Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[MaxaM 1 662]

@Winter Dla Ciebie zrobię wyjątek, artykuł z 2019 roku

https://www.palmbeachpost.com/story/business/real-estate/2019/02/17/trump-in-palm-beach-did-russian-mansion-buyer-make-money/5934528007/

 

A tutaj z 2017

https://www.theguardian.com/world/2017/oct/19/russian-scrutinised-for-ties-to-trump-investigated-in-monaco

 

 

https://swalwell.house.gov/issues/russia-trump-his-administration-s-ties

Edytowane 19 Lutego przez MaxaM

[Gość]

1 minutę temu, MaxaM napisał(a):

@Winter Dla Ciebie zrobię wyjątek, artykuł z 2019 roku

https://www.palmbeachpost.com/story/business/real-estate/2019/02/17/trump-in-palm-beach-did-russian-mansion-buyer-make-money/5934528007/

Źródło równie wiarygodne co portal ziemi strzyżowskiej

[Suchy211 1 262]

1 godzinę temu, hubio napisał(a):

 

 

Jest dosyć ciekawe, że zarówno na tym forum jak i w całej Europie atakuje się personalnie Trumpa i putina i absolutnie nikt nie chce rozmawiać merytorycznie...  

O ile Trump nie wiadomo do końca w co gra i można sobie dyskutować, o tyle Putin napadł suwerenne państwo i to w zasadzie kończy merytoryczną dyskusję na jego temat. Jego miejsce jest w śmietniku z innymi mordercami i zbrodniarzami. Nie ma o czym dyskutować.

[MaxaM 1 662]

Spoko, łykaj dalej jak popadnie co Trump i Putin mówi  

Edytowane 19 Lutego przez MaxaM

[Suchy211 1 262]

18 minut temu, areczek1987 napisał(a):

 

 

Już 350 miliardów. Już wiem skąd Trump wziął te 500. Po prostu za miesiąc powie że wydali 500 i już. 

[hubio 1 175]

17 minut temu, Suchy211 napisał(a):

o tyle Putin napadł suwerenne państwo i to w zasadzie kończy merytoryczną dyskusję na jego temat. Jego miejsce jest w śmietniku z innymi mordercami i zbrodniarzami. Nie ma o czym dyskutować.

Niestety ale i ze zbrodniarzami trzeba się czasami dogadywać... Tak było, jest i będzie na przestrzeni dziejów... W Jałcie Churchill i Roosevelt musieli się dogadać z jeszcze większym zbrodniarzem niż putin - stalinem, który wymordował nie tysiące ludzi, a miliony u siebie i w krajach które napadł... Do dzisiaj świat toleruje zbrodniczy, totalitarny system działający w Korei Płn...

 

Nie jestem rzecznikiem Białego Domu i chciałbym zarabiać na rok choć tyle co Trump zarabia w ciągu 1min. Ale myślę, że mówiąc o tym, że Ukraina rozpoczęła wojnę miał na myśli dokładnie to, że Prezydent Załenski DOPUŚCIŁ do jej rozpoczęcia co można rozumieć, że nie był na tyle SKUTECZNY aby metodami dyplomatycznymi i pozakulisowymi oraz prowadzeniem polityki międzynarodowej swojego państwa, nie dopuścić do tego... Trump bardzo ceni wynik i skuteczność i nienawidzi przegranych. 

Edytowane 19 Lutego przez hubio

[Suchy211 1 262]

Zeleński mógł to zrobić tylko w jeden sposób. Wybierając drogę Białorusi, choć może bez tej dyktatorskiej otoczki.

A Białoruś jest tak suwerenna, że zejdzie z planszy razem z Łukaszenką.

Edytowane 19 Lutego przez Suchy211

[crush 3 575]

2 godziny temu, Suchy211 napisał(a):

tolerowanie bandyty

Czyli praktycznie każdego polityka? Czy jednak tutaj zamiast emocji, kierujemy się pragmatyzmem i do złodzieja mamy mniej żalu niż do mordercy?

