Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[Michaelred 182]

 

4 minuty temu, Kris194 napisał(a):

Przytaczasz tweeta sprzed ponad 2 tygodni, porozumienie zostało zawarte kilka dni temu

 

Ja wiem, że ta wypowiedź jest wcześniejsza tylko to pokazuje jakie są nastroje odnośnie tej ekshumacji na Ukrainie. Teraz rozumiesz czy dalej za trudne? Tyle będzie warte to porozumienie.
Jakbyś coś więcej wiedział na ten temat niż to co przeczytałeś w ostatnich dniach na TT to byś wiedział, że takich obiecanek było już wiele.

  

4 minuty temu, Kris194 napisał(a):

W sumie nigdy nie posądzałem osób takich jak ty o inteligencję ale teraz to nawet mnie zaskoczyłeś.

Znowu próbujesz się dowartościować? To coś słabo ci idzie.

Edytowane Sobota o 13:47 przez Michaelred

[GordonLameman 434]

23 minuty temu, Michaelred napisał(a):

Jakie ma poglądy na pomoc społeczna, co takiego jest w progami konfederacji co ci się konkretnie nie podoba?

Ok, widzę że muszę Ci przedstawić program Konfederacji. Nie jestem zdziwiony

 

 

Jakie poglądy na pomoc społeczną ma Konfederacja? Nie ma żadnych  

W ich programie z 2023 nie ma na ten temat ani jednego słowa. Jest trochę wypowiedzi liderów, ale program o tym milczy. Jak rozumiem, oni chcą jej znacznego obcięcia. W jednym miejscu w programie coś tam gderają o obietnicach programów społecznych, ale jest to w kontekście krytyki obecnych władz (chyba jeszcze pisowskich, skoro program z 2023).

 

23 minuty temu, Michaelred napisał(a):

I dlatego ich poglądy np na ekonomie byly wielokrotnie uznawane za korzystne jak np tutaj?

Opieram się o program z 2023 r.

 

To czego oni chcą do radykalnego obniżenia podatków - do stanu takiego jak mniej więcej u Korwina. To z kolei wymaga wycofania się państwa z wielu obszarów, którymi się obecnie zajmuje. Pewnie także z polityki społecznej. Główną korzyść ekonomiczną z takiego opodatkowania odniosą osoby zamożne. Ja też odniósłbym mnóstwo korzyści z tego, ale.... nie jestem socjopatą

 

Najlepiej żyje się w krajach o małych różnicach w zamożności. 

Popatrz:

 

Na tym obrazku nie ma żadnego sensownego pomysłu, który dałby korzyść dla ludzi o niższych dochodach.

Jest mowa o drugim progu, przedsiębiorcach, ludziach mających środki na lokatach i obligacjach. To jest sedno ich programu.

Ulga kredytowa to z kolei dziwny pomysł, który byłby też bardzo skomplikowany, bo mało kto wie ile dokładnie płaci odsetek rocznie

 

W dodatku ja czytałem ustawę Mentzena. To jest kpina, a nie legislacja. Wziął aktualną ustawę i zaczął bezmyślnie wycinać z niej poszczególne części, co eksperci szybko mu wytknęli. Ale znowu - eksperci. A zakładam, że ty ekspertów podatkowych nie słuchasz

 

Więc tak - to spowoduje powiększenie różnicy w dochodach + wymuszona zmniejszeniem dochodów państwa rezygnacja z wyrównywania szans = według mnie przepis na katastrofę społeczną (taką jaka jest w USA).

 

23 minuty temu, Michaelred napisał(a):

 

Co jest takiego anty wolnościowego i kto twoim zdaniem jest w takim razie bardziej wolnościowy i dlaczego?

Podpisali Konfederację Gietrzwałdzką, więc są antywolnościowi.
Czy ktoś zabrania katolikom kultywowania ich religii w Polsce aktualnie? Nie. Dalej są najbardziej uprzywilejowaną grupą. 

Nie mógłbym zagłosować na taką partię, skoro oni podpisali tkai dokument i chcą aby PAŃSTWO REALIZOWAŁO KATOLICKĄ AGENDĘ. Tak nie powinno być nigdy, bo Polska jest dla wszystkich Polaków, a nie tylko dla katolików.

 

W kwestiach światopoglądowych KO - TD są dużo bardziej otwarte i wolnościowe.

Edytowane Sobota o 13:52 przez GordonLameman

[SylwesterI. 137]

@GordonLameman

Po co to piszesz? I tak nie zrozumie, dalej będzie slogany z centrali wykrzykiwał.

 

[Michaelred 182]

24 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Ok, widzę że muszę Ci przedstawić program Konfederacji. Nie jestem zdziwiony

 

Nie jestem zdziwiony, że znowu robisz te swoje projekcje. 

 

24 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Nie będę się cofał do tego co było w 2020 roku, mają program z 2023 r.

No tak bo to dla ciebie niewygodne. Nie jestem zdziwiony. Cherry picking to coś co bardzo lubisz

 

24 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

To czego oni chcą do radykalnego obniżenia podatków - do stanu takiego jak mniej więcej u Korwina.

