Skocz do zawartości

Steam Machine 2026 - wątek zbiorczy - Zen 4,RDNA 3/28 CU,Steam OS 3


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano (edytowane)

@azgan

Ten Corsair one i600, czy jakoś tak, ma 21L z hakiem, a zwykły krux naos ma 22L.

Na dodatek jest trzecia rewizja Cooler Master NR200 <17L mieszcząca rtx5090 oraz są chińskie obudowy, które pomieszczą matx, sfx i rtx5080 przy <16L i kosztują <150-200 zł, czasem nawet z Amazona. Jakbym pokombinować to nawet zasilacz ATX i karta ~314mm zmieszczą się.

 

Edit. Jeszcze są pionowe wynalazki jak nzxt h1 v2 15.6L, również mieszczące rtx5080, ale jeśli ma być użyty riser to są "kanapki" <9L, również mieszczące rtx5080.

Edytowane przez musichunter1x
Opublikowano
18 minut temu, musichunter1x napisał(a):

Na dodatek jest trzecia rewizja Cooler Master NR200 <17L mieszcząca rtx5090

Całkiem spoko z tym wycięciem na GPU pomyśleli. Może za ładnie to nie wygląda ale pewnie temperaturowo będzie sporo lepiej niż w poprzednich wersjach, gdzie z wentylacją karty jest tak no średnio bym powiedział ;) Głównie przez to, że powietrze nie bardzo ma gdzie uchodzić, szczególnie w wersji z oknem.

Opublikowano (edytowane)

Swoją drogą ASUS zwiększył kartę Proart w serii 5000 o kilka milimetrów i już do tej obudowy/szkieletu nie będzie pasować.

Ładne to i małe, ale mega niepraktyczne: brak zwykłego USB na froncie, tylko jedno USB-C, panel I/O od spodu i kompatybilne tylko z kartami Proart seria 4000, które są już wycofane z rynku. Głośność blisko 50 decybeli to też sporawo.

 

Wracając do Steam Machine: nie zbuduje się komputera PC o zbliżonych parametrach i zbliżonej objętości na dziś. Zbliżona objętość lub mniejsza, to tylko z integrą. Z dedykowaną kartą graficzną będzie większy albo zbliżony i głośniejszy.

Edytowane przez wamak
Opublikowano (edytowane)
1 godzinę temu, wamak napisał(a):

Swoją drogą ASUS zwiększył kartę Proart w serii 5000 o kilka milimetrów

Paniee, przytnie się to wejdzie .:E Mnie też irytuje, że nie trzymają wymiarów w danych seriach. 

Coś od inżyniera Valve, 70% ludzi ma sprzęt słabszy lub równy temu GabeCube.
"From Valve engineer Yazan aldehayyat,
"The steam machine is equal or better than 70% of what people have at home""

Edytowane przez musichunter1x
Opublikowano

Żaden typowy Kowalski i tak nie będzie sobie zawracał głowy taką budą to jest ciekawostka zrobiona pod jedno GPU. Ta buda jak była w sprzedaży kosztowała 600 zielonych, teraz mają wersję pod Strixa 5080/5090 za $900 :E 

2 godziny temu, wamak napisał(a):

Wracając do Steam Machine: nie zbuduje się komputera PC o zbliżonych parametrach i zbliżonej objętości na dziś. Zbliżona objętość lub mniejsza, to tylko z integrą. Z dedykowaną kartą graficzną będzie większy albo zbliżony i głośniejszy.

Głośniejszy pewne tak, ale masz przykład wyżej budy 3.9 litra w filmiku na górze strony co linkowałem, czyli taka pojemność jak ma SM z RTX 4060, 5060 też wrzucisz, a do niewiele większej, ale dalej kompaktowej i mocniejsze gpu.

Opublikowano (edytowane)
23 godziny temu, azgan napisał(a):

Gdyby nie cena to też ciekawa propozycja do sparowania z TV

175449673c6d139a_po_co_a_na_co_to_k.jpg


Taka buda nie ma sensu totalnie - albo idziesz w mniejszy Steam Machine, albo większy, pełnoprawny komputer stacjonarny. 
Ta wielkość to kompletny brak sensu.
 

7 godzin temu, lukadd napisał(a):

No tak, taka cena zabawki, tego się nie kupuję ze względów ekonomicznych i tak. Wrzuciłem tylko jako ciekawostkę.

