Wojny i konflikty zbrojne na świecie

[MaxaM 2 076]

Kurczę, nie wiedziałem, że można zmajstrować samemu reaktor atomowy nowego typu w garażu. Ależ my jesteśmy głupi. Napiszmy petycję do PEJ aby odpalała produkcję i nie patrzyła na inne kraje. W ogóle co to za chory pomysł aby zatrudniać firmę z USA jak sami moglibyśmy to zrobić? 

Same Chiny po odpaleniu pierwszego reaktora w trybie eksperymentalnym sami nie wiedzą kiedy ta technologia będzie się nadawać na masową skalę, a co dopiero mówić już o implementacji tej technologii w innym państwie.

Edytowane 22 Czerwca 2025 przez MaxaM

[MaxaM]

Też coś oglądałem na ten temat. Są jakieś problemy z korozją i trzeba często wymieniać dużo rzeczy? Dawno widziałem ten materiał i mogę się mylić.

 

My potrzebujemy elektrowni na tu i teraz, a w zasadzie na wczoraj. Z kolei reaktory torowe, to pieśń przyszłości. Może będą, może nie. Może Chiny będą się dzielić technologią, może nie. Według mnie to zamyka temat całkowicie.

Edytowane 22 Czerwca 2025 przez MaxaM

[adashi]

Ależ Chiny nie mają wyłączności na tę technologię. Oni tylko najsprawniej działają. Ta technologia jest także w posiadaniu uwielbianego tu na forum USA. Także Japonii.

 

Mało tego, jest chyba nawet jakaś francuska firma, która działa lub działała w tej branży. Wprawdzie ona działa w stylu europejskim, czyli głównie poszukuje powodów dlaczegóż to nie-da-się i konsekwentnie oraz powoli konsumuje środki publiczne, ale zawsze coś.

 

Ja się zgadzam, że potrzebujemy elektrowni na już. Ale perspektywa 15 letnia to jest coś bardzo odległego od na już.

[Camis]

@ITHardwareGPT

 

„Jesteś ekspertem ds. energetyki jądrowej i strategii energetycznej. Twoim zadaniem jest przygotowanie szczegółowej analizy dla polskiego decydenta politycznego na temat strategicznego wyboru technologii jądrowej.

Kontekst: Polska dąży do dekarbonizacji gospodarki, uniezależnienia się od importowanych paliw kopalnych i zapewnienia stabilności systemu energetycznego po wygaszeniu elektrowni węglowych.

Przeanalizuj i porównaj dwie ścieżki:

Natychmiastowe wdrożenie reaktorów jądrowych III+ generacji (np. PWR, jak AP1000 lub APR1400):

Przedstaw kluczowe zalety (dojrzałość technologii, istniejące łańcuchy dostaw, przewidywalność kosztów i harmonogramów, ramy regulacyjne).

Przedstaw główne wady i ryzyka (koszty inwestycyjne, długi czas budowy, kwestia odpadów promieniotwórczych, uzależnienie od dostawców uranu).

Oczekiwanie na komercyjną dostępność reaktorów torowych (np. MSR/LFTR):

Przedstaw potencjalne, przełomowe zalety (większe bezpieczeństwo pasywne, mniejsza ilość odpadów długożyciowych, wykorzystanie toru jako paliwa, potencjalnie niższe koszty operacyjne).

Przedstaw główne wady i ryzyka (niski poziom gotowości technologicznej (TRL), brak istniejących łańcuchów dostaw i ram regulacyjnych, niepewność co do ostatecznych kosztów i harmonogramów).

Dodatkowo, odpowiedz szczegółowo na poniższe pytania:

Ramy czasowe dla reaktorów torowych: Jakie są realistyczne, oparte na danych ekspertyzach, prognozy dotyczące budowy i uruchomienia pierwszego komercyjnego reaktora torowego typu FOAK (First-of-a-Kind)? Uwzględnij etapy badań, budowy prototypu i certyfikacji. Podaj perspektywę optymistyczną, realistyczną i pesymistyczną (np. w latach: 2035? 2045? 2050+?).