2 godziny temu, Suchy211 napisał(a):

Dobrze. Ale zawsze wybierasz partnera który ci da najwięcej korzyści? W biznesie najlepsi partnerzy to ci na których się oczywiście zarabia, ale przede wszystkim przewidywalni i stabilni.

Zobaczymy jak to się rozwinie. Żeby się jeszcze nie okazało, że będzie miał stabilnych i niestabilnych jak przed napaścią Ukrainy na ruskich (to jest żart z Trumpa).

Edytowane 19 Lutego przez crush

[voltq 1 372]

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/donald-trump-atakuje-wolodymyra-zelenskiego-dyktator-bez-wyborow/ekn7kwk

 

 

Haha mówi to samo co ja mówiłem lata wstecz 

[Gość]

3 minuty temu, voltq napisał(a):

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/donald-trump-atakuje-wolodymyra-zelenskiego-dyktator-bez-wyborow/ekn7kwk

 

 

Haha mówi to samo co ja mówiłem lata wstecz 

To już akurat przesada. To ruscy zaatakowali Ukrainę, Zelenski jest legalnie wybranym prezydentem, a USA nikomu nie robią łaski. EOT.

[areczek1987 917]

 

 

[Gość]

@voltq

Nie spamuj mnie emotikonkami. Zamiast tego podyskutuj ze mną. W czym się mylę?

[Zdzisiu 373]

Już teraz widać jak to się rozwinie.

 

Pokój będzie. I to nawet z żołnierzami USA jako gwarantem pokoju. Tyle że:
- Rosja zachowa zdobyte terytorium

- Ukraina odda USA połowę złóż metali ziem rzadkich (i to ich będą pilnować amerykanie)

- Zełeński skończy w rosyjskim łagrze 

- Niemcy wrócą do interesów z ruskimi jeszcze przed podpisaniem pokoju 

- Polska nie dość że nie odzyska nawet części kasy wydanej na wsparcie, to nie dostanie nawet pozwolenia na ekshumacje ofiar rzezi wołyńskiej ale za to jeszcze będzie płacić socjal ukraińcom i na odbudowę ich kraju 

[VRman 2 642]

@Winter

 

Czy Ty rozważysz możliwość, że Trump jest pacynką Fiutina dopiero jak zacznie pisać cyrilicą i postawi pomnij Stalina w Białym Domu?

 

No bo ja pierdzielę, stary.

 

[Gość]

1 minutę temu, VRman napisał(a):

@Winter

 

Czy Ty rozważysz możliwość, że Trump jest pacynką Fiutina dopiero jak zacznie pisać cyrilicą i postawi pomnij Stalina w Białym Domu?

 

No bo ja pierdzielę, stary.

 

Poczekam aż podpisane zostaną konkretne umowy. Na razie to wszystko zasłona dymna pod negocjacje.

[Suchy211 1 262]

31 minut temu, crush napisał(a):

Czyli praktycznie każdego polityka? Czy jednak tutaj zamiast emocji, kierujemy się pragmatyzmem i do złodzieja mamy mniej żalu niż do mordercy?

Zobaczymy jak to się rozwinie. Żeby się jeszcze nie okazało, że będzie miał stabilnych i niestabilnych jak przed napaścią Ukrainy na ruskich (to jest żart z Trumpa).

Ale nie sprowadzaj wszystkiego do wspólnego mianownika. Nie każdy polityk to bandyta. Bo gdyby to była prawda sam jesteś bandytą, bo nikt nie jest nieskazitelny. A co do putina, tu nie ma takich dylematów, bo to i złodziej i morderca.

[Zdzisiu 373]

Trump dba o interes USA a jedynym interesem USA w tej wojnie są ukraińskie złoża. 

[crush 3 575]

3 minuty temu, Suchy211 napisał(a):

Ale nie sprowadzaj wszystkiego do wspólnego mianownika. Nie każdy polityk to bandyta. Bo gdyby to była prawda sam jesteś bandytą, bo nikt nie jest nieskazitelny. A co do putina, tu nie ma takich dylematów, bo to i złodziej i morderca.