Sam odpowiedziałeś na pytanie z wcześniejszej strony - po co komu Steam Machine :E 

 

Edytowane przez kanon7
Opublikowano
5 godzin temu, Wu70 napisał(a):

Fajnie wygląda ale pasuje do jednego gpu a potem zmieniasz całość?

No to trochę jak z GabeCube, gdzie też masz jedno gpu i musisz zmieniać całość. Tyle, że "trochę" mocniejsze. ;) 

Opublikowano (edytowane)

"Za ile zbudujesz własne Steam Machine? Czyli po co czekać na Valve"
https://ithardware.pl/aktualnosci/konsola_pc_za_ile_zbudujesz_wlasne_steam_machine_valve-46582.html

CPU - 739 zł 
GPU - 950 zł 
RAM - 450 zł 
SSD - 250-500 zł 
Chłodzenie - 200 zł 
Płyta gł. - 600 zł 
Zasilacz - 350 zł 
= SUMA < 3500 zł + obudowa (koszt) 

Cytat: "Valve zapowiedziało, że Steam Machine będzie wycenione "podobnie do konsol" :E 
 

Edytowane przez kanon7
Opublikowano (edytowane)

Skąd bierzecie te :kupa:cytaty :E ? Powiedzieli, że nie będzie wyceniony jak konsola, lecz celują w konkurowanie z MiniPc.
Lepszy, ale bliźniaczy MiniPC z rx7600m XT - 32CU 120w oraz 16 rdzeniowym procesorem, 32GB, 1TB, z obudową typu "pionowy laptop", kosztował 1000$ rok temu. Stąd ich komputer będzie kosztował zauważanie mniej, ale nie połowę.

MiniPCty i tak często są na Nvidi, więc to też jakaś zaleta, dlatego GabeCube może być tańszy od nich, jednocześnie zostawiając dla nich miejsce.

Edytowane przez musichunter1x
Opublikowano (edytowane)

Skoro udaje się pisać ustawienia pod Decka to i da się pod tą skrzynkę. Problem tylko w tym, że jeden user podepnie pod 27 calowy 1080p, a drugi po 34 calowy wqhd a trzeci pod tv 4k w salonie 65 cali :E i ten drugi i trzeci się srogo rozjedzie z możliwościami tej skrzynki.

Z drugiej strony, żeby to miał być kąkuter pod 2k to musiałby być z 2,5x większy - czyli wchodziłby w terytorium SFF - a i zarówno ramu jak i vramu musiałoby tam być więcej - co przy dzisiejszych kosztach rzuciłoby ceną pokroju 1,5k USD na start :E 

Edytowane przez Qrdello
Opublikowano

A czy ci, co podpinają swoje xboxy i PlayStation pod TV 4k w salonie rozmijają się z możliwościami ich skrzynek? :)

 

Co się rozmija, to przede wszystkim oczekiwania PCMR względem oczekiwań zwykłych ludzi co do sprzętu potrzebnego do grania.

  • Upvote 2
Opublikowano (edytowane)

Pogadamy jak to wyjdzie i zaczną się analizy wydajności i jakości obrazu :) już widzę te miniatury na YT "GabeCube barely maintains 30ish fps and looks like crap in xxxxxxx".

Przecież downscaling z powiedzmy 4k do nawet fsr4 performance zrobi ciasto na dużym ekranie a i tak pewnie nie da stabilnych 60 fps, więc trzeba będzie posiłkować się generatorem shitu.

Ja wiem, że częściowo mamy to samo na PS5/XB, ale realia są dzisiaj takie że jak ktoś chce mieć sprzedaż to najpierw układa sobie ustawienia pod te sprzęty i dlatego na konsolach to jeszcze jakoś działa. A na GabeCubie - doświadczony spektakularnym klapami w postaci 20 kilku klatek w niektórych tytułach na SD - wątpię. Chociaż chciałbym żeby to była realna konkurencja dla SONY. Z dostępem do takiego sklepu i biblioteki japończycy musieliby poważnie sprężyć poślady a nie odcinać kupony od bazy ludzi jeszcze z ery ps3 i 4.

Edytowane przez Qrdello
Opublikowano

No to druga kwestia. Jak już robią to powinni topowe w danym momencie i danym segmencie graty wrzucić. Proc z x3D, kartę RDNA4 z 12gb vramu chociaż, 32gb ddr5 i ewentualnie rozbudowywalny dysk, żeby trochę pociąć koszty. 

Fakt, wyszłoby z tego pewnie z 800USD na start, i trochę większa buda, ale przynajmniej kilka lat by wstydu nie było.