Analiza strategiczna dla Polski: Biorąc pod uwagę powyższe, która opcja jest bardziej racjonalna dla Polski w perspektywie krótko- (do 2035) i długoterminowej (do 2050)? Czy istnieje trzecia droga, np. budowa reaktorów PWR teraz i jednoczesne inwestowanie w badania i rozwój technologii torowej?

Format odpowiedzi:
Przedstaw swoją analizę w formie ustrukturyzowanego raportu z wyraźnie oznaczonymi sekcjami. Na końcu przedstaw zwięzłą rekomendację strategiczną.”

[ITHardwareGPT]

@Camis ## Raport strategiczny dla polskiego decydenta politycznego dotyczący wdrożenia technologii jądrowych

### Kontekst
Polska obecnie stoi przed koniecznością transformacji energetycznej związanej z dekarbonizacją gospodarki oraz uniezależnieniem się od importu paliw kopalnych. W obliczu konieczności zamknięcia elektrowni węglowych, energetyka jądrowa staje się kluczowym zasobem zdolnym zagwarantować stabilność dostaw energii w przyszłości.

---

## Opcja 1: Natychmiastowe wdrożenie reaktorów jądrowych generacji III+ (np. AP1000, APR1400)

### Kluczowe zalety:
- Dojrzałość technologii: Reaktory PWR typu III+ są już stosowane komercyjnie. Istnieją sprawdzone przykłady działania, np. USA, Korea Południowa, ZEA.
- Łańcuchy dostaw: Rozwinięte są globalne łańcuchy dostaw, istniejące zaplecze usługowe, szkolenia kadr oraz infrastruktura.
- Przewidywalność kosztów i harmonogramów: Istnieje wiele przykładów ukończonych projektów, co pozwala na dokładniejsze prognozowanie kosztów i terminów realizacji.
- Ramy regulacyjne i prawne: Ugruntowane przepisy, standardy bezpieczeństwa i międzynarodowe regulacje, które znacznie upraszczają wdrożenie.

### Główne wady i ryzyka:
- Wysokie koszty inwestycyjne: Znaczne koszty początkowe związane z budową reaktorów (rzędu kilku miliardów euro na jednostkę).
- Długi czas budowy: Średni czas realizacji projektów komercyjnych to około 7–10 lat, ryzyko opóźnień.
- Zarządzanie odpadami radioaktywnymi: Konieczność wdrożenia kosztownych i odpowiedzialnych systemów zarządzania odpadami jądrowymi o długim okresie rozpadu.
- Uzależnienie od importowanego uranu: Polska nie posiada własnych znaczących zasobów uranu, co wiąże się z ryzykiem politycznym i ekonomicznym.

---

## Opcja 2: Oczekiwanie na reaktory torowe (MSR/LFTR)

### Potencjalne, przełomowe zalety:
- Zwiększone bezpieczeństwo pasywne: Technologie torowe są z założenia bezpieczniejsze dzięki samowymuszającemu się wyłączaniu reaktorów przy awarii.
- Redukcja odpadów długożyciowych: Wytwarzanie znacznie mniejszych ilości długożyciowych odpadów promieniotwórczych.
- Dostępność lokalnych zasobów toru: Tor jest znacznie bardziej obfity w złożach geologicznych niż uran.
- Potencjalnie niższe koszty eksploatacji: W teorii niższe koszty cyklu paliwowego oraz operacyjne.

### Główne wady i ryzyka:
- Niski poziom technologicznej gotowości (TRL): Technologia reaktorów torowych znajduje się obecnie na etapie badań laboratoryjnych i wczesnych prototypów.
- Brak systemów regulacyjnych i certyfikacji: Potrzeba stworzenia całkowicie nowych ram regulacyjnych, logistycznych oraz szkolenia kadry.
- Brak łańcuchów dostaw: Obecnie brak przemysłowych struktur zapewniających szybkie wdrożenie w skali komercyjnej.
- Ryzyko niekontrolowanego wzrostu kosztów oraz opóźnień: Pierwsze projekty tego rodzaju często obciążone są wysokim ryzykiem implementacyjnym i finansowym.

