Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[GordonLameman 10 308]

.

Edytowane 26 Czerwca przez GordonLameman

[Fatality]

To chyba jakiś rekord w próbie zmanipulowania byle tylko udowodnić swoją wymyśloną teze

 

Wziałeś wyniki z jednego sondażu gdzie jest Bosak a nie ma Mentzena. Później wziąłeś inny z innego czasu sondaż gdzie jest Mentzen, ale nie ma Bosaka. "Sklejasz" oba sondaże i rzeczywiście mamy zwycięzce   Jeszcze dochodzi fakt, że w jednej z ankiet jest opcja "jest mi obojętny" a druga nie ma.

 

Ale nawet to Ci nie wyszło co jest jeszcze śmieszniejsze bo równie dobrze można pokazać, że Bosak wywołuje zaufanie wśród 38% badanych, a Mentzen 26% . Dodatkowo peirwszy sondaż pokazuje zdecydowanie większy odestek "raczej nie budzi zaufania" do "zdecydowanie nie budzi zaufania" w porównaniu do pozostałych badanych. Więc bardzo łatwo można wydedukować i bezpiecznie przyjąć 40%-60% z tej grupy zaznaczyła by odpowiedź "jest mi obojętny".

 

Ja podałem badanie gdzie są obaj, Ty podałeś 2 różne sondaże, z różnego czasu, z różnymi odpowiedzami do wyboru, z różnymi kandydatami do wyboru - które nie udowodnią zupełnie NIC - ani w jedną ani w drugą stronę

 

 

Edytowane 17 Lutego 2025 przez Fatality

[GordonLameman]

Teraz, Fatality napisał(a):

To chyba jakiś rekord w próbie zmanipulowania byle tylko udowodnić swoją wymyśloną teze

 

Wziałeś wyniki z jednego sondażu gdzie jest Bosak a nie ma Mentzena. Później wziąłeś inny z innego czasu sondaż gdzie jest Mentzen, ale nie ma Bosaka. "Sklejasz" oba sondaże i rzeczywiście mamy zwycięzce   Jeszcze dochodzi fakt, że w jednej z ankiet jest opcja "jest mi obojętny" a druga nie ma.

Niestety nie ma sondaży w których byliby obaj, bo mimo wszystko są politykami raczej z marginesu uwagi publicznej.

 

Tak, zwróciłem uwagę, że nie ma opcji obojętny, ale uznałem, ze pewnie się rozdzieli jakoś na ufa/nie ufam. Innej metody porównania nie mam, a badań fokusowych do tego nie zamówię.

 

Teraz, Fatality napisał(a):

 

Ale nawet to Ci nie wyszło co jest jeszcze śmieszniejsze bo równie dobrze można pokazać, że Bosak wywołuje zaufanie wśród 38% badanych, a Mentzen 26% . Dodatkowo peirwszy sondaż pokazuje zdecydowanie większy odestek "raczej nie budzi zaufania" do "zdecydowanie nie budzi zaufania" w porównaniu do pozostałych. Więc bardzo łatwo można wydedukować i bezpiecznie przyjąć 40%-60% z tej grupy zaznaczyła by odpowiedź "jest mi obojętny"

 

 

To też Ci napisałem - Bosak ma 38% zaufania, ale 55% mu nie ufa. Czyli potencjał na jakieś 45%.

Mentzen ma potencjał na 50%. 

 

Mentzen ma dużo zalet np. dla przedsiębiorców - sam jest przedsiębiorcą i chce im ulżyć, gdy Bosak nigdy nie pracował na rynku pracy, a jego poglądy w tym zakresie sa takie nieokreślone. 

Mentzen nie ma żony w Ordo Szuris.

Mentzen prędzej odbierze głosy Trzeciej Drodze niż PiS - to prawda. 

Ale jeśli Konfa chce grać na wywalenie stolika to wrzucenie kandydata takiego samego jak Nawrocki jest bez sensu.  

 

I mogę powiedzieć po sobie - mógłbym zagłosować na Mentzena, żeby osłabić wynik Nawrockiego, ale na Bosaka na pewno nie. 

[Fatality]

12 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Niestety nie ma sondaży w których byliby obaj, bo mimo wszystko są politykami raczej z marginesu uwagi publicznej.

Jest ten, który podałem.

 

12 minut temu, GordonLameman napisał(a):

To też Ci napisałem - Bosak ma 38% zaufania, ale 55% mu nie ufa. Czyli potencjał na jakieś 45%.

Mentzen ma potencjał na 50%. 