Opublikowano

X3D niepotrzebny, wystarczy 7500F :E 

To GPU mizerne będzie i jeszcze bez wsparcia FSR4, to jest największa bolączka. Sprzęt out of date na premierę, coś jak Steam Deck. Tylko tam można wybaczyć bo to mobilna konsolka + streaming z PC, tutaj ma zastąpić stacjonarną konsolę lub mini PC. No nie wiem, cena też będzie wysoka. 

Opublikowano
9 minut temu, Qrdello napisał(a):

już widzę te miniatury na YT "GabeCube barely maintains 30ish fps and looks like crap in xxxxxxx".

Takie filmy na pewno będą, plus masa innych, jak "just buy a console" albo "Gabecube is a failure: Xbox outsells it 100:1". :D

 

Tak samo jak ludzie rozpisują się, że Steam Deck to porażka, bo sprzedał "tylko" kilka milionów egz. a nie setki jak Nintendo.

 

Celem Valve nie jest wywrócenie rynku do góry nogami jednym pudełkiem, ale każdy taki sprzęt pozwala im wykroić trochę tego rynku dla siebie i rozbudować własny ekosystem.

Opublikowano
15 minut temu, some1 napisał(a):

Takie filmy na pewno będą, plus masa innych, jak "just buy a console" albo "Gabecube is a failure: Xbox outsells it 100:1".

Z tym, że Xbox will outsell cokolwiek w najbliższym czasie, to bym się zastanowił. ;) Tak czy inaczej, jak już rozmawialiśmy zresztą w tym wątku, Valve chce po prostu kawałek tortu dla siebie.