---

## Ramy czasowe wdrożenia reaktorów torowych (MSR/LFTR)

- Scenariusz optymistyczny (~2035):
- Przyspieszony rozwój prototypów, znaczące inwestycje oraz niezakłócona współpraca międzynarodowa mogłyby teoretycznie umożliwić budowę pierwszego działającego komercyjnie reaktora około roku 2035.

- Scenariusz realistyczny (~2045):
- Biorąc pod uwagę procesy badawcze, budowę prototypu, certyfikację oraz stworzenie pełnych ram prawno-regulacyjnych, realistyczny czas uruchomienia pierwszego komercyjnego reaktora torowego to okolice 2045 roku.

- Scenariusz pesymistyczny (2050+):
- Opóźnienia techniczne, finansowe oraz polityczne mogą spowodować dalsze przesunięcie terminów, czyniąc wdrożenie realnym dopiero w połowie lub po roku 2050.

---

## Analiza strategiczna dla Polski

### Krótkoterminowa perspektywa (do 2035):
- Opcja rekomendowana: natychmiastowe wdrożenie reaktorów III+ generacji.
- Działania powinny zapewniać stabilność energetyczną i szybkie ograniczenie emisji CO₂. Gotowe technologie reaktorów III+ gwarantują realne zmniejszenie zależności od paliw kopalnych.

### Długoterminowa perspektywa (do 2050):
- Realistycznie należy rozpocząć już teraz inwestowanie w badania i rozwój alternatywnych technologii, w tym szczególnie torowych. Dzięki temu Polska może stać się światowym liderem w wdrażaniu nowoczesnych technologii nuklearnych w przyszłości.
- Opcja rekomendowana: dual track – rozwój projektów PWR III+ obecnie oraz wyraźne inwestycje w technologię torową na przyszłość.

---

## Czy istnieje trzecia droga?

Tak. Trzecia droga w postaci równoczesnego realizowania aktualnych, dostępnych technologii (reaktory PWR III+) wraz z intensywnym inwestowaniem w badania i rozwój reaktorów torowych daje optymalną równowagę między bezpieczeństwem energetycznym, innowacyjnością a przyszłościowym przygotowaniem technologii.

---

## Rekomendacja strategiczna:

Zalecam natychmiast rozpocząć projekty budowy reaktorów generacji III+ (np. AP1000, APR1400) dla zagwarantowania stabilności i bezpieczeństwa energetycznego oraz jednocześnie ustanowić narodowy program strategicznych badań i pilotażowych projektów reaktorów torowych, przewidując realne komercyjne wdrożenie około 2045 roku. Taki dwuścieżkowy model stanowi racjonalne zabezpieczenie energetycznych interesów Polski zarówno na krótko-, jak i długoterminowym horyzoncie czasowym.

gpt-4.5-preview-2025-02-27

[adashi]

43 minuty temu, MaxaM napisał(a):

 

A co jeśli okaże się, że ta technologia nie jest taka super? Nikt tego jeszcze nie wie. Naprawdę chcesz planować inwestycję dekad w oparciu o nieistniejącą komercyjnie technologię?

Nie. Chciałbym dać sobie szansę jej wdrożenia, jeśli jednak okaże się super. Bo wiele na to wskazuje. Czyli chciałbym sobie spróbować zająć kolejkę po taki reaktor. Próbować podpisać jakąś umowę.

 

Takie coś nie wyklucza montażu innego reaktora. Gdyby jednak nie było tak super. Przecież przez najbliższe minimum 5 lat budowa elektrowni to będzie jakaś nieproduktywna papierkologia. 