Bzdura. Koło Korwina to nawet nie stało. Kolejny raz pokazujesz, że mikre masz pojęcie o Konfederacji. Zatrzymałeś się gdzieś w 2013 roku i dalej ładujesz tutaj argumentum ad Korwinum i rozciągasz to na cala Konfederacje.
P.S wiesz kto wymyślił jak rozwiązać problem obniżenia wpływów z podatków? Tusk  Jednocześnie chciał ciąć podatki i zwiększać wydatki. Tzw Perpetuum debile

 

No i jak zwykle omijasz pytania. Przedstaw kto i dlaczego robi to lepiej  Pokaż jakąś alternatywę bo tak czepiać się jednej czy drugiej partii można każdy i zawsze znajdzie się jakiś argument.

 

 

24 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Na tym obrazku nie ma żadnego sensownego pomysłu, który dałby korzyść dla ludzi o niższych dochodach.

Jest mowa o drugim progu, przedsiębiorcach, ludziach mających środki na lokatach i obligacjach. To jest sedno ich programu.

Program jest dla wszystkich, a nie nakierowany dla osób o najniższych dochodach. Jak dla ciebie zarzut w stosunku do Konfederacji jest to, że nie ma w niej lewicy to  No a przedsiębiorcom przydało by się chociaż trochę normalności w tym kraju. POPIS traktuje przedsiębiorców jako dojne krowy i wroga ludu.

 

24 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

W dodatku ja czytałem ustawę Mentzena. To jest kpina, a nie legislacja. Wziął aktualną ustawę i zaczął bezmyślnie wycinać z niej poszczególne części, co eksperci szybko mu wytknęli. Ale znowu - eksperci. A zakładam, że ty ekspertów podatkowych nie słuchasz

Zdrabnia ekspertów były różne. Jak ty słuchasz tylko tych ze swojego podwórkowego kółka antykonfiarskiego to masz takie, a nie inne opinie

 

24 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Podpisali Konfederację Gietrzwałdzką, więc są antywolnościowi.

Faktycznie argument...

 

24 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

W kwestiach światopoglądowych KO - TD są dużo bardziej otwarte i wolnościowe.

No tak średnio bym powiedział. Są zwyczajnie hipokrytami. Obiecali likwidacje funduszu kościelnego, a tym czasem dali im rekordowo dużo kasy. Konfederacja nic nikomu nie narzuca w kwestii wiary itp To KO razem z pisem głosuje ciągle za ograniczaniem naszych wolności i wzrostem inwigilacja. Nie Konfederacja.

20 minut temu, SylwesterI. napisał(a):

Po co to piszesz? I tak nie zrozumie

 

To, że ty nie rozumiesz to nie powód żebyś się wcinał w rozmowę. Wracaj do piaskownicy jak dorośli rozmawiają.

 

20 minut temu, SylwesterI. napisał(a):

dalej będzie slogany z centrali wykrzykiwał.

nie mierz innych swoją miarą

Edytowane Sobota o 14:14 przez Michaelred

[GordonLameman 434]

12 minut temu, Michaelred napisał(a):

Nie jestem zdziwiony, że znowu robisz te swoje projekcje. 

Boring.

12 minut temu, Michaelred napisał(a):

 

No tak bo to dla ciebie niewygodne. Nie jestem zdziwiony. Cherry picking to coś co bardzo lubisz

Nie, to po prostu bez znaczenia, skoro mają nowy program.

 

12 minut temu, Michaelred napisał(a):

Bzdura. Koło Korwina to nawet nie stało.

Jak to nie, skoro "proste i niskie podatki" to hasło Korwina?

12 minut temu, Michaelred napisał(a):

 

 

No i jak zwykle omijasz pytania. Przedstaw kto i dlaczego robi to lepiej  Pokaż jakąś alternatywę bo tak czepiać się jednej czy drugiej partii można każdy i zawsze znajdzie się jakiś argument.

Pomijasz moje pytania, a ode mnie domagasz się odpowiedzi? Nawet w Twojej aktualnej wypowiedzi pomijasz niektóre argumenty i pytania, a jednocześnie ode mnie domagasz się odpowiedzi na wszystko. Kolego, potraktujmy się poważnie. Staram się możliwie szeroko odpowiadać na wszystko i to bez wyśmiewania czy jakichś ostrych przytyków.

Przedstawiam Ci krytykę programu Konfederacji. Czemu miałbym jednoczesnie przedstawiać "lepszą" alternatywę?

 

12 minut temu, Michaelred napisał(a):

Kolejny raz pokazujesz, że mikre masz pojęcie o Konfederacji. Zatrzymałeś się gdzies w 2013 roku i dalej ładujesz tutaj argumentum ad Korwinum i rozciagasz to na cala Konfederacje.

Niby jak zatrzymałem się na 2013 roku, skoro krytykuję ich program z 2023 roku? To Ci się nie spina logicznie, kolego.

