Transformacja energetyczna - OZE / fuzja jądrowa / paliwa kopalne / CO2 / ceny energii / elektromobilność

[DjXbeat 801]

33 minuty temu, kalderon napisał(a):

Jadę tyle ile chcę, staję wtedy i tam gdzie chcę a nie gdzie jest ładowarka, stoję tyle ile chcę a nie zanim się auto naładuje.  

Jak zwykle lanie wody bo jadąc spalinowym autem i tak staniesz tam gdzie stacja benzynowa. I tak staniesz na przerwę od trasy. I dalej w Polsce mamy 7900 stacji benzynowych i 8660 punktów ładowań samochodów EV - dane na koniec 2024r. 

33 minuty temu, kalderon napisał(a):

Co więcej - tankowanie ropy wychodzi mi taniej. 

Też tak myślałem dopóki nie pojechałem w trasy: 

Diesel - 42zł/100km 140km/h

Tesla - 39zł/100km. 140km/h.

33 minuty temu, kalderon napisał(a):

Elektryk jest fajny jako drugie auto w rodzinie do miasta

90% osób po zakupie EV jako drugiego auta po 2 tygodniach całkowicie odstawia spalinowy samochód i porusza się tylko EV.

18 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Ile razy w roku jeździsz w trasy?

Jak każdy Polak 3 razy w tygodniu po 800km  

19 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Ładowarka to nieduży koszt. Dodatkowo dotacja sprawia, że to jest opłacalne mocno  

Nie każdy ma możliwość założyć ładowarkę.

[crush]

15 minut temu, DjXbeat napisał(a):

I dalej w Polsce mamy 7900 stacji benzynowych i 8660 punktów ładowań samochodów EV - dane na koniec 2024r

Jaką przepustowość ma jeden dystrybutor w stosunku do jednej stacji ładowania?

[sabaru128]

Licytacja komornicza prawdziwej legendy polskiego transportu autobusowego. Już 14 lutego kupić będzie można nieruchomość należącą niegdyś do “Solbus" z Solca Kujawskiego. Firma produkująca autobusy, w tym kultowe PKS-y przegrała z kryzysem i mimo obiecującego trendu, obecnie nieruchomość wartą ponad 13,5 mln zł kupić można za skromne nieco ponad 9 mln zł.

 

O ten trend to chodzi o to że produkowali autobusy elektryczne ale się nie przyjęły i teraz poszli z torbami?

https://biznes.interia.pl/gospodarka/news-produkowali-autobusy-dla-brytyjczykow-dzis-komornik-licytuje,nId,7905814#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox

[GordonLameman]

.

Edytowane 26 Czerwca przez GordonLameman

[Kris194]

2 godziny temu, cichy45 napisał(a):

Służy tylko okradaniu obywateli i narodu polskiego.

W sensie okradamy sami siebie? Dobre

[SuLac0]

17 minut temu, crush napisał(a):

Jaką przepustowość ma jeden dystrybutor w stosunku do jednej stacji ładowania?

no widzac kolejki na stacjach paliw jest ich zdecydowanie za malo i sa zdecydowanie za wolne

[crush]

Przykład z azbestem jest skrajnie idiotyczny.

Azbest został zastąpiony materiałami obiektywnie lepszymi, a przynajmniej nie gorszymi.

 

Elektryki aktualnie mają wymierne wady w stosunku do spalinówek.

[TheMr.]

18 minut temu, sabaru128 napisał(a):

Licytacja komornicza prawdziwej legendy polskiego transportu autobusowego. Już 14 lutego kupić będzie można nieruchomość należącą niegdyś do “Solbus" z Solca Kujawskiego. Firma produkująca autobusy, w tym kultowe PKS-y przegrała z kryzysem i mimo obiecującego trendu, obecnie nieruchomość wartą ponad 13,5 mln zł kupić można za skromne nieco ponad 9 mln zł.