No własnie sam wyżej napisałeś, że nie ma opcji obojętny, a jesli by był to by się to rozłożyło. Po wyborach kandydatów zakładam, że pierwszy sondaż był stary, gdy Konfa miała kilka %, a ten drugi jest nowy gdzie konfa miała 12%+. Jaki to miało wpływ nie wiem, ale się domyślam - tylko nie zgadnę dokładnych %.

 

12 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Ale jeśli Konfa chce grać na wywalenie stolika to wrzucenie kandydata takiego samego jak Nawrocki jest bez sensu.  

Wyżej napisałem kto ma większe szanse, a nie kto w praktyce zrobiłby większą różnice i twardo się postawił KO (jeśli by toeretycznie wygrał). Poza tym Mentzen jest zbyt mało reprezentatywny. Jestem w szoku, że przekroczył 15% z drugiej strony patrzę jakich ma konkurentów to się nie dziwie: Tęczowy Czaskowski, pupil Kaczyńskiego, prezenter telewizyjny, Braun, Stanowski i jakieś marginesy społeczne z lewicy i inni jesli zbiorą podpisy

Edytowane 17 Lutego 2025 przez Fatality

[GordonLameman]

22 minuty temu, Fatality napisał(a):

Jest ten, który podałem.

Ale to jest sondaż z pytaniem "Kogo Konfederacja powinna wystawić", a nie ranking zaufania. 

On nawet jest dziwnie niespójny, bo sympatycy Konfederacji nie wskazali Brauna jako kandydata Konfy, a ludzie spoza Konfy już tak. 

Też bym podał Brauna jakby mnie zapytali, ale żeby zaszkodzić Konfie  

22 minuty temu, Fatality napisał(a):

 

No własnie sam wyżej napisałeś, że nie ma opcji obojętny, a jesli by był to by się to rozłożyło.

Tak, wiem. Rozłożyłoby się, ale nie wiemy jak.

 

22 minuty temu, Fatality napisał(a):

Po wyborach kandydatów zakładam, że pierwszy sondaż był stary, gdy Konfa miała kilka %, a ten drugi jest nowy gdzie konfa miała 12%+. Jaki to miało wpływ nie wiem, ale się domyślam - tylko nie zgadnę dokładnych %.

Pierwszy jest z lipca 2024, drugi chyba styczeń 2025. 

 

22 minuty temu, Fatality napisał(a):

 

Wyżej napisałem kto ma większe szanse, a nie kto w praktyce zrobiłby większą różnice i twardo się postawił KO (jeśli by toeretycznie wygrał).

ALe ja tez nie pisałem kto by miał się stawiać.

Pisałem o tym, że ludzie neutralni raczej wybiorą Mentzena niż Bosaka.

 

 

Bosak ma też dużą dodatkową wadę - startował w 2020 i zrobił wyłącznie wynik na poziomie poparcia samej Konfy w wyborach w 2019. 

Ja uważam, że Mentzen osiągnie więcej - pisałem też wyżej że będzie miał przedsiębiorców po swojej stronie. Bosak raczej nie, bo on o przedsiębiorczości wie tyle, że kiedyś miał ten przedmiot w liceum, na którym skończył swoją edukację  

 

EDIT:

 

A z zupełnie innej beczki:

 

Poziom bezczelności pisowców: 2137

https://streamable.com/d0vzy2

 

Czaicie? Maile od urzędników o tytułach "Szajsik za ogromny hajsik"..

 

 

Edytowane 17 Lutego 2025 przez GordonLameman

[Fatality]

14 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Ale to jest sondaż z pytaniem "Kogo Konfederacja powinna wystawić", a nie ranking zaufania. 

Wiem, że to nie to samo, ale w praktyce biorąc pod uwagę ludzką psychikę to tak - to jest prawie to samo bo jest zbyt ze sobą powiązane, tym bardziej po przeczytaniu całego artykułu.

 

Wszystkie sondażowe pytania "kogo byś zaprosił na wigilijny stół?"(nikogo) albo te rankingi zaufania to jest bardzo niemiarodajne w przeliczeniu na głosy w wyborach. 

 

 

[GordonLameman]

Teraz, Fatality napisał(a):

Wiem, że to nie to samo, ale w praktyce biorąc pod uwagę ludzką psychikę to tak - to jest prawie to samo bo jest zbyt ze sobą powiązane, tym bardziej po przeczytaniu całego artykułu.

 

Wszystkie sondażowe pytania "kogo byś zaprosił na wigilijny stół?"(nikogo) albo te rankingi zaufania to jest bardzo niemiarodajne w przeliczeniu na głosy w wyborach. 