 

12 minut temu, Michaelred napisał(a):

 

Program jest dla wszystkich, a nie nakierowany dla osób o najniższych dochodach. Jak dla ciebie zarzut w stosunku do Konfederacji jest to, że nie ma w niej lewicy to

Nie jest dla wszystkich, co właśnie CI wykazałem. Wiesz jaka jest mediana zarobków w Polsce? Wiesz ile zarabia WIĘKSZOŚĆ Polaków?

 

Jan ie potrzebuję pomocy od państwa, bo radzę sobie świetnie mimo tego co ono robi. Państwo przeformułować powinno przede wszystkim to jak się opodatkowuje tych o najniższych dochodach oraz tych o najwyższych.

 

12 minut temu, Michaelred napisał(a):

 

Zdrabnia ekspertów były różne. Jak ty słuchasz tylko tych ze swojego podwórkowego kółka antykonfiarskiego to masz takie, a nie inne opinie

Nie, nie były. 
Każdy znany mi ekspert podatkowy zjechał ustawę jako legislacyjny bubel. nie widziałem żadnej pochlebnej wypowiedzi. 

To nie kółko antykonfiarskie, tylko LinkedIn oraz znajomi z branży podatkowej. Szukałem teraz na szybko, ale nie znalazłem ani jednej opinii od doradcy podatkowego, która by to aprobowała. Raczej ejst mowa o populizmie.

 

I żeby było jasne: 

Ustawy podatkowe powinny zostać uproszczone, ale nie w taki sposób. Mentzen wyciął z aktualnej ustawy niektóre elementy, które były implementacją dyrektyw unijnych, co naraża nas na kary. To skrajny populizm, bo on nie wie jak to zrobić, ale rzuca byle gówno, bo zawsze ktoś kto się nei zna to go pochwali. I ty to łykasz. Bo nie słuchasz ekspertów z danej dziedziny, tylko no... nie wiadomo czego.

 

 

12 minut temu, Michaelred napisał(a):

 

Faktycznie argument...

Owszem, argument. Podpisali świadomie, tego się domagają. Dla mnie to ich przekreśla, bo jest to bardzo antywolnościowe.

 

12 minut temu, Michaelred napisał(a):

 

No tak średnio bym powiedział. Są zwyczajnie hipokrytami. Obiecali likwidacje funduszu kościelnego, a tym czasem dali im rekordowo dużo kasy. Konfederacja nic nikomu nie narzuca w kwestii wiary itp To KO razem z pisem głosuje ciągle za ograniczaniem naszych wolności i wzrostem inwigilacja. Nie Konfederacja.

Jak to nie narzuca? A Konfederację Gietrzwałdzką (dalej: "KG") czytałeś?

Oni chcą w zasadzie zrównania praw kościelnych z prawem stanowionym. 

 

 

Tymczasem ja chcę wyboru - chcesz życ zgodnie z przykazaniami KK, śmiało. Możesz. Nikt Ci w tym nie przeszkadza.

Ale sygnatariusze KG chcą mi ten wybór zabrać. Chcą, aby ICH POGLĄDY stały się prawem. Na to nie można pozwolić. 
Tak samo jak nie można pozwolić aby prawem stały się ekstremistyczne poglądy lewicowych grupek. Sygnatariusze KG to takie same szkodniki jak niektóre lewicowe grupki poglądoterrorystyczne.

Edytowane Sobota o 14:15 przez GordonLameman

[Michaelred 182]

15 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Nie, to po prostu bez znaczenia, skoro mają nowy program.

 

aha i dlatego ciągle używasz argumentów, których nauczyłeś się powtarzać jeszcze za czasów Korwina

 

15 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Jak to nie, skoro "proste i niskie podatki" to hasło Korwina?

Jeżeli twoja analiza opiera się na tym kto jakie rzucił hasło bez zagłębiania się w szczegóły to nie wiem czy dalsza rozmowa ma jakikolwiek sens. 

15 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Niby jak zatrzymałem się na 2013 roku, skoro krytykuję ich program z 2023 roku? To Ci się nei spina logicznie, kolego.

 

ale argumentów używasz sprzed lat tak jakbyś atakował wyłącznie Korwina.

 

15 minut temu, GordonLameman napisał(a):

To nie kółko antykonfiarskie, tylko LinkedIn oraz znajomi z branży podatkowej.

Czyli antykonfiarskie kółko internetowe. Nie wyobrażam sobie, że masz jakichkolwiek znajomych spoza swojej bańki.

 

  

15 minut temu, GordonLameman napisał(a):

To skrajny populizm

i pisząc to jako alternatywy proponujesz KO-TD? Paradne

 

15 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Jak to nie narzuca? A Konfederację Gietrzwałdzką (dalej: "KG") czytałeś?