[Camis]

Cytat

Premier Węgier Viktor Orban wezwał w niedzielę Unię Europejską do porzucenia planu całkowitego odejścia od rosyjskich źródeł energii. W ocenie szefa węgierskiego rządu atak USA na Iran doprowadzi do nagłego wzrostu cen energii — podaje PAP.

 

 

 

2 minuty temu, lokiju napisał(a):

a przy tym zainteresowanie reaktorem torowym jako rozwiązaniem na przyszłość. 

Na przyszłość tak oczywiście, a nie że mamy olać budowę reaktorów jądrowych które już mamy gotowe i przetestowane do wdrożenia. I czekać dopiero ileś tam lat na pierwsze działające reaktory torowe i ich certyfikacje która też potrwa dodatkowe 5-10lat.

[Kris194]

 

[Camis]

 

 

Cytat

Z briefingu prasowego. Potwierdzono m.in., że ściągniecie assetów na Pacyfików było celowym odwróceniem uwagi(warto wspomnieć, że co najmniej jeden Twitterowicz zauważył wg. niego 9 B-2 lecących na wschód w Warsaw, Missouri, ale bez większego echa).

MIGA = Make Israel Great Again

 

Ciekawe jak to się spina pisowcom 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[crush]

Co ma do zaoferowania Ukraina w stosunku do Żydów? Odpowiedź brzmi - absolutnie nic.

 

Powtarzam po raz 1000, że to jest czysty biznes.

[Paarthurnax]

W dniu 21.06.2025 o 20:25, areczek1987 napisał(a):

Tak cię uratuje że sam zaraz będziesz za miskę ryżu zasuwał. Jak ci nasz były premier nie obiecał...

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

A myślisz że amerykanie co chcą zrobić...? właśnie to, co twierdzisz że zrobią chińczyki. Na razie to amerykanie doją wszystkich, wszędzie się wpierdalają i tam gdzie mają interes równają ziemię pod róznymi pretekstami. Ot to wspaniały ...uj SAM

[MaxaM]

11 godzin temu, adashi napisał(a):

Przecież przez najbliższe minimum 5 lat budowa elektrowni to będzie jakaś nieproduktywna papierkologia. 

A przy torowym magicznie nie będzie? Będzie znacznie więcej. Analizy i certyfikacje potrwają dłużej.

[Paarthurnax]

W dniu 22.06.2025 o 09:16, bbandi napisał(a):

Chiny jakby nie masowy handel z całym światem to by byli tacy sami jak ruscy.

amerykanie gdyby nie dolar to by byli tacy sami jak ruscy, a wróć już tacy sami są tylko dotychczas robili to po cichu, pod pretekstem lub fałszywymi oskarżeniami.

23 godziny temu, Winter napisał(a):

Chiny zamiast wojny kinetycznej wolą zniewalać państwa. Przykład masz już teraz na przykładzie krajów Afryki. W tym roku już mają pierwsze ogromne sumy do spłaty i zacznie się płacz.

Amerykanie robią to samo od lat i nikt się nie burzył ale jak tylko chińczyki przyjęły zachodnią strategię to już źle...

[Badalamann]

Idee kupowania w ciemno elektrowni atomowych, do tego od Puchatków to już wyższy poziom sf  

Chiny to wraz z Rosją liderzy koalicji antyzachodniej. W najbliższych latach będziemy musieli ich pokonać. Niezależnie od tego czy wystarczą starcia gospodarcze i wojny zastępcze, czy też będziemy musieli stoczyć bezpośrednio z nimi wojnę.

 

P.S. Dziś mamy kontynuację nalotów na reżim irański. Konkretnie przywalono w jakiś cel w Teheranie, lub w tymże miejscu było coś co eksplodowało w wyniku trafienia.

 

Równocześnie strażnicy rewolucji i inni fanatycy w Iranie mają coraz mniej wyrzutni oraz rakiet. Ostrzał rakietowy kierowany na Izrael jest kilkukrotnie słabszy, mniej liczny, niż miało to miejsce na początku starcia.