 

 

Ok, tu masz nieco szerszy opis do tego samego sondażu (widać to po danych o badaniu na samym koncu):

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Mentzen-ma-kolejnego-rywala-w-Konfederacji-Sondaz-nie-wskazuje-Brauna-8878394.html

 

Cytat

Z kolei analiza wyników wyłącznie wśród wyborców Konfederacji pokazała, że 45 proc. sympatyków tej partii wskazało Bosaka, 44 proc. Mentzena, Brauna natomiast nie wybrał nikt. 3 proc. badanych wybrało odpowiedź, że kandydatem na prezydenta powinien być ktoś inny z Konfederacji, a 1 proc. oddało by głos na „kogoś innego spoza ugrupowania”. 7 proc. uznało, że nie wie albo nie jest tym zainteresowane - wskazało Radio Zet.

5 proc. ogółu wskazało Brauna, ale nie byli to wyborcy KOnfederacji, bo wśród nich nikt (lub na granicy błędu statystycznego) nie wskazał Brauna. 

 

Jak to się stało?  
Dlaczego?

Trolling?

 

Ja wciąż uważam, że Bosak ma większy elektorat negatywny.

 

Dodatkowo pytanie "kogo Konfederacja powinna wskazać jako kandydata na Prezydenta" można zrozumieć nie jako własną preferencję czy zaufanie do polityka, a bardziej kto jest najbardziej rozpoznawalny, prominentny etc. 
Dlatego nie uważam tego co zalinkowałeś za konkluzywne. 

[VRman]

Apropo mojej prośby sprzed kilku dni, "co oglądać/słuchać?"

W dniu 13.02.2025 o 13:46, trepek napisał(a):

Oprócz w.w. GTBT jeszcze: Globalista

 

Dzięki

Obejrzałem właśnie jeden Trump rozmawia z PUTINEM - NOWA WIZJA porządku w EUROPIE?

i to nie jest to, czego szukam. 

Proszę o dalsze sugestie.

 

Drażni mnie pseudointeligenckie pierdzielenie o tym, że Trump prowadzi dwupoziomową politykę, że dał przecież pozwolenie na użycie rakiet na terenie Rosji i że może coś tam wynegocjuje, podczas gdy ani słowa, że robi łaskę ruskim i dobiera ludzi wokół siebie też dziwnym przypadkiem prorosyjskich i często z nieciekawą historią kontaktów z agenturą Kremla. 

Ekipa Trumpa sadzi takie teksty jak "konflikt", jak "Rosję sprowokowano", a sam Trump "nie wierzę Zelenskiemu", "wierzę, że Rosja chce pokoju" czy "pamiętamy jak w IIWŚ Rosja utraciła sporo żołnierzy walcząc z nami z nazizmem". 

Tego jest znacznie więcej. Jak po stu pięćdziesięciu przykładach na to, że Trumpek gada językiem Grigorija Propagandijeva, można w ogóle mówić o tym, że Trump coś zrobi, albo nie zrobi, bo to by np. wzmacniało czy osłabiało Stany. Jakby to Trumpa interesowało.

 

Przecież Trump  pierwsze co robi, to pod przykrywką walki ze skorumpowanym systemem demokratów, rozwala całą obronność, służby itp. niczym Macierewicz nasze swego czasu.

Przecież gadanie typu "odzyskamy to, i to, bo to nasze" to niemal słyszę i widzę scenę jak Putin w rozmowie prywatnej sugeruje to Trumpowi i mówi "tak zrób, na tych debili co nam wierzą, to dobrze działa, pokaże twoją siłę!"

 

Do tego Musk i te jego DOGE, które skupia się na coprawda słusznych i skandalicznych wydatkach lewicowców USAID, ale to są grosze. Co to jest kilkadziesiąt milionów. Oni o tym mówią, bo to ludzi wkurza (wiem po sobie, na mnie to też działa, też biję brawo jak słyszę, że ucięto wydatki sponsorowania programów dla transów w innych krajach)  a pod spodem piony Puchatka i Fiutina bez problemu rozmontowują potęgę USA tak, żeby nie było już czego zbierać. 

 

W politycznym na Labie pisałem 2 lata temu, że uważam, że największa broń Fiutina jest niedoceniana. Chodziło mi o agenturę, propagandę i kontrolę informacji. I po dwóch latach niestety wychodzi, że  miałem rację. Rosja wstawiła sobie na prezydenta posłusznego im debila, a w międzyczasie pompuje, także przy pomocy Muska, prorosyjskie szmaty jak AFD w Niemczech. Obok Orbanienki na Węgrzech jest przecież Fico. Jak można mieć nadzieje, że Europa się obroni sama bez USA, jak zaraz we Francji, Niemczech, Słowacji, Austrii, Włoszech, a może i Anglii będą ruskie pionki?