Czytałem i dalej uważam, że pod większą jej częścią powinien podpisać się każdy polityk, który ma dobro swojego kraju za priorytet. Mocno "religijny" jest w zasadzie głównie ten wstęp. Jest w niej więcej rzeczy, które mi się zdecydowanie podobają niż nie podobają. Reszta to wartości uniwersalne.
Widzę, że obrałeś sobie jako koronny argument tą KG. Dla mnie to śmieszne biorąc jeszcze pod uwagę, że większa część polityków wykorzystuje religie wyłącznie w sposób instrumentalny. Jak im się to podoba to są wierzący jak nie to nie.

Faktycznie tragedia. W

Zobowiązujemy się do obrony życia ludzkiego w jego naturalnych, wyznaczonych przez Boga Stwórcę granicach – zwłaszcza
życia najsłabszych, bezbronnych, nienarodzonych lub niepełnosprawnych.
Odrzucamy bezbożne i nieludzkie koncepcje segregacji skutkującej wykluczeniem lub wprost zabójstwem – odrzucamy eugenikę, aborcję i eutanazję. Odrzucamy całą praktykę polityczną
i społeczną tzw. walki klas, ras czy płci - opartą na etyce sytuacyjnej, wyznawanej i propagowanej przez rasistowskie, plemienne
kulty i totalitarne systemy.
Upominamy się o wolność i bezpieczeństwo dzieci i młodzieży
od przymusu urzędowej demoralizacji i dezinformacji – szczególnie groźnych, gdy przychodzą ze strony instytucji państwowych (np. poprzez propagandę tzw. multikulturalizmu, quasi-
-religijnego ekologizmu czy pseudonaukowego genderyzmu). 

 

Edytowane Sobota o 14:29 przez Michaelred

[Kris194 479]

Zwykłe ścierwo niczym nie różniące się od kacapskiego. Jak mówiłem po wyborach, że to się szybko nie skończy to niektórzy nie wierzyli.

[GordonLameman 434]

30 minut temu, Michaelred napisał(a):

aha i dlatego ciągle używasz argumentów, których nauczyłeś się powtarzać jeszcze za czasów Korwina

Nie, czemu zmyślasz? Wyżej przedstawiłem Ci co myślę o ich programie ekonomicznym.  Nie zrozumiałeś tego, czy co?

 

30 minut temu, Michaelred napisał(a):

 

Jeżeli twoja analiza opiera się na tym kto jakie rzucił hasło bez zagłębiania się w szczegóły to nie wiem czy dalsza rozmowa ma jakikolwiek sens. 

ale argumentów używasz sprzed lat tak jakbyś atakował wyłącznie Korwina.

Nie, nie opiera się. Przecież odnosiłem się wprost do tego co jest w ich programie! Znowu zmyślasz.

Używam takich argumentów, jakie są adekwatne do tego co napisali w programie.

 

 

30 minut temu, Michaelred napisał(a):

 

Czyli antykonfiarskie kółko internetowe. Nie wyobrażam sobie, że masz jakichkolwiek znajomych spoza swojej bańki.

Nie, widać że na nim nie bywasz. Mam tam kontakty z każdej strony.

 

30 minut temu, Michaelred napisał(a):

 

  

i pisząc to jako alternatywy proponujesz KO-TD? Paradne

Nie proponuję. Po prostu ich wskazałem, że są bardziej otwarci.

 

30 minut temu, Michaelred napisał(a):

 

Czytałem i dalej uważam, że pod większą jej częścią powinien podpisać się każdy polityk, który ma dobro swojego kraju za priorytet. Mocno "religijny" jest w zasadzie głównie ten wstęp. Jest w niej więcej rzeczy, które mi się zdecydowanie podobają niż nie podobają. Reszta to wartości uniwersalne.
Widzę, że obrałeś sobie jako koronny argument tą KG. Dla mnie to śmieszne biorąc jeszcze pod uwagę, że większa część polityków wykorzystuje religie wyłącznie w sposób instrumentalny. Jak im się to podoba to są wierzący jak nie to nie.

Faktycznie tragedia. W

Zobowiązujemy się do obrony życia ludzkiego w jego naturalnych, wyznaczonych przez Boga Stwórcę granicach – zwłaszcza
życia najsłabszych, bezbronnych, nienarodzonych lub niepełnosprawnych.
Odrzucamy bezbożne i nieludzkie koncepcje segregacji skutkującej wykluczeniem lub wprost zabójstwem – odrzucamy eugenikę, aborcję i eutanazję. Odrzucamy całą praktykę polityczną
i społeczną tzw. walki klas, ras czy płci - opartą na etyce sytuacyjnej, wyznawanej i propagowanej przez rasistowskie, plemienne
kulty i totalitarne systemy.
Upominamy się o wolność i bezpieczeństwo dzieci i młodzieży
od przymusu urzędowej demoralizacji i dezinformacji – szczególnie groźnych, gdy przychodzą ze strony instytucji państwowych (np. poprzez propagandę tzw. multikulturalizmu, quasi-
-religijnego ekologizmu czy pseudonaukowego genderyzmu). 

