał(a):

Niestety areszty wydobywcze w Polsce są powszechnie stosowane. 
UE wielokrotnie zwracała uwagę na przetrzymywanie ludzi bez wyroków czy nawet bez zarzutów. 
 

Takie areszty są przyklepywane taśmowo.

To prawda i to jest pełna patologia. Z drugiej strony jak ktoś dokona głosnego przestępstwa i zostanie wypuszcozny to nasze społeczeństwo krzyczy "GDZIE ARESZT WY SONDOWE KU***Y???!?!?!?!?"  (pisownia oryginalna!)  

1 minutę temu, galakty napisał(a):

Wolałbym w drugą stronę, zamiast wszystkim równo wszystkim gówno  

No przyznam, że IP BOX powinno być tylko na UoP  

W każdym innym wypadku ta ulga jest bez sensu i jest nadużywana przez "biednych" programistów.

[Karister]

13 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Przepisy o PIP wchodzą 8 lipca i faktycznie namieszają. Tam u Ciebie, gdzie obok siebie jest B2B i UoP to będzie miazga. Jak się KAS, PIP i ZUS wezmą do roboty to na jednym programiście B2B zarabiającym 15k mogą wyciągnąć 400k dodatkowych podatków i danin  

Cytując klasyka: “Nie strasz, nie strasz, bo się…”  były już testy przedsiębiorcy i inne pierdolety. Ja obstawiam, że zmieni się tyle, co zawsze, czyli nic. 
 

15 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Zrobienie dużego systemu nie jest proste, to prawda. Tylko dlaczego żaden duży system nie działa jak powinien? Dlaczego tylko programiści nie potrafią oddać produktu gotowego z gwarnacją działania?  

Dlaczego kłamiesz? Google nie działa? Windows też nie? Claude? Lekarze nie partaczą operacji? Prawnicy nie tworzą nietrzymającego się kupy bełkotu? Każda grupa zawodowa ma wpadki, ale za prawniczym i medycznym ścierwem jest długo, długo nic i dopiero potem można konkurować o ostatnie miejsce podium. 
 

18 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Mylisz prawników z sędziami

Skrót myślowy, ale dzięki.

[Paarthurnax]

2 minuty temu, Karister napisał(a):

Mnie to zadziwia najbardziej, jak ludzie piszą bzdury w temacie, o którym nie mają zielonego pojęcia. Składanie komputerów… lol. Owszem, są rzeczy prostsze i trudniejsze. Złożenie kompa domowego jest trywialne. Napisanie hello world również. Zrobienie dużego systemu nie jest. Przecie przeszczep serca też jest prosty. Przecinasz kilka rurek, sklejasz i już. Tak to mniej więcej brzmi. 
 

Decyzja prawnika nie zabije nikogo? Niesłuszne wyroki śmierci? Albo więzienia? Koleś po wyjściu ma pozamiatane. Psychicznie to jest trup. Tak samo jego rozbita na zawsze rodzina. Prawnicze ścieki, które do takich sytuacji doprowadzają powinny ginąć jakąś średniowieczna torturą. 

Już Gordon wyjaśnił, że mylisz doradców z decydentami.

Prawnik może opiniować i doradzać, ale wyroki wydaje sędzia. To dwie zupełnie różne role.

 

Poza tym w większości mówimy o sprawach gospodarczych a nie karnych.

Trochę odlatujesz z argumentacją i jak chcesz tak dyskutować to proszę:

Prawnik - broniąc gangstera - ryzyko związane z wykonywaniem zawodu idzie w kosmos... 

W przypadku błędu nie pomoże OC tylko kamizelka kuloodporna i zmiana tożsamości  - ryzykujesz zdrowiem i życiem.

...

Programista - nie wykona projektu na czas - najwyżej dostanie po premii

 

[GordonLameman]

Teraz, Karister napisał(a):

Cytując klasyka: “Nie strasz, nie strasz, bo się…”  były już testy przedsiębiorcy i inne pierdolety. Ja obstawiam, że zmieni się tyle, co zawsze, czyli nic. 