[bbandi]

Amerykanie pewnie chcieli też sprzęt przetestować bo bombowce za miliardy stoją w hangarach bez użytku, a widzą że Putin swoja broń ma gdzie testować ....

Po takim ataku oni mają masę danych jak i co dostroić w przypadku kolejnego ataku, atut mają bo nikt inny takich bomb i bombowcow nie ma.

[Paarthurnax]

22 godziny temu, huudyy napisał(a):

Tybetańczycy, Ujgurowie czy Tajwańczycy mają zupełnie inne zdanie.

 

A problemy wewnętrzne, to sprawa Korei Północnej i ich obywateli w jaki sposób chcą żyć. Jak im się system nie podoba niech zrobią rewolucję

 

Ale dyrdymały chłopie walisz od rana, nawet południa nie ma.

OJAPIERDZIELE. PLAC NIEBIAŃSKIEGO SPOKOJU, mówi ci to coś?!?!?!

Naciągane w druga stronę. Każde państwo, które skalda się z wielu grup etnicznych lub nawet obszarów w jakiś sposób odmiennych, będzie interweniowało zbrojnie w przypadku jakichkolwiek prób odłączenia lub protestów na większa skalę.

Druga sprawa na Placu Tiananmen zginęło kilkaset osób (osoby pochodzące z Chin twierdzą, że faktycznie było wiele ofiar ale tych od postrzałów, czy rozjechanych sprzętem wojskowym to była mała ilość więcej ludzi zginęło w konsekwencji samego użycia siły tzn. zagęszczenie, szok, panika - tłok spowodował że dużo osób zginęło poprzez zadeptanie i urazy od samych uczestników, z których każdy chciał się szybko wydostać z placu - zagęszczenie około 3 osób na m2 dodajcie do tego dym, woda i gaz.

Zakładając nawet przekaz, że całość ofiar około 2000 było zastrzelonych to i tak proporcjonalnie jest to poziom zwalczania solidarności przez ówczesne władze w Polsce (0,0002%) społeczeństwa. 

W większości były to nieuzbrojone osoby ale mały promil był takich co jednak miały różnego rodzaju sprzęt, a w takich przypadkach z automatu idzie użycie siły i nikt się nie pierdzieli bez względu na system. 

Nie chcę bronić systemu chińskiego, ani sposobu interwencji, ponieważ jednak zginęli ludzie ale rozsądnie patrząc do masakry to tam było jeszcze daleko. W "demokratycznym" kraju (USA) w ciągu ostatnich dwóch lat zginęło ponad 4 tyś. osób w strzelaninach a to tylko jeden przykład. Do zamieszek w jednym ze stanów wysłano gwardię narodową ot taka rzeczywistość. 

Zauważcie, że polegamy wyłącznie na zachodnich źródłach, które równie często naginają rzeczywistość w zależności jaki przekaz ma być korzystny dla strony publikującej lub mającej wpływ na publikacje.

 

 

[Camis]

23 minuty temu, Badalamann napisał(a):

Idee kupowania w ciemno elektrowni atomowych, do tego od Puchatków to już wyższy poziom sf  

On tak ma że siedzi w świecie s-f, tak samo jego rozwiązanie na brak ludzi do pracy ze względu na demografie to ROBOTY.

Ludzi już brakuje nawet w najprostszych  pracach a ten wyjeżdża z robotami, już widzę jak roboty w Polsce będą kopać rowy albo patrolować ulicę. 

Jeszcze mógłbym się zgodzić że w jakiś ultra bogatych państwach typu Emiraty itp może to częściowo wypalić za te 10-20+ lat ale nie w Polsce   

Dobra koniec OT nie ten wątek 

[VRman]

13 godzin temu, lokiju napisał(a):

Nasi przyjaciele Rosjanie nas podepną pod swoje.  (reaktory - dop. VRman)

9 minut temu, lokiju napisał(a):

Dla większości tutaj Chiny to zło wcielone. Ile to już słyszałem o tym,że chińskie firmy podsłuchują i zbierają dane na temat ludzi. Czyli dokładnie to samo co robi Apple itp. Tylko to drugie nikogo nie rusza.

