Dragon Age: Straż Zasłony (Dragon Age: The Veilguard)

[Element Wojny 487]

1 minutę temu, JeRRyF3D napisał(a):

@Element Wojnyw sposób klarowny przedstawił mi, jak bardzo woke jest gra, która mi się podoba (a nie miałem świadomości jej woke'owości!).

Kolego, 17 wiek, geje, multi-kulti, związek międzyrasowy ? Przecież to byłby stos 

1 minutę temu, Kelam napisał(a):

Powiem tak - jestem pełen podziwu, ile niektórzy wkładają wysiłku w siłowe wyszukiwanie zalet gier, które zdecydowali się kupić. Ktoś gdzieś słusznie opisał ten mechanizm. I to ma zastosowanie nie tylko w grach. Ten ułomny system walki, płytkość systemów i ułomna itemizacja, to jest teraz ok - bo jest bliżej DA2 niż najlepszego w serii DA1. Tak miało być.

A ja nie kupiłem, gram, i widzę że gra jest fajna.  Czy usilnie wyszukuję zalety, hmm ? 

[JeRRyF3D 326]

Bo problemem jest sam fakt potrzeby argumentacji.
Po cholerę się mocować?

Gra mi się podoba - kropka.
Kupiłem RTX 4090 za 12K, bo tak chciałem - kropka.

Jesteśmy w jakimś dziwnym świecie udowadniania każdemu wszystkiego.
Po kiego ?!? ...że grzecznie spytam.

Edytowane 11 Listopada przez JeRRyF3D

[Kelam 717]

@Element WojnyNie odnoszę się tylko do ciebie, ale ogólnie z tego co widzę nawet na reddicie, gdzie ananasy kombinują jak mogą by wyszukać jakieś pozytywy. A jak troszkę ich podszczypać, to zaraz się odpalają o atakujących hejterach .

[Element Wojny 487]

2 minuty temu, Kelam napisał(a):

Nie odnoszę się tylko do ciebie, ale ogólnie z tego co widzę nawet na reddicie, gdzie ananasy kombinują jak mogą by wyszukać jakieś pozytywy. A jak troszkę ich podszczypać, to zaraz się odpalają o atakujących hejterach .

Ale ta gra ma sporo pozytywów  Wszystko ładnie opiszę jak skończę. 

[Vulc 305]

9 minut temu, JeRRyF3D napisał(a):

Bo problemem jest sam fakt potrzeby argumentacji.
Po cholerę się mocować?

Dla słownej gimnastyki i chęci poznania innego punktu widzenia. Myślę, że dlatego tutaj jesteśmy i robimy to co robimy. A przynajmniej ja jestem. Choćby w tym wątku są ludzie, z którymi można rzeczowo pogadać i to jest mega. A że temperatura czasem wysoka, dla ex-labowców to raczej żadna nowość. 😏

[Kelam 717]

@Element WojnyJakieś muszą być - zwłaszcza jak ktoś ma nastawienie do ich wyszukiwania. Nawet kaszany mają elementy, które potrafią się obronić (podobał mi się Deus Ex Invisible War , a był ogólnie mocno jechany w środowisku fanów Deusa). Tylko czy te pozytywy równoważą minusy i to co zrobiono z marką. Bo jak czytam, że niektórym podoba walka, a potem lookam, że ona wygląda jak średniobudżetowe biedne mmo, to przypomina mi się fakt, że z odpowiednim nastawieniem, to można łyknąć każdy szajs. 

[Element Wojny 487]

Ta gra naprawdę nie jest taka zła jak o niej mówią. 