Nie było testu przedsiębiorcy - była tylko zapowiedź. 
A teraz przepisy zmieniają się naprawdę. I firmy IT są na celowniku  

 

Teraz, Karister napisał(a):

Dlaczego kłamiesz? Google nie działa? Windows też nie? Claude?

Nie kłamię. Nie bez powodu adna firma IT nie daje gwarancji na swoje duże systemy IT  

 

Teraz, Karister napisał(a):

 

Lekarze nie partaczą operacji? Prawnicy nie tworzą nietrzymającego się kupy bełkotu? Każda grupa zawodowa ma wpadki, ale za prawniczym i medycznym ścierwem jest długo, długo nic i dopiero potem można konkurować o ostatnie miejsce podium. 

Partaczą i ponoszą za to odpowiedzialność. Jak programista coś spieprzy to jeszcze musisz mu zapłacić, żeby łaskawie to naprawił  

 

Fajnie się odpaliłeś, że już o "ścierwie" piszesz. Widzę, że trafiam w sedno  

 

1 minutę temu, Paarthurnax napisał(a):

 

Prawnik - broniąc gangstera - ryzyko związane z wykonywaniem zawodu idzie w kosmos... 

Nie dotyczy aktualnego prezesa zondacrypto - tam wydarzyło się odwrotnie  

[galakty]

20 minut temu, GordonLameman napisał(a):

No przyznam, że IP BOX powinno być tylko na UoP  

W każdym innym wypadku ta ulga jest bez sensu i jest nadużywana przez "biednych" programistów.

Już nawet pal licho z tym IP BOX, mnie boli że muszę wpadać w drugi próg, a kolega obok sobie leci na 12% i elo. 

[GordonLameman]

2 minuty temu, galakty napisał(a):

Już nawet pal licho z tym IP BOX, mnie boli że muszę wpadać w drugi próg, a kolega obok sobie leci na 12% i elo. 

Tak, wiem i rozumiem. Ale wlansie IP box powinno dać ulgę programistom na UOP a nie dodatkową dla tych na b2b. 

[MaxaM]

2 minuty temu, galakty napisał(a):

Już nawet pal licho z tym IP BOX, mnie boli że muszę wpadać w drugi próg, a kolega obok sobie leci na 12% i elo. 

To jaki jest powód, że ma inną umowę/nie możesz zmienić umowy?

Raczej od czyjegoś widzi misie to nie zależy?

[Karister]

17 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Nie kłamię. Nie bez powodu adna firma IT nie daje gwarancji na swoje duże systemy IT  

A lekarz daje gwarancję?

17 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Partaczą i ponoszą za to odpowiedzialność.

Może czasem. Znam takiego, co zrobił jedną nogę dłuższą, drugą krótszą i powiedział, że jak się nie podoba, to proszę iść do sądu. 

17 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Nie było testu przedsiębiorcy - była tylko zapowiedź. 
A teraz przepisy zmieniają się naprawdę. I firmy IT są na celowniku  

To prawda, ale efekt przewiduję ten sam. Żaden. Klepnęli przepis, bo był im potrzebny. 
 

17 minut temu, GordonLameman napisał(a):

 

Fajnie się odpaliłeś, że już o "ścierwie" piszesz. Widzę, że trafiam w sedno  

Spokojnie, w ogóle się nie odpalam. Siedzę sobie na plaży na Teneryfie z Mohito, więc pełny luz. Po prostu takie mam nieładne zdanie o tych dwóch grupach. 
 

18 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

Już Gordon wyjaśnił, że mylisz doradców z decydentami.

Prawnik może opiniować i doradzać, ale wyroki wydaje sędzia. To dwie zupełnie różne role.

Już doprecyzowałem. Jedni i drudzy do tego samego wora.

 

18 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

Programista - nie wykona projektu na czas - najwyżej dostanie po premii

Samoloty też mają oprogramowanie. 

Edytowane 3 Lipca przez Karister

[galakty]

8 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Tak, wiem i rozumiem. Ale wlansie IP box powinno dać ulgę programistom na UOP a nie dodatkową dla tych na b2b. 

A to prawda, na pewno miałoby więcej sensu.

