Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[GordonLameman 8 459]

1 minutę temu, ibizpl napisał(a):

Stwierdzenie że Polacy nie chcą tych wiatraków 500m od domów jest oczywiste.

Na jakiej podstawie tak twierdzisz? Dla mnie to nie jest oczywiste. Mam wrażenie, że dla wielu osób to nei jest problem. 

1 minutę temu, ibizpl napisał(a):

 

 

To że nie ma odgórnego nakazu i że gminy niby mają decydować to inna bajka.

No, właśnie. I tego prawactwo nei rozumie  

 

1 minutę temu, ibizpl napisał(a):

Nakręcanie tematu jest identyczne jak z Ukraińcami, leci narracja jakby tych wiatraków po weto w ogóle miało nie być i będziemy węgiel kopać i tego typu bzdury a ty łykasz jak pelikan ( chociaż znając twoje wypowiedzi raczej nie łykasz tylko jedziesz zgodnie z wytycznymi peło ) Jak taki Siemens czy inne korpo chce sobie postawić kolejne 1000 wentyli na polu niech sobie stawia, zakazu nie ma, nic się nie zmienia.

Narracja jest taka, że gminy, które chciałyby mieć w swoim obrębie wiatraki nei będą mogły mieć. I tylko o to chodzi. 

 

1 minutę temu, ibizpl napisał(a):

Dużo więcej tępej propagandy dla debili w którą nikt już nie wierzy widzę w twoich wypowiedziach, jest dokładnie jak u pełowców tylko pis i pis, na dokładkę czasem konfa wpadnie.

Pokaż to zatem  

1 minutę temu, ibizpl napisał(a):

A nasze słońce narodu imć Tusk jest ideałem męża stanu 

Zacytuj gdzie tak napisałem, albo przestań kłamać.  

 

1 minutę temu, ibizpl napisał(a):

a wiatraki 500 m od domów są zbawieniem dla naszej energetyki  i faktycznie mamy mały kraj i miejsce na polach się skończyło i muszą wiatraki przy domach stać koniecznie.

W dyskusji pojawiły się raporty, które dobrze uzasadniały dlaczego ta odległość ma znaczenie z perspektywy lokalizowania inwestycji. Możesz do tego wrócić i poczytać albo zmyślać dalej te głupoty.

 

1 minutę temu, ibizpl napisał(a):

Zerknij czasem w lustro i sprawdź co widzisz po drugiej stronie i czy na pewno nic rudego ci nie wyrasta....

Daruj sobie te wycieczki osobiste. 

[DjXbeat 492]

@ibizpl

Wiatraki buduje się nie tam gdzie jest miejsce tylko tam gdzie są najlepsze ku temu warunki pogodowe czytaj odpowiednio wietrzne tereny. 
Często takie tereny lokalnie występują w okolicach zabudowań tak jak u mnie.

Edytowane 28 Sierpnia przez DjXbeat

[skypan 1 753]

50 minut temu, DjXbeat napisał(a):

więc czemu w takich sytuacjach nie zostawić decyzji samorządom? 

Ja tam w Polsce widzę politykę krajową i lokalną. Jedno i drugie jest ze sobą połączone. Więc zakładanie, że oddanie decyzji lokalnym władzom było by w 100% sprawiedliwe jest śmieszne.

 

Edytowane 28 Sierpnia przez skypan

[trepek 1 357]

@DjXbeat

 

No ostatnio na X'sie pewien geniusz umysłowy wstawił mapkę z norm budowlanych z obciążeniem wiatru i na jej podstawie twierdził, które tereny są wietrzne i nadają się do stawiania wiatraków

Już nie wspomnę jakie w komentarzach wylało się wiadro z brakiem wiedzy i zdolności rozumienia tego, co się widzi i czyta. Wtórny analfabetyzm i impotencja umysłowa są chorobami XXI wieku i ery AI.

[GordonLameman 8 459]

7 minut temu, skypan napisał(a):

Ja tam w Polsce widzę politykę krajową i lokalną. Jedno i drugie jest ze sobą połączone. Więc zakładanie, że oddanie decyzji lokalnym władzom było by w 100% sprawiedliwe jest śmieszne.