 

Nie, to nie są wartości uniwersalne. Np. część II jest bardzo mocno religijna.
Nie, to nei jest koronny argument. To jest argument dot. rzekomej wolności konfederatów. Dla mnie są antywolnościowi bo chcą zrównać ich poglądy religijne z prawem. I ty też chcesz to zrobić. A tak nie powinno być. Mogę przedstawiać setki argumentów dotyczacych aborcji czy eutanazji, ale to bez znaczenia bo widzę, że Ty chcesz, aby TWOJE POGLADY decydowały w tych sprawach za innych. To jest esencja anty-wolności.
Nie chcę, żeby to znowu była dyskusja o aborcji i eutanazji. Dlatego więcej napisałem o argumentach ekonomicznych, ale... to ty je teraz zbyłeś. Nie odniosłeś się do nich i zostawiłeś to co dla ciebie bardziej wygodne, czyli KG. To Twój wybór. ja więcej pisąłem o podatkach, pomocy społecznej i ich pomysłach gospodarczych.

 

I nie - KG nie powinna zostać nigdy podpisana jako dokument dotyczący państwa. Personalnej wiary? Spoko. Ale to nie może być prawo.

 

I jeszcze jedna prośba:

Odnoś się proszę do tego co napisałem, a nie do tego co Tobie się wydaje o pochodzeniu moich argumentów. To nie jest przedszkole. Najpierw mi zarzucałeś jakieś brednie o przepisywaniu z discorda, teraz skupiasz się na tym, że to niby krytyka Korwina (co jest bzdurą). Zacznij merytorycznie odnosić się do tego co napisałem. Po prostu. na tym polega racjonalna dyskusja.
 

Edytowane Sobota o 14:54 przez GordonLameman
dopisana prośba

[Michaelred 182]

 

 

16 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Dla mnie są antywolnościowi bo chcą zrównać ich poglądy religijne z prawem. I ty też chcesz to zrobić. A tak nie powinno być.

Dla mnie inne partie dużo bardziej ograniczają moją wolność realnie poprzez ustawy które wprowadzają. Ty to zrównujesz z jakąś deklaracją wiary jaką jest KG i obaj dobrze wiemy, że na tym się to skończy.  Poza tym od lat mnie lewica straszy tym strasznym katolstwem, a jak mam kościołek w pompce i nic mi się z tego powodu złego się nie dzieje.

 

16 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Mogę przedstawiać setki argumentów dotyczacych aborcji czy eutanazji

Proszę bardzo.

16 minut temu, GordonLameman napisał(a):

że Ty chcesz, aby TWOJE POGLADY decydowały w tych sprawach za innych. To jest esencja anty-wolności.

Nie mam pojęcia skąd te wnioski. Ja zdecydowanie chce aby każdy decydował o sobie. Np na co przeznaczy swoje zarobione pieniądze. Żeby nie decydowało o tym na każdym kroku państwo.

 

16 minut temu, GordonLameman napisał(a):

argumentach ekonomicznych, ale... to ty je teraz zbyłeś

Nie zbyłem tylko napisałem. Konfederacja to nie jest partia lewicowa, socjalna. Pieniądze nie biorą się z bankomatu. Żeby komuś dać innemu trzeba zabrać. Mam znowu głosować na tych, którzy głoszą populizmy i obiecują, że wszyscy wszystko będą mieli i każdy będzie równy bo państwo im da? Litości.

 

16 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Nie chcę, żeby to znowu była dyskusja o aborcji i eutanazji

Mi to nie przeszkadza.

 

16 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Nie odniosłeś się do nich i zostawiłeś to co dla ciebie bardziej wygodne, czyli KG

Przecież to ty ciągle wyciągasz temat KG i atakujesz nim Konfederacje I w sumie trochę tego nie rozumiem. Masz nawet w cytowanym tekscie z KG treści "socjalne" ochrona najsłabszych itp W samej KG jest więcej pro społecznych propozycji.

Edytowane Sobota o 15:06 przez Michaelred

[GordonLameman 434]

38 minut temu, Michaelred napisał(a):

 

 

Dla mnie inne partie dużo bardziej ograniczają moją wolność realnie poprzez ustawy które wprowadzają. Ty to zrównujesz z jakąś deklaracją wiary jaką jest KG i obaj dobrze wiemy, że na tym się to skończy.  Poza tym od lat mnie lewica straszy tym strasznym katolstwem, a jak mam kościołek w pompce i nic mi się z tego powodu złego się nie dzieje.

Która z ustaw wprowadzonych przez koalicję 15 października ograniczała Twoją wolność?

 

 

 

 

38 minut temu, Michaelred napisał(a):

 

Nie zbyłem tylko napisałem. Konfederacja to nie jest partia lewicowa, socjalna. Pieniądze nie biorą się z bankomatu. Żeby komuś dać innemu trzeba zabrać. Mam znowu głosować na tych, którzy głoszą populizmy i obiecują, że wszyscy wszystko będą mieli i każdy będzie równy bo państwo im da? Litości.

Konfederacja głosi populizmy najgorszego rodzaju, czyli proste rozwiązania bardzo skomplikowanych problemów. Do tego chcą pofolgować deweloperom (znieść dużo regulacji) w inny sposób niż chce to zrobić KO i PSL (co jest skndaliczne i mam na myśli tu ten ich kredyt 0%).