[JeRRyF3D 326]

9 minut temu, Vulc napisał(a):

Dla słownej gimnastyki i chęci poznania innego punktu widzenia. Myślę, że dlatego tutaj jesteśmy i robimy to co robimy. A przynajmniej ja jestem. Choćby w tym wątku są ludzie, z którymi można rzeczowo pogadać i to jest mega. A że temperatura czasem wysoka, dla ex-labowców to raczej żadna nowość. 😏

Oczywiście, że tak. Sam jestem dyskutantem-filozofem.
Fakt, że @Element Wojny otworzył mi oczy na Banishers świadczy o tym, że warto.
Chodzi tylko o to, aby dyskusja była fajnym dodatkiem - ale jednak do grania - a nie krucjatą na śmierć i życie. 

[tgolik 19]

@JeRRyF3D  "Fakt, że @Element Wojny otworzył mi oczy na Banishers świadczy o tym, że warto."

 

Ale nie wpłynął tym chyba na Twój odbiór gry? Ja też dopiero musiałem przeczytać na forach, że Banishers nie powinno mi się podobać bo mistrzyni egzorcystka jest mulatką i jest lepsza dzięki doświadczeniu niż jej biały facet.

Zaznaczam, że gra jest francuska więc kolory skóry pracujących nad grą raczej zaczynają się od jasno/śniadych a kończą na hebanowych. Antea z Banishers jest gdzieś w połowie francuskiej skali.

Edytowane 11 Listopada przez tgolik

[Kelam 717]

@JeRRyF3DChyba nie dostrzegasz jaki my tutaj mamy luz w sumie i umiarkowaną temperaturę dyskusji. W dziale gry jest spokój, jak się spojrzy na inne rejony forum. Szajs, szambo i wojny, to ja muszę przeglądać w wątkach politycznych.

[Vulc 305]

8 minut temu, JeRRyF3D napisał(a):

Chodzi tylko o to, aby dyskusja była fajnym dodatkiem - ale jednak do grania - a nie krucjatą na śmierć i życie. 

[DITMD 136]

Ułomny system walki to był w Inkwizycji, ten tutaj jest całkiem spoko.

@KelamTo jest dla ciebie niby lepsze od tego co oferuje Veilguard? Stanie w miejscu i walenie w ziemię kijem, proszę wstać, sąd idzie

Edytowane 11 Listopada przez DITMD

[ODIN85 386]

51 minut temu, Kelam napisał(a):

Powiem tak - jestem pełen podziwu, ile niektórzy wkładają wysiłku w siłowe wyszukiwanie zalet gier, które zdecydowali się kupić. Ktoś gdzieś słusznie opisał ten mechanizm. I to ma zastosowanie nie tylko w grach. Ten ułomny system walki, płytkość systemów i ułomna itemizacja, to jest teraz ok - bo jest bliżej DA2 niż najlepszego w serii DA1. Tak miało być.

Jak gram Łotrzykiem to system walki jest podobny do Wukonga

Itemizacja i tu i tu cienka

Edytowane 11 Listopada przez ODIN85

[Sheenek 67]

59 minut temu, Element Wojny napisał(a):

Wyniki sprzedażowe ich nauczą subtelności. Ale przy tej grze pracowało też sporo uzdolnionych osób z pomysłami, i nie chciałbym żeby one przez tą garstkę tęczowych też wylądowały na bruku. 

Niestety, przykra sprawa, bo ogromna ilosc pracy wlozonej w ta gre jest na wysokim poziomie.

 

Ale to nie tylko teczowych wina, zobacz an marketing i nie udostepnianie tej gry do testow wiekszosci recenzentow. Przeciez powinni dac ja wszystkim recenzentom i tylko poprosic o recenzowanie po ukonczeniu gry. Mysle ze opinie by sie bardzo zmienily po tym jak pierwszy szok zwiazany ze zmianami wizualnymi i dialogami by opadl. Ile niepotrzebnego jadu wylalo sie tylko i wylacznie dlatego ze rozgoryczeni, w sumie potrochu slusznie, recenzenci zrobili nagonke.

Ciekawy jestem czy ktos tych marketerow za to rozliczy.