 

Zdecydowanie bardziej sprawiedliwe dla tych gmin, które chcą mieć wiatraki bliżej, a nie mogą z powodu aktualnych norm niż to co się stało  

[skypan 1 753]

4 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Zdecydowanie bardziej sprawiedliwe dla tych gmin, które chcą mieć wiatraki bliżej, a nie mogą z powodu aktualnych norm niż to co się stało  

Chciał bym być takim optymistom  Patrząc na inne "usprawnienia/udogodnienia" zastanawia mnie skąd się wzięło określenie patodeweloperka. Pewnie z tej lokalnej sprawiedliwości 

[ibizpl 175]

5 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Dla mnie to nie jest oczywiste. Mam wrażenie, że dla wielu osób to nei jest problem. 

Moje twierdzenia jest bezpodstawne ale twoje wrażenie już jest OK? Gdzie tu logika?

6 minut temu, GordonLameman napisał(a):

No, właśnie. I tego prawactwo nei rozumie  

O gminach pisałem już post wcześniej, dużo tańszy lobbing na tym szczeblu.

7 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Narracja jest taka, że gminy, które chciałyby mieć w swoim obrębie wiatraki nei będą mogły mieć. I tylko o to chodzi. 

Myślisz że te 250m róznicy oznacza że gminy nie będą mogły mieć wiatraków, serio?

17 minut temu, GordonLameman napisał(a):

W dyskusji pojawiły się raporty, które dobrze uzasadniały dlaczego ta odległość ma znaczenie z perspektywy lokalizowania inwestycji

Nie przeczę że pewnie w wielu miejscach koszt takiej inwestycji będzie minimalnie większy przez te 250m ale nie róbmy z tego balona inwestycyjnego, na tle farmy z kilkudziesięcioma wiatrakami jest wręcz pomijalny.

14 minut temu, DjXbeat napisał(a):

@ibizpl

Wiatraki buduje się nie tam gdzie jest miejsce tylko tam gdzie są najlepsze ku temu warunki pogodowe czytaj odpowiednio wietrzne tereny. 
Często takie tereny lokalnie występują w okolicach zabudowań tak jak u mnie w okolicy. 

@DjXbeat Oczywiście że lokalizację wyznacza się odpowiednimi pomiarami, narracja że takie miejsca często są W POBLIŻU ZABUDOWAŃ już nie jest prawdziwa. Sam się zastanów czy 250m dalej już nie wieje?

To jest ewidentne nakręcanie narracji pod weto Nawrockiego i tyle.

[voltq 1 372]

Godzinę temu, DjXbeat napisał(a):

Właśnie o tym wspomniałem wyżej - narzucanie drugiej stronie: ja nie lubię pomarańczy więc ta druga strona też ma nie lubić a prawda jest taka że jest to podział 50 vs 50 gdzie w kwestiach spornych obydwie strony mają po części rację więc czemu w takich sytuacjach nie zostawić decyzji samorządom? 
Tam gdzie nie chcą- mieć nie będą. Tam gdzie nie oponują mogą mieć jeśli wyrażają na to zgodę. Tak jak wyżej: czyste, sprawiedliwe, klarowne prawo uwzględniające rację każdej ze stron.

Niestety takie prawo nie szło by razem z partyjnym przekazem bo nie daj Boże jeszcze elektorat by rozmiękł - trzeba iść okoniem do wszystkiego. 
 

Przecież to jest notoryczne w Polsce , mniejszość narzuca mi cały czas co mam robić co mam jeść itd 

W ogóle nie ma szacunku dla ludzi o odmiennych poglądach jak ktoś mówi inaczej niż wyznaczona linia partyjna to jest wyzywany od Ruskich onuc , głupków , niewykształconego motłochu, ciemnogrodu itd , również na tym forum , oczywiście płomienni szermierze w walce z mową nienawiści reagują tylko wtedy kiedy ja napisałem żeby inny użytkownik forum oblał się wodą, jak w drugą stronę idą wyzwiska i jest łamany regulamin forum to zero reakcji 

Taka postawa na szczeblu ogólnokrajowym doprowadzi do ponownej wygranej PiS w wyborach , możliwe że już w kolejnym roku jak prezydent nie podpisze ustawy budżetowej 

Strona "tzw" demokratyczna której rzecznikiem na tym forum i czołowym obrońcą jest @Kris194,  nie mająca nic wspólnego z demokracją  składająca się ze zwolenników KO PO SLD PSL LEWICY Polski2050 Zielonych itd nieustannie atakuje i obraża wszystkich innych , to jest mniej więcej mentalność tych ludzi

 

 

https://lodz.wyborcza.pl/lodz/7,35136,28115734,a-jesli-bedzie-wojna-witalij-jesli-rosja-zajelaby-ukraine.html