 

O ten trend to chodzi o to że produkowali autobusy elektryczne ale się nie przyjęły i teraz poszli z torbami?

https://biznes.interia.pl/gospodarka/news-produkowali-autobusy-dla-brytyjczykow-dzis-komornik-licytuje,nId,7905814#utm_source=paste&utm_medium=paste&utm_campaign=firefox

Spiseg. To z pewnością wycofywanie elektryków w miastach (kiedy miasta kupują ich co raz więcej). To nie tak że Solbus palił się jak pochodnia, przegrywał przetargi na lewo i prawo z konkurencją - Mercedes/Iveco/Volvo/Solaris. Nie to, że miasta poszło w dzierżawę zamiast kupno. Jest wiele powodów dlaczego Solbus przegrał na rynku. 
 

[DjXbeat]

24 minuty temu, crush napisał(a):

Jaką przepustowość ma jeden dystrybutor w stosunku do jednej stacji ładowania?

Ile w Polsce masz aut spalinowych w stosunku do EV? 

21 mln vs 70 tyś. 

Edytowane 5 Lutego 2025 przez DjXbeat

[aureumchaos]

Orlen buduję 2 elektrownie gazowe... 

 

https://biznes.pap.pl/wiadomosci/firmy/orlen-zapowiada-budowe-elektrowni-gazowych-w-gdansku-i-grudziadzu-za-6-mld-zl

 

Czyli gaz w domu do ogrzewania jest be i trujący ale prad z gazu już nie... A przecież tani nie będzie przez etes to i pompy ciepła zaczną być drogie w używaniu i co też ludzie będą siedzieć w 18C bo prad tak podrożeje? 🤔 

[SuLac0]

3 minuty temu, crush napisał(a):

 

Elektryki aktualnie mają wymierne wady w stosunku do spalinówek.

auta spalinowe zawsze mialy i beda miec wymierne wady w stosunku do elektrykow. i sobie pogadalismy

 

Edytowane 5 Lutego 2025 przez SuLac0

[GordonLameman]

1 minutę temu, aureumchaos napisał(a):

Czyli gaz w domu do ogrzewania jest be i trujący ale prad z gazu już nie... A przecież tani nie będzie przez etes to i pompy ciepła zaczną być drogie w używaniu i co też ludzie będą siedzieć w 18C bo prad tak podrożeje? 🤔 

Zamontujesz sobie na kominie takie same filtry jakie będą na elektrowni? Jak tak, to śmiało. 

[cichy45]

20 minut temu, Kris194 napisał(a):

W sensie okradamy sami siebie? Dobre

No niestety tak jest, przez wybory jakich dokonujemy.

14 minut temu, DjXbeat napisał(a):

Ile w Polsce masz aut spalinowych w stosunku do EV? 

21 mln vs 70 tyś. 

Dystrybutory to nie problem. Bo z elektrykami zupełnie zmienia się koncept. 

 

Jak masz samochód spalinowy to właśnie musisz nim jechać do "wodopoju" natomiast z elektrykiem wygląda sprawa inaczej. Zakładając że miałbyś infrastrukturę ładowania rozwijaną przez tyle czasu co dystrybucji paliw płynnych (ponad 100 lat) to elektryk byłby znacznie lepszym wyjściem.

 

Ciężko zakładać, żebyś dosłownie w każdym punkcie miał pociągnięty paliwociąg (sklep, paring w pracy, parking pod blokiem, dom). Natomiast z elektrykami to jest możliwe. Nigdy więcej nie musisz jechać specjalnie na "stację paliw" żeby "zatankować" bo podładować można się wszędzie. Na parkingu w sklepie, pracy, pod blokiem czy w domu.

 

Oczywiście to hipotetyczna sytuacja, ale kiedy elektryki wyprą spalinówki to tak będzie. Skończy się jazda do "wodopoju" bo wodopój będzie w każdym miejscu gdzie jest parking. A jak do tego dołożysz ładowanie indukcyjne, to nawet nie musisz sobie zaprzątać głowy pamiętaniem o podłączeniu kabla, czy jakiś przejściówkach itd. Po prostu parkujesz a samochód ładuje się automatycznie. Wyjdziesz na zakupy 15 minutowe i +10% baterii. Może się okazać że nigdzie nie musisz robić specjalnych postojów na ładowanie (poza jakimiś ekstremalnie długimi trasami) bo dzięki częstemu podładowaniu się w każdym miejscu bateria będzie zawsze pełna.