Była taka piosenka ze śpiewającym Cezarym Pazurą, na której końcu była scenka jak do Cezarego dzwoni telefon i ten słyszy: "Czarek.. nie śpiewaj już"

 

No to ja mam propozycję: lokiju.. nie postuj w tym wątku już

 

Nie cierpię wielkich korporacji i tego jak doją nasze dane, jak im się pozwala srać na podstawowe wartości jak prawo do prywatności.

Ale żeby to porównywać do mafii w Chinach...

Apple też pcha do swoich chipów backdoory i szpiegujący sprzęt do sprzętu do paneli słonecznych, albo uzależnia krytyczną infrastrukturę od siebie jak Hujwiej z 5G?

Słuchajmy dalej "byłem w Chinach 5 lat, wszystko o nich wiem" 

Jest tam super! Wszyscy żyją normalnie, nikt nie narzeka. Kraj miodem i mlekiem płynący miłujący wszystkich ludzi, kumbajaaaa

Edytowane 23 Czerwca 2025 przez VRman

[Camis]

32 minuty temu, bbandi napisał(a):

Amerykanie pewnie chcieli też sprzęt przetestować

Przecież B-2 ma już ponad 36 lat i był już wielokrotnie testowany w boju. 

 

Ale fakt dodatkowe dane z użycia tego typu bomb zawsze się przydadzą. 

 

Cytat

Chrzest bojowy B-2 Spirita nastąpił podczas operacji „Sprzymierzona Siła” (ang. Allied Force) w Kosowie w 1999 roku; bombowce tego typu zniszczyły 33% serbskich celów w pierwszych ośmiu tygodniach walk[2]. Od tego czasu Spirity brały udział w operacjach „Trwała Wolność” (ang. Enduring Freedom) w Afganistanie w latach 2001–2002 oraz „Iracka Wolność” (ang. Iraqi Freedom) w Iraku w 2003[4].

Podczas operacji Enduring Freedom samoloty B-2 Spirit startowały z bazy lotniczej Whiteman, a po zrzuceniu bomb kierowały się do bazy wojskowej Diego Garcia na Oceanie Indyjskim; tam następowało tankowanie i zmiana załogi, a następnie samoloty wracały do Whiteman. Jeden z lotów wykonanych w czasie tej operacji był najdłuższym lotem bojowym samolotu bombowego w historii – trwał ponad czterdzieści cztery godziny[5].

W późniejszych latach Spirity wykorzystywano nad Libią w 2011 (operacja Odyssey Dawn) oraz do nalotów na bojowników tak zwanego Państwa Islamskiego w 2017 roku[4][6].

W październiku 2024 roku B-2 zostały użyte do bombardowania pięciu podziemnych składów broni ruchu Huti w rejonie Sany i twierdzy w Saada w Jemenie[7].

W nocy z 21 na 22 czerwca 2025 w ramach operacji "Midnight Hammer" amerykańskie bombowce strategiczne B-2 dokonały ataku na irańskie podziemne obiekty nuklearne w Fordo i Natanz. Użyto 14 bomb GBU-57 MOP. Na pierwszy obiekt sześć bombowców zrzuciło 12 bomb, a na drugi obiekt jeden bombowiec zrzucił 2 bomby[8].

https://pl.wikipedia.org/wiki/Northrop_B-2_Spirit#Zastosowanie_bojowe

Edytowane 23 Czerwca 2025 przez Camis

[Paarthurnax]

20 godzin temu, MaxaM napisał(a):

Iran wzbogaca uran ponad wartość tego co wymagają elektrownie atomowe, a robi to wszystko w super ogromnych placówkach wyrytych w górach gdzie tylko amerykańskie bomby penetrujące (przemierzają 30-50m litej skały przed detonacją!) są w stanie zrobić jakiekolwiek zauważalne straty. Oczywiście Iran nie dopuszcza nikogo aby zweryfikował co w nich się dzieje mimo że wcześniej obiecał. 