Luty 2022 Witalij Mazurenko twierdzi że jak Rosja zaatakuje Ukrainę to wróci na Ukrainę bronić jej

Przez 3 lata siedzi w Polsce i pracuje przeciwko Polsce 

 

https://businessinsider.com.pl/prawo/zniewazenie-prezydenta-co-grozi-za-slowa-witalija-mazurenki/kk76xm4

 

Sierpień 2025 Witalij Mazurenko , obraża Polskiego prezydenta i nazywa go przywódca gangu kryminalnego , jeszcze jest to określenie rosyjskie 

 

Czyli państwo, naród, społeczeństwo które zrobiło najwięcej dla całej Ukrainy jako narodu państwa i społeczeństwa jest obrażane, wyzywane , szkalowane , dwóch obywateli Polski straciło życie przez rakietę Ukrainy , gloryfikują zbrodniarza banderę 

I to nie jest tylko stanowisko jednego Ukraińca 

 

https://kresy.pl/wydarzenia/mowila-o-podpaleniach-sklepow-i-domow-w-polsce-ukrainka-robi-z-siebie-ofiare-a-polsat-naglasnia-jej-narracje/

 

https://kresy.pl/wydarzenia/ukrainski-marsz-w-przemyslu-bez-zaklocen-z-banderowskimi-pozdrowieniami-w-pikulicach-video/

 

https://wm.pl/1200247,Ukraina-grozi-Polsce-Chodzi-o-Bandere.html

 

 

https://pkb24.pl/ukraina-grozi-odwetem-polsce-posel-szymanski-nie-ulegajmy-szantazowi-polscy-rolnicy-sa-wazniejsi/

 

https://kresy.pl/wydarzenia/ukrainski-historyk-grozi-polsce-niemiecko-ukrainskim-sojuszem-zepchnie-polske-na-margines/

 

 

 

Przecież działania Ukrainy są jawnie wrogie w stosunku do Polski tak jakby uważali nas za swojego wroga

 

Jakie działania wrogie w tym czasie Rosja podjęła przeciwko Polsce?

 

 

Edytowane 28 Sierpnia przez voltq

[GordonLameman 8 459]

2 minuty temu, skypan napisał(a):

Chciał bym być takim optymistom  Patrząc na inne "usprawnienia/udogodnienia" zastanawia mnie skąd się wzięło określenie patodeweloperka. Pewnie z tej lokalnej sprawiedliwości 

Gmina decyduje o lokalizacji, a nie o tym jak będa wykańczane mieszkania.  

[trepek 1 357]

3 minuty temu, skypan napisał(a):

Chciał bym być takim optymistom

Optymistą, no chyba, że jesteś jak dr Jekyll i mr Hide i jest was wielu w jednym ciele, to możesz używać "optymistom". Taka mała dygresja, bez spiny 

Edytowane 28 Sierpnia przez trepek

[GordonLameman 8 459]

1 minutę temu, ibizpl napisał(a):

Moje twierdzenia jest bezpodstawne ale twoje wrażenie już jest OK? Gdzie tu logika?

Zapytałem z czego wynika ta "oczywistość". Bo dla mnie nie jest oczywiste. Fakt, że się uchylasz od odpowiedzi prowadzi do wniosku, że to tylko Twoje założenie. Niczym nei poparte  

1 minutę temu, ibizpl napisał(a):

O gminach pisałem już post wcześniej, dużo tańszy lobbing na tym szczeblu.

No i? Wójta/burmistrza/prezydenta można dosc łatwo odowłać, więc przy tak istotnych sprawach lobbing niewiele da. 

1 minutę temu, ibizpl napisał(a):

Myślisz że te 250m róznicy oznacza że gminy nie będą mogły mieć wiatraków, serio?

Dla niektórych gmin - tak. 

1 minutę temu, ibizpl napisał(a):

Nie przeczę że pewnie w wielu miejscach koszt takiej inwestycji będzie minimalnie większy przez te 250m ale nie róbmy z tego balona inwestycyjnego, na tle farmy z kilkudziesięcioma wiatrakami jest wręcz pomijalny.

Ale nie tylko o koszt chodzi, a o samą możliwość zrealizowania inwestycji. 