 

Tak, trzeba zabrać - na tym polega solidarność społeczna. Ja nie mam problemu z tym, że z moich podatków finansowana jest pomoc społeczna. Bo wiem, że dzięki temu WSZYSTKIm będzie się żyło lepiej. Dlatego wlaśnie w krajach skandynawskich żyje się najlepiej.

Popatrz na ten ranking:

https://www.numbeo.com/quality-of-life/rankings_by_country.jsp

 

Jesteśmy na 39 miejscu, do którego kraju chciałbyś, aby Polska aspirowała?

 

Zwróć jednak uwagę na to, że to Ty prawie całkowicie porzuciłeś wszystkie kwestie ekonomiczne. Zapytałem CIę czy wiesz jaka jest mediana wynagrodzeń. Zbyłeś to milczeniem. Nie wiesz, czy to kwestia niewygodna?

 

38 minut temu, Michaelred napisał(a):

Proszę bardzo.

Nie mam pojęcia skąd te wnioski. Ja zdecydowanie chce aby każdy decydował o sobie. Np na co przeznaczy swoje zarobione pieniądze. Żeby nie decydowało o tym na każdym kroku państwo.

Mi to nie przeszkadza.

 

Przecież to ty ciągle wyciągasz temat KG i atakujesz nim Konfederacje I w sumie trochę tego nie rozumiem. Masz nawet w cytowanym tekscie z KG treści "socjalne" ochrona najsłabszych itp W samej KG jest więcej pro społecznych propozycji.

Nie zrobię z tego dyskusji o aborcji i eutanazji, bo:

1) nie będziesz musiał używać argumentów racjonalnych, a jedynie emocjonalne;

2) Jesteś całkowicie okopany na swojej pozycji w tej kwestii;

2,137) nie odróżniasz płodu człowieka od płodu słonia

3) Wątpię abyś miał doświadczenie w tych kwestiach. Tak się śmiesznie składa, że ja mam w kwestii eutanazji nieco praktycznych doświadczeń. Mam w rodzinie osobę, która dopuściła się zabójstwa eutanatycznego i trafiła za to do więzienia. Zrobiła to na prośbę osoby nieuleczalnie chorej i bardzo cierpiącej. Osoby, którą kochała. Jak coś to załóż odrębny wątek, bo to wykracza poza politykę.

4) Wątpię, abyś miał odpowiedni poziom wiedzy do tego, aby o tym RACJONALNIE dyskutować (najprawdopodobniej nie odróżniasz eutanazji dobrowolnej od przymusowej).

 

Jak chcesz to załóż wątek. Ja coś od siebie dodam.

 

Nie spiesz się z odpowiedziami - ja i tak się wylogowuję. Skończyłem właśnie szykować wszystko na dinner party, zaraz znajomi wpadają, więc będę poza zasięgiem. Dziś w menu Phily Cheesesteak, dobrego wieczoru

 

 

Edytowane Sobota o 15:39 przez GordonLameman

[kubikolos 182]

Cytat

Czarnoskóra vlogerka z Francji opowiada o wrażeniach z marszu niepodległości

 

nie spotkała jej zadna krzywda. przeciwnie- uczestnicy marszu wręczali jej flagi i dziękowali za przybycie. Bamby jest vlogerką która w piękny sposób opisuje swoje podróże po Polsce i przełamuje sterotypy o niebezpiecznej lub rasistowskiej Polsce.

https://www.youtube.com/watch?v=ceVnWKEIHmQ

 

Cytat

W końcu Polska zwróciła się o pomoc finansową UE w związku z powodzią

 

Jest wniosek Polski do Komisji Europejskiej o pomoc finansową w związku z wrześniową powodzią w naszym kraju. Zgłoszona przez wojewodów i ministerstwa łączna kwota wydatków i strat poniesionych w infrastrukturze wynosi ponad 13 mld zł.

https://www.rmf24.pl/raporty/raport-powodz-w-polsce-2024/fakty/news-polska-zwrocila-sie-o-pomoc-finansowa-do-ue-w-zwiazku-z-powo,nId,7866751

[Kris194 479]

Akurat w tym roku marsz był wyjątkowo spokojny, miejmy nadzieję, że z roku na rok będzie tylko lepiej.

[Michaelred 182]

8 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

Która z ustaw wprowadzonych przez koalicję 15 października ograniczała Twoją wolność?

 

Tutaj masz dokręcanie śruby. Już były nadużycia ze strony ABW. Teraz będzie ich więcej  Wolności od tego nie przybędzie.
 

Cytat

Premier Donald Tusk poinformował, że rząd przyjął we wtorek projekt ustawy umożliwiającej szefowi ABW, a nie jak dotąd sądowi, decydowanie o tym, które treści w Internecie mają charakter terrorystyczny. Na mocy decyzji szefa ABW będą one usuwane.