 

8 minut temu, MaxaM napisał(a):

To jaki jest powód, że ma inną umowę/nie możesz zmienić umowy?

Raczej od czyjegoś widzi misie to nie zależy?

Przeszli wcześniej, zanim KO postraszyła zmianami. 

[Paarthurnax]

To nie jest tak, że IP BOX zmniejsza do 5% bez względu na formę zatrudnienia tylko kwalifikację celową? 

Na B2B chyba można było rozdzielać, że część idzie np. na 12%/19% a dochód kwalifikujący się idzie na 5%

 

4 minuty temu, Karister napisał(a):

Samoloty też mają oprogramowanie. 

i co bekniesz za to jako programista ?

ech... 

[GordonLameman]

3 minuty temu, Karister napisał(a):

A lekarz daje gwarancję?

Lekarz ponosi odpowiedzialność karną za błędy. Ty jaką ponosisz?  

3 minuty temu, Karister napisał(a):

Może czasem. Znam takiego, co zrobił jedną nogę dłuższą, drugą krótszą i powiedział, że jak się nie podoba, to proszę iść do sądu. 

Dalej wykonuje zawód czy może mial kłopoty?  

3 minuty temu, Karister napisał(a):

To prawda, ale efekt przewiduję ten sam. Żaden. Klepnęli przepis, bo był im potrzebny. 

Teraz Lewica jest u władzy a oni tylko na to czekali. 200 kontroli celowanych rocznie. Moim zdaniem co najmniej 50% w spółkach IT  

 

3 minuty temu, Karister napisał(a):

 

Spokojnie, w ogóle się nie odpalam. Siedzę sobie na plaży na Teneryfie z Mohito, więc pełny luz. Po prostu takie mam nieładne zdanie o tych dwóch grupach. 

Oczywiście, że się odpaliłeś. Dlatego pisałeś o ścierwach z podtekstem do mnie  

 

3 minuty temu, Karister napisał(a):

Samoloty też mają oprogramowanie. 

No, ale same samoloty budują ludzie odpowiedzialni, a nie partacze po kursach  

[janek25]

7 minut temu, Karister napisał(a):

Może czasem. Znam takiego, co zrobił jedną nogę dłuższą, drugą krótszą i powiedział, że jak się nie podoba, to proszę iść do sądu. 

chyba w USA 

https://www.rynekzdrowia.pl/Finanse-i-zarzadzanie/Zakazenia-szpitalne-W-Polsce-3-na-10-pacjentow-OIOM-zmaga-sie-z-co-najmniej-jednym,256739,1.html

[Karister]

12 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

i co bekniesz za to jako programista ?

To zależy. 🤣 na B2B w UBS miałem do miliona Euro kary. Dobre ubezpieczenie wtedy sobie kupiłem. 🤣

 

10 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Teraz Lewica jest u władzy a oni tylko na to czekali. 200 kontroli celowanych rocznie. Moim zdaniem co najmniej 50% w spółkach IT  

Dodaj do ulubionych i pingnij, jak się okaże, że nie miałem racji. 
 

10 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Oczywiście, że się odpaliłeś. Dlatego pisałeś o ścierwach z podtekstem do mnie  

Nie. Jesteś przewrażliwiony. Ty jesteś super specjalistą i w ogóle.  zupełnie jak jak ja. Reszta to amatorszczyzna. 
 

10 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Dalej wykonuje zawód czy może mial kłopoty?  

Ma się dobrze, wykolejkował konkurenta z branży dzięki znajomościom. Chcesz nazwisko na priv?

 

7 minut temu, janek25 napisał(a):

chyba w USA 

Chyba na Śląsku. 

 

10 minut temu, GordonLameman napisał(a):

No, ale same samoloty budują ludzie odpowiedzialni, a nie partacze po kursach  

Programiści nie budują samolotów. Autopiloty jakoś działają. Pewnie managery tam nie idą na skróty.

A że naobiecywali ludziom 20k po kursach to już inna bajka. Robiłem w bootcampach. 15% spoko. Reszta kursantów nie powinna dotykać klawiatury. 

Edytowane 3 Lipca przez Karister