 

Dla mnie skok jakościowy jest wyraźny na korzyść elektryków. Tylko infrastruktura musi po prostu nadgonić. 

Edytowane 5 Lutego 2025 przez cichy45

[crush]

20 minut temu, DjXbeat napisał(a):

Ile w Polsce masz aut spalinowych w stosunku do EV? 

21 mln vs 70 tyś. 

A jak byłoby po równo to która opcja by miała większą przepustowość?

 

Jak liczba aut wpływa na to, że przy dystrybutorze tankujesz 3 minuty, a przy ładowarce 30+?

12 minut temu, cichy45 napisał(a):

Zakładając że miałbyś infrastrukturę ładowania rozwijaną przez tyle czasu co dystrybucji paliw płynnych (ponad 100 lat) to elektryk byłby znacznie lepszym wyjściem.

Czyli EV za sto lat.

 

Popieram.

Edytowane 5 Lutego 2025 przez crush

[cichy45]

2 minuty temu, crush napisał(a):

Czyli EV za sto lat.

 

Nie no, tyle to nie. Myślę że szybciej znacznie to będzie. Nawet jakby nie te dopłaty i wszelkie zapomogi do zakupu elektryka to one już zaczynają być lepsze/wygodniejsze od spalinówek, ludzie zaczną i zaczynają na nie przechodzić z czystej wygody.

 

A jak do tego dodamy że elektryki typu Tesla czy chińczyki Xpeng, Avatr itd w czasie kilku lat będą całkowicie autonomiczne to już w ogóle zacznie się szał. Oczywiście o ile wielki brat unia europejska na to pozwoli  

[Kris194]

16 minut temu, cichy45 napisał(a):

No niestety tak jest, przez wybory jakich dokonujemy.

My? Okradani to byliśmy w latach 2016-2023 przez tych co nami rządzili. Problemem nie jest to, że te środki są pobierane tylko to jak są wydawane.

Edytowane 5 Lutego 2025 przez Kris194

[SuLac0]

7 minut temu, crush napisał(a):

Jak liczba aut wpływa na to, że przy dystrybutorze tankujesz 3 minuty, a przy ładowarce 30+?

 

zapominasz o szczegole - tankujesz 3min, ale platnosc robisz kolejne 10-15min - to tak odniesieniu do ladowania 30+. w przypadku EV tylko ladujesz. a jak ladujesz na parkingu, pod domem, to samo "ladowanie" zajmuje 1min. bo tyle trwa podpeicie wtyczki. i odchodzisz do swoich spraw

[cichy45]

3 minuty temu, Kris194 napisał(a):

My? Okradani to byliśmy w latach 2016-2023 przez tych co nami rządzili. Problemem nie jest to, że te środki są pobierane tylko to jak są wydawane.

Każdy rząd będzie nieefektywnie dysponował twoimi środkami. Można się spierać co do skali złodziejstwa i marnotrawstwa (przykładowo lewak powie że wysyłanie drag queen do przedszkoli za państwową kasę jest czymś oczywistym i koniecznym), ale nikt nigdy nie wyda swoich pieniędzy lepiej niż ty sam. 

 

Jeśli ktoś się zgadza ze stwierdzeniem że obca osoba lepiej wyda jego pieniądze to mogę podać paypapla, wysyłajcie mi co miesiąc z tysiaka, albo dwa, albo najlepiej % swojej wypłaty  

[Kris194]

1 minutę temu, cichy45 napisał(a):

ale nikt nigdy nie wyda swoich pieniędzy lepiej niż ty sam. 

Ale nie jesteś sam, oprócz ciebie w kraju jest grubo ponad 37 mln innych osób i wszyscy korzystamy z tego co wspólnie finansujemy.