 

8 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

Konfederacja głosi populizmy najgorszego rodzaju, czyli proste rozwiązania bardzo skomplikowanych problemów. 

Tu też powtarzasz anty Korwinizmy. Konfederacja przedstawiała w swoim programie co i jak chce zrobić. Reszta waliła takimi ogólnikami, że tylko można było się smiać. No hitem było KO, które chciało jednocześnie obniżać wpływy i zwiększać socjal.

Ale jak już chcesz to ktoś kiedyś powiedział. "Jeśli nie potrafisz wyjaśnić czegoś prosto, nie rozumiesz tego wystarczająco dobrze.” – Albert Einstein.

 

8 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

Do tego chcą pofolgować deweloperom (znieść dużo regulacji)

Ale wiesz, ze sam sobie też możesz wybudować dom i zostać swoim osobistym deweloperem? Od regulacji ceny mieszkań rosną czy nie? Widziałeś co się ostanimi laty dzieje na rynku motoryzacyjnym? Za mało regulacji chyba wprowadzili Uwolnienie gruntów i zniesienie przerostu regulacji to byłby jedyny sensowny pomysł na przynajmniej zahamowanie wzrostu cen. Reszta pomysłów to wprost ładowanie kasy do kieszeni deweloperów albo budowanie mieszkań przez państwo.

8 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

Tak, trzeba zabrać - na tym polega solidarność społeczna. Ja nie mam problemu z tym, że z moich podatków finansowana jest pomoc społeczna. Bo wiem, że dzięki temu WSZYSTKIm będzie się żyło lepiej. 

Ta solidarność społeczna to trochę jak ta sprawiedliwość społeczna. Ze sprawiedliwością nie ma wiele wspólnego. Dobrowolna solidarność społeczna proszę bardzo. W innym przypadku nie.

 

8 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

Dlatego wlaśnie w krajach skandynawskich żyje się najlepiej.

A na pierwszym miejscy Luxemburg, który w Skandynawii jednak nie leży. Żyło się najlepiej bo ostatnio społeczeństwo coraz mniej zadowolone. W takiej Szwecji teraz coraz gorzej, recesja. Kiedyś to państwo rozwijało się mega dynamicznie, a podatki mieli niższe niż w USA czy Europie. Zbudowali swoją pozycję na wolnym rynku i kapitalizmie. Tam cala topka pracodawców w kraju to firmy powstale w latach 70

 

8 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

Jesteśmy na 39 miejscu, do którego kraju chciałbyś, aby Polska aspirowała?

O popatrz Pan. Na tej liście są kraje, które nie są w EU. Czyli istnieje życie poza UE  Jednak te statystyki to sobie można uznawać wg kryteriów co dla kogo jest ważniejsze.

 

8 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

wróć jednak uwagę na to, że to Ty prawie całkowicie porzuciłeś wszystkie kwestie ekonomiczne. Zapytałem CIę czy wiesz jaka jest mediana wynagrodzeń. Zbyłeś to milczeniem. Nie wiesz, czy to kwestia niewygodna?

Jak niby zbyłem. I co myślisz, że nie wiem co to mediana? Nie wiem w jaki sposób to miało by być niewygodne. Uważam, że ci "bogaci" i tak płacą u nas za duże podatki w stosunku do tego ile korzystają z usług publicznych. 

Faktem jest, że spłaszczenie wynagrodzeń to jest u nas teraz masakra. w 2021 minimalną zarabiało 1.6mln Polaków teraz jest prawie 2 racy więcej. Niech podniosą minimalną na 20K to wszyscy będziemy "bogaci". 

 

8 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

Nie zrobię z tego dyskusji o aborcji i eutanazji, bo:

1) nie będziesz musiał używać argumentów racjonalnych, a jedynie emocjonalne;

2) Jesteś całkowicie okopany na swojej pozycji w tej kwestii;

2,137) nie odróżniasz płodu człowieka od płodu słonia

3) Wątpię abyś miał doświadczenie w tych kwestiach. Tak się śmiesznie składa, że ja mam w kwestii eutanazji nieco praktycznych doświadczeń. Mam w rodzinie osobę, która dopuściła się zabójstwa eutanatycznego i trafiła za to do więzienia. Zrobiła to na prośbę osoby nieuleczalnie chorej i bardzo cierpiącej. Osoby, którą kochała. Jak coś to załóż odrębny wątek, bo to wykracza poza politykę.

4) Wątpię, abyś miał odpowiedni poziom wiedzy do tego, aby o tym RACJONALNIE dyskutować (najprawdopodobniej nie odróżniasz eutanazji dobrowolnej od przymusowej).

 

1. Aborcja to właśnie piękny temat. Potrafi odsiać tych, którzy używają wyłącznie argumentów emocjonalnych. To jest temat niezależny od polityki i religii, a niektórzy tylko takich argumentów potrafią używać.

2. No tak ty już wszystko wiesz.

2.137) Nie jestem ornitologiem

3. Przyznaje temat nigdy mnie jakoś mocno bie iteresowal. Uważam, że w kraju z dykty mamy teraz dużo więcej innych problemów, którymi powinniśmy się zająć.