Czyli kompas moralny jednak jest elastyczny?

[Suchy211 1 262]

@Winter

Też uważam, że trzeba poczekać. Na razie źle to wygląda, ale jednak trzeba wziąć pod uwagę że tramp to nie gorszy komik nisz Zełeński, a ma przecież swoją administrację, która też działa i nie na wszystko tak łatwo się zgodzi. Nie sądzę, aby Ameryka tak szybko się zmieniła z szeryfa w zbira, inaczej ci co wierzą w "Miss Liberty" zorganizują tam wojnę domową.

Czekamy, a płakać, albo się cieszyć będziemy później.

1 minutę temu, crush napisał(a):

Czyli kompas moralny jednak jest elastyczny?

W jakim sensie, że jest jakaś gradacja winy? No to tak, jak najbardziej.

[crush 3 575]

2 minuty temu, Suchy211 napisał(a):

W jakim sensie, że jest jakaś gradacja winy? No to tak, jak najbardziej.

No i teraz pytanie jak w tej gradacji umieścić swój własny interes.

3 minuty temu, Suchy211 napisał(a):

Nie sądzę, aby Ameryka tak szybko się zmieniła z szeryfa w zbira, inaczej ci co wierzą w "Miss Liberty"

A kto wierzy w Miss Liberty? I na lewicy i na prawicy jest silny głos, że trzeba przestać wojować na świecie.

 

Bardziej obstawiam interwencje ze strony firm które lubią zarabiać na szerzeniu demokracji z prędkością 4000 pocisków na minutę.

[Suchy211 1 262]

Jak powiedział Max Pyne "pytanie za milion, na które też nie znam odpowiedzi"

Prywatnie po prostu zrywam relacje z jednostkami/podmiotami z którymi nie warto się zadawać.

[ghostdog 906]

14 minut temu, Zdzisiu napisał(a):

Trump dba o interes USA a jedynym interesem USA w tej wojnie są ukraińskie złoża. 

I pewnie wsparcie Rosji w walce z Chinami. Trump nie chce dopuścić do tego aby Chiny za bardzo zbliżyły się do Rosji.

[VRman 2 642]

@Winter

Aha. A Musk sobie dzwoni do Fiutina i wyłącza Ukrainie Starlinki przypadkiem. Tak jak przypadkiem ma wśród swoich bliskich znajomych ruskich agentów służb.

 

Na wiece AfD jeździ przypadkiem. 

Trum właśnie zaczął powtarzać ruskie bzdury o tym, że Zelenski nie ma żadnego poparcia, że jest dyktatorem, którego nikt nie wybrał i że to jego wina, że jest wojna.

Kolesie w administracji Trumpa mają długą historię dziwnych kontaktów z Kremlowskimi służbami.

 

Trump był powodem przetrzymania wysłania pomocy, co mocno pomogło Rosji na froncie. Republikańscy politycy już rozumieli, że Trumpowi rośnie poparcie i nie ośmieliliby się gremialnie mu postawić. Zresztą niejeden z nich sam osobiście przytula rubelki. 

 

Pod pozorem walki z woke'owcami, właśnie wesoło wtyka żelazny pręt w działanie agencji zajmujących się bezpieczeństwem USA. 

 

 

Ale Tobie potrzeba poczekać na wyniki negocjacji? 

Tych negocjacji, co to je Trump rozwala robiąc ustępstwa zanim jeszcze usiadł do stołu? Ten wielki weteran biznesu i znawca technik negocjacyjnych, który o negocjacjach napisał książkę?