 

Zresztą i u nas. KAŻDY wykop choćby lekko związany z Trumpem, Rosją czy Ukrainą zostaja obsiadnięty przez ruskie trole i pro-ruskich pożytecznych idiotów.

Długo kopałem w komentarzach, aby się dokopać czegoś innego i praktycznie nie ma nic. Wedle zasady "przykryć odmienne opinie masą naszych".

Przerażające ile tego jest. Wykop czy komentarzy na YT. Ma się wrażenie,  jakby Fiutin od 2022 zwiększył trolownie do jakichś milionów ludzi. 

 

Bardzo źle to wygląda i dosyć mam pierdzielenia pseudointeligentów, którzy myślą, że polityka się kieruje interesem państw. Nie ma państw. Są interesy. Jak mafie. Kwestia kto się z kim dogaduje, a im ktoś bardziej brutalny i mający bardziej totalną kontrolę nad mediami i internetem, tym skuteczniejszy. Dlatego Chiny i Rosja to moim zdaniem już zagrożenie większe niż naziści w 1938. A niestety nadal rosną w siłę. Chcę usłyszeć coś pozytywnego, coś co da mi nadzieję, ale nie pierdzielenie bez sensu, że Trump czegoś nie zrobi, bo to osłabiłoby USA. No kurtka Jensena Huanga mać. No nie. Właśnie dlatego daną rzecz zrobi.

 

Ale nie chcę opierać swojej wiedzy o gadaninie dwóch emerytowanych wojskowych (Dwie Łyse Kopułki). Ci przynajmniej celnie wskazują w jakiej ciemnej ruskiej grocie znalazła się administracja USA po wygranej Trumpa i Republikanów, ale w opisywaniu wydarzeń na świecie są amatorami. Na pewno wiedzą 10x więcej niż ja i są w tym komentowaniu geopolityki 1000x lepsi niż ja. Nie chcę, żeby ktoś mi zaraz napisał "jak jesteś taki mądry, że dla Ciebie Meisner i Lisowski to głupcy, to sam komentuj".

Zwyczajnie chciałbym posłuchać jeszcze kogoś innego, kto ma pod ręką np. całą wielką redakcję, kontakty i "inside knowledge" tu i tam. 

 

Jeszcze nie oglądałem nic z "Good Times Bad Times"

 

Jakby ktoś miał jakieś propozycje to proszę o stagowanie. Z góry dzięki.

Edytowane 17 Lutego 2025 przez VRman

[Kamiyanx]

2 godziny temu, GordonLameman napisał(a):

Bo Bosak jest obciążony.

Przede wszystkim nigdy uczciwie nie pracował, co go obciąża dla wszystkich liberałów.

[LeBomB]

@VRman nie wiem czy znajdziesz aż tak obiektywne źródło jakiego szukasz. Chyba pozostaje Ci po prostu czerpanie informacji ze źródeł z różnych stron i samodzielne wyciąganie wniosków.

[GordonLameman]

3 minuty temu, Kamiyanx napisał(a):

Przede wszystkim nigdy uczciwie nie pracował, co go obciąża dla wszystkich liberałów.

Ja ciągle mam z tego bekę, że on ma być receptą na zło dla pracowników i przedsiębiorców, a nie był ani jednym, ani drugim.

 

A nie czekaj - był instruktorem windsurfingu  

[hubio]

Oto przepis na przegrywanie kolejnych wyborów przez KO... Kładą na stole w przestrzeni medialnej między innymi 8,5% po to żeby dać ostateczni 5,5%. Teraz miliony wkur... emerytów pójdzie na wybory + zapamięta na przyszłe... Po h. dawali dziennikarzom propozycje 8,5% ??? Gęba na kłódkę powinna być jak nie mieli tyle kasy.... PiS nigdy nie popełnił takiego błędu.

 

https://www.money.pl/emerytury/zus-potwierdza-takie-beda-podwyzki-kazdy-emeryt-dostanie-decyzje-7126155839011648a.html

[Kamiyanx]

1 minutę temu, hubio napisał(a):

PiS nigdy nie popełnił takiego błędu.

Popełnił, jak Kaczor pomylił brutto z netto przy waloryzacji.

Pamięć złotej rybki?