 

[Camis 5 891]

Cytat

Czy popierasz decyzję prezydenta @NawrockiKno zawetowaniu ustawy o pomocy obywatelom Ukrainy? Sondaż SW Research dla @onetpl

(26-27.08):

TAK - 59,8%
NIE - 25,4%
Nie mam zdania - 14,7%

 

 

[DjXbeat 492]

29 minut temu, skypan napisał(a):

Ja tam w Polsce widzę politykę krajową i lokalną. Jedno i drugie jest ze sobą połączone. Więc zakładanie, że oddanie decyzji lokalnym władzom było by w 100% sprawiedliwe jest śmieszne.

 

Masz idealny przykład tego, że mogło by być bo podział odnośnie wiatraków idzie liniowo z podziałem stron politycznych prawica vs lewica. 
Mając możliwości samorząd lewicowy mógł by wyrazić pozwolenie na budowę wiatraków w odległości 500m natomiast samorząd prawicowy wiadomo że takiej zgody by nie wydał. W takiej sytuacji obydwie strony są zadowolone. Jedna drugiej nie wchodzi na głowę. 

[lukadd 2 913]

Odnośnie wiatraków trafiłem coś takiego

https://www.kartografia-ekstremalna.pl/p/dlaczego-w-niemczech-wiatraki-moga

 

@Yahoo86 Możesz się wypowiedzieć

 

 

Ale coś w tym jest w Polsce tak to trochę wygląda, że wioski i ich zabudowy często są mocno rozciągnięte, pojedyncze domy potrafią stać oddalone o kilkaset metrów od siebie w polach.

[voltq 1 372]

5 minut temu, DjXbeat napisał(a):

Masz idealny przykład tego, że mogło by być bo podział odnośnie wiatraków idzie liniowo z podziałem stron politycznych prawica vs lewica. 
Mając możliwości samorząd lewicowy mógł by wyrazić pozwolenie na budowę wiatraków w odległości 500m natomiast samorząd prawicowy wiadomo że takiej zgody by nie wydał. W takiej sytuacji obydwie strony są zadowolone. Jedna drugiej nie wchodzi na głowę. 

Przecież w samorządach są koalicję typu lewica+PiS , KO+PIS itd , nie ma takiego podziału o którym napisałeś 

 

 

Edytowane 28 Sierpnia przez voltq

[DjXbeat 492]

23 minuty temu, ibizpl napisał(a):

@DjXbeat Sam się zastanów czy 250m dalej już nie wieje?

 

Problem w tym, przesuwając dalej gdzie również wieje okazuje się, że przekraczasz 700-1000m do kolejnych zabudowań i inwestycja zablokowana. 
To właśnie uwaliło OZE z wiatraków lądowych w ostatnich latach. Miejsc do inwestycji było bardzo dużo ale po spełnieniu wymagań okazywało się, że tylko kilka % spełnia odgórne normy. 
Nikt nie chce odgórnego prawa choć takie część środowiska zadowoli. Społeczeństwo chciało by mieć wybór i ta ustawa takie prawo daje. 
 

[blabla123 838]

1 godzinę temu, DjXbeat napisał(a):

Właśnie o tym wspomniałem wyżej - narzucanie drugiej stronie: ja nie lubię pomarańczy więc ta druga strona też ma nie lubić a prawda jest taka że jest to podział 50 vs 50 gdzie w kwestiach spornych obydwie strony mają po części rację więc czemu w takich sytuacjach nie zostawić decyzji samorządom? 
Tam gdzie nie chcą- mieć nie będą. Tam gdzie nie oponują mogą mieć jeśli wyrażają na to zgodę. Tak jak wyżej: czyste, sprawiedliwe, klarowne prawo uwzględniające rację każdej ze stron.

Niestety takie prawo nie szło by razem z partyjnym przekazem bo nie daj Boże jeszcze elektorat by rozmiękł - trzeba iść okoniem do wszystkiego. 
 

O nie, nie nie! Masz być jak każdy czyli wierzyć w dziadka na chmurce, w płaską ziemię, spiski, złych niemców. Jak jesteś inny to nie jesteś Polakiem, patriotą, jesteś zdrajcą.

 

To samo z chociażby aborcją. Uważasz, że jest zła? To jej kukiz nie rób!

[voltq 1 372]

Teraz, blabla123 napisał(a):

O nie, nie nie! Masz być jak każdy czyli wierzyć w dziadka na chmurce, w płaską ziemię, spiski, złych niemców. Jak jesteś inny to nie jesteś Polakiem, patriotą, jesteś zdrajcą.

 

To samo z chociażby aborcją. Uważasz, że jest zła? To jej kukiz nie rób!