 

Taki sprytny plan na pogłaskanie ego Fiutina wygłasza człowiek, który nie potrafi odpowiadać na pytania, tylko jak zdarta płyta zawsze schodzi na proste zdania, w których powtarza co chwilę kilka wyrazów? Tym wielkim strategiem ma być gość, który był tak inteligentny, że w wywiadzie sam przyznał, że "drain the swamp" to był tylko frazes, który zresztą na początku mu się nie podobał, ale ostatecznie z niego korzystał, bo trzeba mówić ludziom co chcą usłyszeć?

 

Widziałeś wywiad u Joe Rogana? Jak Rogana lubię i nawet szanuję, tak tego się nie dało oglądać a wywiad był bardzo bliski tej farsie jaką CNNy i im podobne odstawiały pytając Joe Bidena tak strasznymi pytaniami jak "jaki typ lodów ostatnio pan poprosił?"

 

Joe jeszcze kilka lat wcześniej mówił, że nie chce robić pogadanki z Trumpem. Ruski propagandysta Tim Pool jeszcze rok wcześniej mówił, że chciałby zobaczyć wywiad Rogana z Trumpem, bo Rogan by nie pozwalał wymigiwać się od odpowiedzi i nie miałby problemu z zadawaniem trudnych pytań. 

 

Trump jest pacynką tak samo jak wcześniej Biden. Tylko pacynką innych ludzi. Niestety wszystko się już bardzo wyraźnie ułożyło w odpowiedź na pytanie "co to za ludzie?"

 

Nie widzę szans, żeby rozmowy pokojowe skończyły się czymkolwiek niż kompletną katastrofą. Zamrożą konflikt, dadzą ruskim odbudować wojsko i po kilku latach będzie kolejny odcinek serialu "wprowadzamy ruski mir w Ukrainie" albo uda im się propagandą i terrorem wcisnąć tam swoich ludzi i zwasalizować jak Białoruś. 

 

 

Edytowane 19 Lutego przez VRman

[Suchy211 1 262]

Mam nadzieję, że białorusionom ktoś jasno da do zrozumienia jakiego prezydenta powinni sobie wybrać po kajtnięciu baćki jak nie chcą zniknąć z mapy. Żeby żadnemu pacanowi nie przyszło do głowy spróbować przeciągać ich na stronę zachodu.

 

A tu odnosnie 4% zeleńskiego.

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Trump-mowi-o-4-proc-poparcia-Zelenskiego-Sondaze-daja-mu-znacznie-wiecej-8894856.html

 

coś czuję, że będziemy świadkami pierwszego w historii zmanipulowania wyników wyborów wspólnie przez rosję i USA.

Edytowane 19 Lutego przez Suchy211

[hubio 1 175]

A ja mam takie pytanie: czy na Ukrainie nie ma już nikogo innego oprócz Załenskiego, kto mógłby przystąpić do takich negocjacji? Bo widać, że USA po prostu nie chcą aby on dalej reprezentował Ukrainę. Być może jest za dużo emocji. Pamiętajmy też, że Załenski to nie jest zawodowy polityk, to taki nasz Hołownia. Ma zerowe doświadczanie polityczne, nie skończył odpowiednich studiów itp itp. putin i Trump doświadczeniem i byciem w polityce zjadają go na śniadanie. Czy w Ukrainie nie ma kogoś kto mógłby delikatnie odsunąć Załenskiego? Podobno doszło w parlamencie to bardzo ostrego starcia z Poroszenką, który nigdy nie dopuścił do wojny na Ukrainie i stosował wyważoną politykę zarówno do Zachodu jak i rosji... Poroszenko jest zawodnikiem wagi ciężkiej i ja bym go widział na tych negocjacjach. Pamiętajmy też, że Ukraińcy mają wciąż ogromne problemy wewnętrzne z korupcją i sami się mocno kłócą między sobą.

 

https://czaswschodni.pl/art/wiadomosci/zelenski-naklada-sankcje-na-swojego-poprzednika_16143730-e6dc-4a91-957b-8252cd2036da

 

W tych całych zachwytach nad Załenskim i krytyką Trumpa należy moim zdaniem zachować zdrowy rozsądek.

Edytowane 19 Lutego przez hubio