 

 

58 minut temu, Kelam napisał(a):

Powiem tak - jestem pełen podziwu, ile niektórzy wkładają wysiłku w siłowe wyszukiwanie zalet gier, które zdecydowali się kupić. Ktoś gdzieś słusznie opisał ten mechanizm. I to ma zastosowanie nie tylko w grach. Ten ułomny system walki, płytkość systemów i ułomna itemizacja, to jest teraz ok - bo jest bliżej DA2 niż najlepszego w serii DA1. Tak miało być.

A jak ktos nie kupil i ma za darmo?

 

Mozesz rozwinac co jest nie tak z itemizacja? Moim zdaniem to akurat jest bardzo dobry elemnt tej gry, nie jestesmy zasypywani tona bezuzytecznych smieci. No chyba ze tobie chodzi tylko i wylacznie wzgledem DAO, ale wiesz, to juz po ptakach od 13 lat...

[JeRRyF3D 326]

29 minut temu, tgolik napisał(a):

@JeRRyF3D  "Fakt, że @Element Wojny otworzył mi oczy na Banishers świadczy o tym, że warto."

 

Ale nie wpłynął tym chyba na Twój odbiór gry? J

Absolutnie. Gra mi się podoba i... o zgrozo - pokazuje jeszcze jedną rzecz.
Odgrzewane kotlety & nic odkrywczego & to wszystko już było = można podać w strawnej formie.
Wszystkie elementy tej gry, już widziałem w innych, a nie powoduje to u mnie negatywnych emocji i gra się świetnie.

[Kelam 717]

@SheenekNadmierne uproszczenie. Dla mnie rozbudowane staty, sensowne, zróżnicowane i ciekawe bonusy na itemach, to jest clou i smakołyk w crpg. No, ale to jest bieda crpg.

[Frog67 103]

2 minuty temu, Kelam napisał(a):

@SheenekNadmierne uproszczenie. Dla mnie rozbudowane staty, sensowne, zróżnicowane i rozbudowane bonusy na itemach, to jest clou i smakołyk w crpg. No, ale to jest bieda crpg.

Nie pomyliłem sie dużo przed premiera gdy napisałem to wygląda jak Fallout4 czyli słaby rpg, taki sobie przedstawiciel serii, ale nie wyklucza tego że można czerpać z gry jakąś przyjemność jeżeli przymknie się oko na to i owo.

[ODIN85 386]

6 minut temu, Kelam napisał(a):

@SheenekNadmierne uproszczenie. Dla mnie rozbudowane staty, sensowne, zróżnicowane i ciekawe bonusy na itemach, to jest clou i smakołyk w crpg. No, ale to jest bieda crpg.

To jest akurat.

[Kelam 717]

No nie bardzo. Przeglądam sobie listę itemków np. dla rogala:

https://www.thegamer.com/dragon-age-the-veilguard-best-weapons-rogue-main-off-hand-two-bow/

I powiedzieć, że jest bieda, to i tak delikatnie.

[Sheenek 67]

16 minut temu, Kelam napisał(a):

@SheenekNadmierne uproszczenie. Dla mnie rozbudowane staty, sensowne, zróżnicowane i ciekawe bonusy na itemach, to jest clou i smakołyk w crpg. No, ale to jest bieda crpg.

No jest uproszczony ale bez przesady, poprostu wpada to w arpg. System bardzo podobny do GoW, masz dosc typowe bonusy w itemkach jak zwiekszony dany rodzaj obrazen, bonusy to konkretnego typu atakow specjalnych (ktorych sa 3 albo 4), samo ulepszanie jest poprzez lvl i zadkosc szary do zlotego, co tez jest fajnie zrobione ze jak znajdziesz taki sam item co masz automatycznie sie ulepsza w tych kolorach wlasnie.

Do tego masz jeszcze unikatowy rodzaj itemow "czerwone" ktore wogole daja jakies smiesznie powymyslane bonusy, czasem wrecz totalnie odbiegajace od "normy", cos czego ja wczesniej w grach nie widzialem. To jest kolejny element ktory totalnie jest zle przedstwaiony w splycanych recenzjach. 