 

Przecież to było z 1,5 roku temu

Edytowane 17 Lutego 2025 przez Kamiyanx

[Lypton]

11 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Ja ciągle mam z tego bekę, że on ma być receptą na zło dla pracowników i przedsiębiorców, a nie był ani jednym, ani drugim.

Oj tam, oj tam. Prezesem Fundacji Wolności Gospodarczej (przydupasy balcerowiczowskiego FOR) jest łebek, który w życiu przepracował pół roku - w pizzerii i szkole tańca u starych. 

 

Libki lubią teoretyków. 

Edytowane 17 Lutego 2025 przez Lypton

[hubio]

13 minut temu, Kamiyanx napisał(a):

Popełnił, jak Kaczor pomylił brutto z netto przy waloryzacji.

Pamięć złotej rybki?

 

Przecież to było z 1,5 roku temu

No i przegrali wybory....

[Roman_PCMR]

 

Brak slow. Dobrze ze lewica odchodzi w nie pamiec

[Camis]

1 godzinę temu, Kamiyanx napisał(a):

Popełnił, jak Kaczor pomylił brutto z netto przy waloryzacji.

Pamięć złotej rybki?

No tak, ale przecież tyle wypłacili ile kaczor obiecał czyż nie?.

A że kosztowało to dodatkowo kilka miliardów to kto tam by się u pisiorów przejmował. 

Edytowane 17 Lutego 2025 przez Camis

[Kamiyanx]

@Camis Ja tam byłbym za tym, że zacząć mówić ludziom prawdę, na co nas stać, a na co nie.

[adashi]

5 godzin temu, JeRRyF3D napisał(a):

Jak oceniacie komentowanie sytuacji politycznej świata / USA / PL przez... Cejrowskiego?

Kibel.

[Kris194]

W dniu 14.02.2025 o 15:19, LeBomB napisał(a):

Dlatego potrzebne jest, by ktoś, kto się zna na prowadzeniu takiego biznesu, powiedział wprost, które regulacje hamują rozwój i działanie PP.

Jeśli chodzi o PP to ja straciłem nadzieję i widzę jedynie jedną drogę tak samo jak w przypadku górnictwa - prywatyzacja, innego, trwałego rozwiązania nie ma.

[LeBomB]

2 godziny temu, Kamiyanx napisał(a):

@Camis Ja tam byłbym za tym, że zacząć mówić ludziom prawdę, na co nas stać, a na co nie.

Większość społeczeństwa i tak nie zrozumie. Większość sobie weźmie pod uwagę np. że płaci podatków miesięcznie np. 1000 zł (nie weźmie pod uwagę podatku VAT w towarach), pomnoży to na oko przez około 20 milionów osób w wieku 20-70 lat, wyjdzie im kwota gdzie palcem zera będą musieli policzyć, żeby ogarnąć że to 20 miliardów, przeliczą to wyłącznie w perspektywie własnych bieżących potrzeb, na zasadzie "co ja bym mógł mieć za tyle forsy" i stwierdzą, że państwo powinno im wszystko z tych podatków dać. Od mieszkania, przez samochód, po codzienne utrzymanie, a to co zarabiają mogliby wydawać na pierdoły. 

Ludzie nie mają pojęcia o skali finansów państwa i kosztach.

 

1 godzinę temu, Kris194 napisał(a):

Jeśli chodzi o PP to ja straciłem nadzieję i widzę jedynie jedną drogę tak samo jak w przypadku górnictwa - prywatyzacja, innego, trwałego rozwiązania nie ma.

To się okaże, zobaczymy.

[Kamiyanx]

1 godzinę temu, Kris194 napisał(a):

Jeśli chodzi o PP to ja straciłem nadzieję i widzę jedynie jedną drogę tak samo jak w przypadku górnictwa - prywatyzacja, innego, trwałego rozwiązania nie ma.

Z Pocztą jest ciekawy temat, bo kuleje tylko tradycyjna. Pocztex jako usługa PP działa git. Nawet w Smarcie jest i mają współpracę na Czechy i Słowację z Packetą.

4 godziny temu, hubio napisał(a):

No i przegrali wybory....

PiS to raczej przez migrantów wtopił. Koalicja dobrze zagrała z tym orędziem marszałka Senatu.

[Kris194]

33 minuty temu, LeBomB napisał(a):

To się okaże, zobaczymy.

A co się okaże? Nawet jak obecna ekipa postawi PP na nogi to przyjdzie taka szarańcza jak wcześniej, która prawie wykończyła PKP Cargo i wrócimy do punktu wyjścia...

[TheMr.]

Można już głosować na debila roku?  

 

[GordonLameman]

Hehe. Gdzie teraz są lokalni fani Trumpa?