[209458]

33 minuty temu, crush napisał(a):

Przykład z azbestem jest skrajnie idiotyczny.

Azbest został zastąpiony materiałami obiektywnie lepszymi, a przynajmniej nie gorszymi.

Tańszymi, lżejszymi, mniej palnymi? A benzyna ołowiowa jak się dobrze bezstukowo paliła. Zdaje się że do niektórych silników lotniczych (tłokowych) dalej nie ma zamiennika wystarczająco dobrego. Ale przyszło lobby bezołowiowe i zakazało, ktoś na pewno na tym zarobił.

[GordonLameman]

5 minut temu, cichy45 napisał(a):

Każdy rząd będzie nieefektywnie dysponował twoimi środkami. Można się spierać co do skali złodziejstwa i marnotrawstwa (przykładowo lewak powie że wysyłanie drag queen do przedszkoli za państwową kasę jest czymś oczywistym i koniecznym), ale nikt nigdy nie wyda swoich pieniędzy lepiej niż ty sam. 

 

Jeśli ktoś się zgadza ze stwierdzeniem że obca osoba lepiej wyda jego pieniądze to mogę podać paypapla, wysyłajcie mi co miesiąc z tysiaka, albo dwa, albo najlepiej % swojej wypłaty  

Dowód:

Amber Gold.

[SuLac0]

5 minut temu, bergercs napisał(a):

Ty jesteś tym nawiedzeńcem od plam na stacji, czy się rozmnażacie na stacjach ładowania tesli?

 

Ty jestes tym co lubi babrac sie w oleju i smarach i dopasowyc czesci z jednej marki do drugiej, aby cos tam jeszcze jezdzilo?. nie wnikam

btw plam na stacji, zapraszam, na jakis hub z ladowarkami, albo przynajmniej jedno miejsce z ladowarka. jezeli wczesniej nie bylo tam zadnego spalinowego zlomu, to wlasnie tak wyglada CZYSTE miejsce gdzie zatrzymuja sie samochody. wiem, trudno sobie cos takiego wyobrazic, gdy perspektywa swiata jest ograniczono tylko do pewnego, b.niskiego poziomu
 

[DjXbeat]

Godzinę temu, crush napisał(a):

A jak byłoby po równo to która opcja by miała większą przepustowość?

Jakby babcia miała wąsy to była by dziadkiem...

 

Godzinę temu, crush napisał(a):

Jak liczba aut wpływa na to, że przy dystrybutorze tankujesz 3 minuty, a przy ładowarce 30+?

A co ma to wspólnego z dostępnością ładowarek względem stacji benzynowych od której zaczął się wywód? 

 

52 minuty temu, bergercs napisał(a):

Halo - JEDNA STACJA (razy X dystrybutorów) kontra 1 stacja ładowania.

Halo - jeden punkt ładowania ma X stanowisk. Są takie co mają 4, 8, 16 czy nawet 24 stanowiska. 

 

Edytowane 5 Lutego 2025 przez DjXbeat

[cichy45]

17 minut temu, marko napisał(a):

A powód jest banalny: KOSZTY i ilość pracy.

Przecież stacje ładowania z padami do indukcji zrobisz taniej i szybciej niż stacje benzynową, i to rzędy wielkości. 

 

 

19 minut temu, marko napisał(a):

Bo nie wyobrażam zasrać każdy m2 placu miedzią (która sama w sobie jest droga i nie ma jej nieskończoną ilość), nie wspominając o tym, że kable nie są długowieczne, jak się niektórych wydaje, szczególnie te położone w ziemi.

Za to stacje benzynową postawisz raz i kolejne 100 lat nie wymaga serwisu ani obsługi. 

 

No właśnie, na stacji zwykle masz pracujących ludzi, na stacji ładowania brak. Kolejny plus. 

[SuLac0]

"najzabawniejsze" jest to, ze najwiecej ideologii do aut elektrycznych tworza cie co najmniej z nich korzystaja, albo w ogole.