 

No sorry, ale sugerujesz sie tym co zalinkowales wyzej? Nic dziwnego ze masz tak mylne wrazenie.

 

Juz tu masz lepiej opisane:

https://game8.co/games/Dragon-Age-The-Veilguard/archives/484220

Dokladnie tak jak ci odin napisal nizej, do tego trzeba dodac ze nie da sie miec wszystkich skili z drzewka takze je ustawiasz sobie pod styl grania. Za to mozna sobie drzewko bez problemu zmieniac, refundujac i dodajac skile. Takze wcale nie jest tak slabo pod tym wzgledem. Zaznaczam ze pisze to z perspektywy woja bo tak lubie grac.

Edytowane 11 Listopada przez Sheenek

[ODIN85 386]

@Kelam

 

Źle do tego podchodzisz. Nie patrzy się na same przedmioty tylko dobiera je się pod konkretne perki i umiejętności drzewka postaci.

Edytowane 11 Listopada przez ODIN85

[DITMD 136]

17 minut temu, ODIN85 napisał(a):

To jest akurat.

Duży plus dla mnie. Większość tego co znalazłem podczas gry mi się przydało, nawet jak już coś masz, to item z automatu przechodzi na wyższy poziom, większość tego można wykorzystać do jakiegoś buildu, nie ma tak że 90% tego co znajdujesz to crap, a gra nie wynagradza za eksplorację, same plusy jak dla mnie.

[userKAMIL 137]

Sam fakt, że nawet Ci najbardziej sceptyczni gdy sami spędzili w grze już po 20-30h piszą, że daleko tu do crapa jak wielu wieściło przed premierą. 🤷

[Element Wojny 487]

45 minut temu, Sheenek napisał(a):

Ale to nie tylko teczowych wina, zobacz an marketing i nie udostepnianie tej gry do testow wiekszosci recenzentow. Przeciez powinni dac ja wszystkim recenzentom i tylko poprosic o recenzowanie po ukonczeniu gry. Mysle ze opinie by sie bardzo zmienily po tym jak pierwszy szok zwiazany ze zmianami wizualnymi i dialogami by opadl. Ile niepotrzebnego jadu wylalo sie tylko i wylacznie dlatego ze rozgoryczeni, w sumie potrochu slusznie, recenzenci zrobili nagonke.

Ciekawy jestem czy ktos tych marketerow za to rozliczy.

Corinne Busche jest dyrektorem kreatywnym całego projektu. Osoby zaproszone na pokazy kilka miesięcy temu mówiły, że to ona odpowiadała na wszystkie pytania (wspomagana przez 2 kolesi), i że podczas rozmów z nią łatwo było wywnioskować, że to ona tu rządzi. Osoby, które potem nie dostały kopii recenzenckich, właśnie jej bezpośrednio mówiły o pewnych "mankamentach" gry i poniosły tego konsekwencje. Zapewne to ona była osobą decydującą również w kwestii marketingu tej gry, przecież pierwszy wywiad "priorytetem przy tworzeniu tej gry było DEI" poszedł właśnie od niej. To ona skupianiem się na różowych pierdach, a nie na uniwersum Dragon Age, zapoczątkowała całą tą falę, którą potem przerodziła się w hejt. Czemu nie skupiła się na grze, fabule, postaciach, tylko na tym pierdololo ? Wiesz kiedy Larian pokazał te gejowskie, a potem zoofilskie sceny seksu w BG3? Na którymś tam pokazie, chyba 5-6, a na wcześniejszych skupiał się na GRZE, na FABULE, na UNIWERSUM, na POSTACIACH. Dał do zrozumienia, że takie smaczki to tylko dodatek do całości. Bioware zaś całą kampanię promocyjną sobie zasrało tymi wypocinami Corinne, a kiedy zaczęli mówić o grze, było już za późno, mleko się rozlało. 

[Stjepan 278]