Może cię to zdziwi ale ponad połowa wyborców Konfederacji jest za aborcją do 12 tygodnia i za eutanazją.
Nie wiem czy jest sens zakładać osobny temat. Jakby nie patrzeć aborcja już tak nie grzeje jak wcześniej.

 

 

9 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

teraz skupiasz się na tym, że to niby krytyka Korwina (co jest bzdurą)

Klepiesz anty Korwinowe bzdety przecież to każdy widzi. To nie jest przedszkole.

 

 

9 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

Najpierw mi zarzucałeś jakieś brednie o przepisywaniu z discorda

I dalej będę o tym pisał bo bardzo mi przypominasz stylem wypowiedzi tych naczelnych antykonfiarzy neuropków z dawnych lat wykopu/Discorda.

 

  

9 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

I jeszcze jedna prośba:

Odnoś się proszę do tego co napisałem, a nie do tego co Tobie się wydaje o pochodzeniu moich argumentów.

 

8 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

Nie zrobię z tego dyskusji o aborcji i eutanazji, bo:

1) nie będziesz musiał używać argumentów racjonalnych, a jedynie emocjonalne;

2) Jesteś całkowicie okopany na swojej pozycji w tej kwestii;

samozaoranko lvl master

 

8 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

Nie spiesz się z odpowiedziami - ja i tak się wylogowuję. Skończyłem właśnie szykować wszystko na dinner party, zaraz znajomi wpadają, więc będę poza zasięgiem. Dziś w menu Phily Cheesesteak, dobrego wieczoru

 

Nie musisz każdej swojej wypowiedzi opatrywać osobistym komentarzem. Trzymaj się pytań i konkretów. Nie próbuj cały czas odwracać uwagi od braków argumentacyjnych swoich wypowiedzi tego typu komentarzami.

Edytowane Niedziela o 00:16 przez Michaelred

[ghostdog 70]

6 godzin temu, voltq napisał(a):

Będziecie głosować w wyborach prezydenckich ? Ja na tą chwilę nie idę bo nie mam kandydata na którego mógłbym oddać głos 

Kandydaci słabi ale pójdę bo jak wygra kandydat "obywatelski" to będzie wszystko blokował i będzie burdel. W naszym systemie nie sprawdza się model z prezydentem z opozycji.

[Kamiyanx 81]

23 godziny temu, Digger napisał(a):

I z taką łatwością łykasz te pseudo prawicowe ruskie brednie, jak to możliwe?  Niesamowite.

Pamiętaj, że typowy Wykopek to programista/architekt 20k.

[blabla123 92]

Chyba na kasie w żabie.

[johny11 28]

6 godzin temu, Badalamann napisał(a):

@LeBomB Oczywiście że tak. Tzn ludzie których opisałeś to już bogata klasa średnia. Prawie wszystkie "lepsze" samochody są przecież na kredyt, tzn w leasingu.

Domy też są na kredyt.

W sumie dużo rzeczy w życiu jest albo na jakąś formę kredytu, albo usługi (abonamentu) a nie własności. W tym np droga biżuteria czy obrazy, ba całe domy czy luksusowe apartamenty nieraz są tylko wynajęte. To samo jachty i samoloty.

 

Klasa średnia nie znikła tylko właśnie się rozszerzyła. I w sumie sam to opisałeś - dużo osób dołączyło. Nam nic nie ubyło, tylko pracujący wcześniej za niskie stawki, teraz zarabiają na tyle, że tez ich stać na powiedzmy takie zahaczanie już o klasę średnią. Dokładnie właśnie to opisywałem wcześniej.

 

 

 

 

Możesz rozszerzyć swoje pojęcie klasy średniej? Chyba, że znamiona osiągnięcia mitycznej klasy średniej to dla ciebie mieszkanie na 30 lat w kredycie, odkurzacz w szafie i płaski telewizor na ścianie. 

[Camis 587]

Godzinę temu, johny11 napisał(a):

Możesz rozszerzyć swoje pojęcie klasy średniej?

Klasa średnia to 6-7k zł  

[Kris194 479]

Prawidłowo, to co widzieliśmy podczas wyborów w Gruzji to nie był faktyczny, demokratyczny proces.

Edytowane Sobota o 20:05 przez Kris194

[hwdp43 175]

W  mam gruzje . Ich obywatele robia w polsce taki syf ze glowa mala .

[Camis 587]

A więc już oficjalnie:

 

 

[Spl97 214]

Z PiS-owca wskoczyła na następnego PiS-owca .

[Kris194 479]

@Spl97 A to akurat bawi nieustannie

 

[Camis 587]

Jeszcze rozwodu nie było a tutaj już inny partner, a tacy katolicy 

 

 

  

2 minuty temu, Kris194 napisał(a):

Marianna lubi  pisiorów 

Edytowane Sobota o 20:31 przez Camis

[hwdp43 175]

Tradycyjna katolicka rodzina . O co chodzi ?