Dziękuję za wyłożenie poglądów w tej sprawie strony tzw demokratyczne reprezentowanej również na tym forum 

[ibizpl 175]

16 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Zapytałem z czego wynika ta "oczywistość". Bo dla mnie nie jest oczywiste. Fakt, że się uchylasz od odpowiedzi prowadzi do wniosku, że to tylko Twoje założenie. Niczym nei poparte  

Nie pytałeś, napisałeś że masz wrażenie że to nie jest problem.

W tej sprawie sporo jest dyskusji w necie, pierwszy lepszy przykład różnych opinii:

https://www.prawo.pl/biznes/wiatraki-500-m-od-domu-ta-odleglosc-budzi-watpliwosci,530008.html

 

W ogóle ciekawe jest to bicie piany bez końca o 250m różnicy, nie sądzisz?

 

19 minut temu, GordonLameman napisał(a):

No i? Wójta/burmistrza/prezydenta można dosc łatwo odowłać, więc przy tak istotnych sprawach lobbing niewiele da. 

Chyba żartujesz, co niby ma dać odwołanie wójta jak farma będzie już stała? No i z tym odwołaniem też przesadzasz.

21 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Dla niektórych gmin - tak.

To może tym razem ty poprzesz to stwierdzenie faktami? Jakieś KONKRETNE raport, badania?

 

[galakty 3 332]

3 minuty temu, blabla123 napisał(a):

To samo z chociażby aborcją. Uważasz, że jest zła? To jej kukiz nie rób!

To nie patrzymy już na skutki społeczne? 

 

Papierosy są złe to nie pal! Oh wait, przecież zakazy palenia wprowadzili  

[ibizpl 175]

8 minut temu, DjXbeat napisał(a):

To właśnie uwaliło OZE z wiatraków lądowych w ostatnich latach. Miejsc do inwestycji było bardzo dużo ale po spełnieniu wymagań okazywało się, że tylko kilka % spełnia odgórne normy. 

Chętnie bym poczytał o tym, masz jakieś badania/raporty na ten temat? Bo nie wydaje mi się to prawdopodobne ale może się mylę?

[GordonLameman 8 459]

3 minuty temu, ibizpl napisał(a):

Nie pytałeś, napisałeś że masz wrażenie że to nie jest problem.

W tej sprawie sporo jest dyskusji w necie, pierwszy lepszy przykład różnych opinii:

https://www.prawo.pl/biznes/wiatraki-500-m-od-domu-ta-odleglosc-budzi-watpliwosci,530008.html

I jest też raport, który był tu linkowany.

 

 

3 minuty temu, ibizpl napisał(a):

 

W ogóle ciekawe jest to bicie piany bez końca o 250m różnicy, nie sądzisz?

Jeśli uwalnia to 40% powierzchni z wiatrami to ma to sens. 

3 minuty temu, ibizpl napisał(a):

 

Chyba żartujesz, co niby ma dać odwołanie wójta jak farma będzie już stała? No i z tym odwołaniem też przesadzasz.

To może tym razem ty poprzesz to stwierdzenie faktami? Jakieś KONKRETNE raport, badania?

 

Jak wyżej - był raport. zachęcam do śledzenia dyskusji.  

[Fatality 656]

Godzinę temu, TheMr. napisał(a):

Ja słyszałem że prawacy

Godzinę temu, TheMr. napisał(a):

Niestety przez prawackich trolli. 

Wszędzie ci prawacy, wszystko rujnują

 

W międzyczasie w USA, 4 albo 5 strzelanina z rzędu w szkołach została dokonana przez transa, gdzie głównym powodem była chęć wymordowania prawaków/katolików. W necie wylew postów lewaków popierających go, bo przecież został zmisgenderowany i katolików należy zabijać. No ale tutaj cisza o tym, bo nie wolno tak mówić. Lepiej grzać temat głupich wiatraków od kilkunastu stron i płacz jak to prawaki ograniczają wolność bo 200m bliżej wiatraków nie można postawić 

Edytowane 28 Sierpnia przez Fatality

[voltq 1 372]

https://warszawawpigulce.pl/skandal-klimatyczny-w-niemczech-odkrycie-niemieckich-mediow-ujawnia-manipulacje/

[ibizpl 175]

10 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Jak wyżej - był raport. zachęcam do śledzenia dyskusji.  

Podlinkujesz? Bo cofnąłem się o kilka stron i nie znalazłem