Nie, nic podejrzanego Iran nie robi. Wcale nie jest o krok od posiadania bromy atomowej  

USA też zajęło się wcześniej majstersztykiem w postaci Stuxnetu tak bez powodu, z nudów  

 

Ten konflikt nigdy by się nie rozpoczął gdyby wpuścili obserwatorów do tych kompleksów i pokazali że nic poza zapotrzebowanie elektrowni nie robią. 

A żydzi jak weszli w posiadanie broni atomowej?

Tyle że to żydzi się odgrażają i ciągle atakują wszystkich obok. To jest jak z małym ratlerkiem, który drze ryja na wszystko dookoła bo się wszystkiego boi. Gdyby Iran nawet miał broń atomową to by była sytuacja jak Pakistan vs. Indie. Tyle że żydki nie mogłyby już sobie bezkarnie atakować.

[huudyy]

27 minut temu, Norrberrto napisał(a):

Zakładając nawet przekaz, że całość ofiar około 2000 było zastrzelonych to i tak proporcjonalnie jest to poziom zwalczania solidarności przez ówczesne władze w Polsce (0,0002%) społeczeństwa. 

Jak to Józek gadał, jedna śmierć to tragedia, milion – to statystyka.

28 minut temu, Norrberrto napisał(a):

Nie chcę bronić systemu chińskiego, ani sposobu interwencji,

ale to robisz.

28 minut temu, Norrberrto napisał(a):

ponieważ jednak zginęli ludzie ale rozsądnie patrząc do masakry to tam było jeszcze daleko.

w masakrze w Columbine zginęło 15 osób (łącznie z napastnikami), zabierzesz też ofiarom prawo do nazywania tego masakrą?

 

29 minut temu, Norrberrto napisał(a):

Zauważcie, że polegamy wyłącznie na zachodnich źródłach, które równie często naginają rzeczywistość w zależności jaki przekaz ma być korzystny dla strony publikującej lub mającej wpływ na publikacje.

Poziom cenzury jeśli chodzi o Tiananmen Square jest tak zatrważający, że prędzej uwierzę w zachodnie źródła niż dowolne chińsko-reżimowe.

[Paarthurnax]

20 godzin temu, raiders napisał(a):

Ruskie  też nie dopuszczają obserwatorów od lat  do swoich  atomówek  i też są zobowiązani . To jednak mają ten traktat w pompie czy nie mają ?

 

Mało tego  z najnowszych raportów  wywiadowczych  wynika jasno ze  nie widomo jaką ilością  ruskie dysponują  ile z tego to złom i wraki ile gotowe do użycia . Co gorsze nie wiadomo ile   atomówek jest  na morzu (okręty podwodne)  i w jakim rejonie .

Szacunkowe dane to tylko przypuszczenia .

Jestem ciekaw kto kontroluje amerykanów 

[huudyy]

1 minutę temu, Norrberrto napisał(a):

Jestem ciekaw kto kontroluje amerykanów 

wiadomo

[kubikolos]

rzymianie kolejny raz pokazali klase i wplywy tym atakiem US na iran, nie da sie ukryc ze malo ktory kraj na swiecie moze sie pochwalic takimi wplywami, chyba zaden

 

a jakbysmy wprowadzili wspolczynnik wplywy per obywatel albo powierzchnia kraju to oni sa w innej galaktyce

 

niesamowita spolecznosc

[Paarthurnax]

15 godzin temu, VRman napisał(a):

Tak. Współpraca z Chinami to genialny pomysł.

Najlepiej z nimi, Koreą Płn, Iranem i Rosją. Na pewno na dobre nam to wyjdzie! 

Genialny i to robi cały świat łącznie z USA. Ty i te twoje teorie spiskowe.