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Popularne tematy

  • Najnowsze posty

    • Zacznij od formata i zainstalowania podstawowych rzeczy, msi center i tam tylko sterowniki do chpisetu i nic więcej, stery do grafy trochę starsze i testuj. Żadnych light, razerów i co przyjdzie Ci jeszcze do głowy, tym bardziej programów monitorujących, bo to też potrafi działać negatywnie na gry jak i na psychikę  .W obecnym stanie możesz jeszcze wrzucić ss z latencymoon. Czy w ww grach różnicę robią ustawienia graficzne? Tzn. czy jak dasz wszystko na low to jest taki sam efekt jak na Twoich ustawieniach? Czy jak ograniczysz liczę klatek do 60fps, to też jest problem? Ja wiem że w grach online trzeba mieć więcej, ale z ciekawości możesz zobaczyć. Oczywiście blokujesz klatki o te 3 mniej, niż masz odświeżanie monitora? A tak na marginesie możesz poczytać  https://forum.ithardware.pl/topic/8975-stuttering-latencymon/ https://forum.ithardware.pl/topic/8444-stuttering-w-grach/#comments tylko tutaj są procki od AMD czy ludzie sobie z tym poradzili to nie wiem, trzeba się zagłębić, aaa jeszcze mamy jednego kolegę którego stuttery już długo męczą i sobie z tym nie poradził, też na AMD.      
    • Zależy czy procesor jest lutowany, ale tego lapka to się powinno oddać na elektrozłom i każda zł zainwestowana w niego to wyrzucanie pieniędzy w błoto.  Chyba że lubisz takie rzeczy i robisz to dla sportu to poczekaj na kogoś innego o ile w ogóle się taki znajdzie. Z mojej strony to elektrozłom i powinno się go zutylizować a nie używać  
    • Witam, poszukuję pomocy w rozwiązaniu problemów z micro stutteringu na zestawie: GPU - 5070 12 GB Gigabyte CPU - i5 14600kf MOBO - MSI PRO B760-P WIFI DDR4 CHŁODZENIE - PEERLESS ASSASIN 120  RAM - 32GB VIPER DDR4 3600MHZ A2 B2 (podczas zmiany nie miałem budżetu na DDR5 a szybko potrzebowałem nowej płyty do cpu) PSU - CORSAIR RMX 650W 80 GOLD PLUS DYSKI - M2 NVME SSD SAMSUNG 970 EVO PLUS 500GB + SATA SSD CRUCIAL MX 500 1TB  MONITORY - AOC24 1080/144HZ DISPLAY PORT + PHILIPS24/1080/60HZ DVI (podpięte w kartę graficzną nie płytę główną)  SYSTEM - WINDOWS 11 SOFTWARE który może powodować problemy i robić problem z frame time (?) - msi center + msi mystic light (odinstalowałem jednak za pewne siedzi dalej w rejestrze itd), razer synapse, sterowniki do chipsetu, intel gna, realtek, realtek ethernet, intel serial io, najnowszy sterownik nvidia game ready, sterowniki dźwiękowe itd. ( WSZYSTKIE NAKŁADKI DISCORD/NVIDIA WYŁĄCZONE ) Bios aktualny z września (7D98v1F) , wcześniej korzystałem z wersji beta z okresu maja (7D98v1F1(Beta version)) Zawsze robiłem UV poprzez cpu lite load ponieważ temperatury były przesadzone, testowałem różne ustawienia, od personalnych poradników na forum msi do losowych porad innych osób. (nawet bez uv na wyższych temp było to samo)   Linia czasowa zmiany podzespołów:  Procesor na początku tego roku razem z płytą główną, Karta graficzna w sierpniu, Reszta podzespołów: płyta główna, ram, zasilacz, itd z poprzednich zestawów ( posiadane przez 3-5 lat ) Posiadałem wcześniej rx 6700 xt  + i5 10600k, następnie 4060 ti + 10600k (zwróciłem kartę ponieważ nie byłem zadowolony z wydajności) 5060 ti + 14600kf (bardzo głośne cewki, zwrot) aktualnie 5070 i5 14600kf  Ważna informacja, na wymienionych zestawach które posiadałem przez okres 2-3 lat praktycznie na każdym miałem ten sam problem z micro stutteringiem, raz większy raz mniejszy, teraz dopiero poważnie się za to biorę bo jednak wolałbym żeby taki zestaw dawał z siebie trochę więcej stabilności i frajdy. Zawsze robiłem DDU czy nawet format więc nigdy nie było problemów żeby sterowniki się ze sobą "gryzły"  Opis problemu:  Grając w większość gier odczuwam dziwny micro stuttering, gram zwykle na vsyncu ponieważ bez niego występuje problem z screen tearingiem i rozjeżdżającym obrazem (limit fps nie poprawia tego lub zaburza płynność obrazu), fps spadają z 144 na 142/141 lub nawet 138, w 90% spadek FPS pojawia się w losowym momencie. Podczas akcji FPS jest idealnie stabilny. Praktycznie nie ważne co się dzieje nie odczuwałem spadków poprzez brak zapasu mocy zestawu. Micro stuttering występuje w momencie kiedy np stoję w miejscu lub akcja w danej grze "ucicha". Testowałem też bez vsync, limit fps, odblokowane fps, praktycznie w każdym ustawieniu jednak było to czuć. Gry które najbardziej na to cierpią i praktycznie zabierają całą zabawę z rozgrywki to:  Numer 1 - War Thunder, gram na wysokich/max ustawieniach, gra wojenna jak to wiadomo pełno akcji, wybuchów itd, fps idealnie stabilny, za to natomiast jadę pojazdem, na ekranie spokój, spadki fps do 140 z 144 co kilkadziesiąt sekund lub w dobrym okresie co kilka minut.  ( cpu 20-40% gpu 75% )  Numer 2 - Fortnite, gram na ustawieniach wydajnościowych, testowałem jednak też Direct 11 czy 12, tutaj również problem wygląda praktycznie tak samo chociaż myślę że o wiele bardziej agresywnie, spadki 1 low % z 144 na 90 itd.  Numer 3 - Valorant/League of Legends, sytuacja taka sama jak wyżej, akcja, duża ilość rzeczy dziejących się na ekranie, fps idealnie stabilny, losowe momenty i rwanie fps.  Numer 4 - Minecraft edycja z microsoft store, czuję dość częsty i mocniejszy stuttering nawet przy zmianie renderowania chunków itd. Inne gry to np:  CS2 - działa u mnie na wysokich praktycznie idealnie, nigdy nie odczułem żadnych spadków nie ważne co, Gry wyścigowe pokroju forza horizon/forza motorsport/need for speed itd ustawienia ultra bez problemów,  Rainbow Six Siege tak samo ustawienia ultra, 144 fps prawie idealnie jednak od czasu do czasu coś chrupnie. Elden Ring/Nightrein ultra 60 fps idealnie. Dodam jeszcze że podczas grania i rozmawiania jednocześnie na Discordzie problem pogłębia się/występuje częściej ( akceleracja sprzętowa wyłączona! ) Na tym zestawie nie miałem żadnego bluee screena czy losowego wyłączania kompa, jedyne co pamiętam to kilkukrotny problem z brakiem pamięci wirtualnej, udało się to naprawić poprzez powiększenie go.  Temperatury GPU to zwykle 40-60+, cpu 40-65+ stopni (bez uv np 75 w stresie podczas grania) Rzeczy jakie testowałem:  różne ustawienia BIOSU, UV, bez UV, różne ustawienia zasilania, wyłączanie, hyper threading itd itd itd... nowy bios, xmp włączony/wyłączony zmiany zarządzania energią w nvidia czy panel sterowania, odinstalowanie xbox game bar,  zmiany ustawień gry czy akceleracja gpu w windowsie,  zmiany zarządzania energią karty sieciowej i magistracji usb w menedżerze urządzeń,  wyłączenie karty sieciowej i granie na wifi a następnie wyłączenie w biosie bluetooth + wifi, granie na 1 monitorze z odpiętym całkowicie drugim,  przesłanie całej gry która powoduje problemy + shader cache na dysk NVME + fizyczne odpięcie SATA żeby na pewno nie przeszkadzał,  reset shader cache + zwiększenie rozmiaru pamięci podręcznej,  wyłączenie szybkiego rozruchu w windowsie,  różne ustawienia skalowania nvidia,  zmiana hz w klawiaturze i myszce, wyłączona izolacja rdzenia windows,  AKTUALNE USTAWIENIA BIOSU:  Włączone XMP, resizable bar, intel default power 181W, CPU LITE LOAD 15, C1E włączone, Hyper Threading włączone, E Cores P Cores itd tak samo włączone, CEP ( Current Excursion Protection) włączone (sprawdzałem z wyłączonym), reszta default praktycznie. Co mogę jeszcze zrobić, potestować żeby to naprawić? Tak jak mówię problem występował na poprzednich zestawach, od 4-5 lat posiadam ten sam RAM oraz zasilacz plus dyski, gram na 1080p w 144fps locked więc myślę że to nie wina braku mocy. Jedynie zmieniały się karty czy procesor. Można powiedzieć że problem nie jest jakoś bardzo drastyczny jednak posiadam znajomych którzy mają podobne zestawu lub lekko gorsze i nie odczuwają takiego micro stutteringu a i ja czasami mam dni gdzie wszystko działa prawie na medal, jednak następnego dnia jest 2x gorzej. Szukam rozwiązań żeby osiągnąć jak najlepszą stabilność, sprzęt wyciąga zwykłe +200/250 fps na wysokich/ultra w tych gierkach więc fajnie byłoby uzyskać płynność na tych 144 fps przy aktualnym monitorze a w przyszłości po upgrade na lepsze wyniki. Jest sens coś tam jeszcze grzebać czy może kolejny format + sterowniki gpu + chipset i wtedy testować i szukać winowajcy? Czy może jakieś konkretne ustawienia posprawdzać w biosie chociaż wątpię że jest rzecz której nie ruszałem. Dodatkowo jak sięgam pamięcią to na gorszym zestawie gdy były spadki fps to występowały one w racjonalnym momencie a w okresie spokojnym fps trzymał się stabilnie, tutaj prawie na odwrót.  Moim głównym celem jest po prostu ustabilizowanie frame time bez losowych spadków i czysta frajda w ulubionych gierkach niż jakieś wygórowane wyniki w benchmarkach. Z góry przepraszam za jakieś błędy w opisie czy ocenie sytuacji ale dopiero pierwszy raz zabieram się za diagnostykę problemów tego typu i nie ogarniam, dziękuję za pomoc i w razie pytań postaram się udzielić dalszych informacji.   
    • Jaki Linuks dla początkujących?Która dystrybucja Linuksa jest najlepsza dla osób początkujących. Czy dla komputera co ma 4 GB pamięci RAM gdyby wybrać Gnome albo KDE to czy wystarczyłoby miejsca w pamięci RAM na uruchomienie przeglądarki internetowej czy lepiej jest wybrać pulpit XFCE albo jeszcze lżejszy. Czy pulpit Cynamon jest lekki czy ciężki. Czy to złe pomysł wybierać lekkie ale mniej znane pulpity jak LXDE. Czy programy w Linuksie są pisane tylko pod konkretną dystrybucję Linuksa czy też pod konkretny pulpit KDE albo Gnome albo XFCE? Ubuntu ma taką polityke że tam muszą być tylko pakiety na darmowej licencji to tam zabraknie kodeków i ma swój rodzaj pakietów to też jest na minus. To że w Google najwięcej stron odnosi się do Ubuntu to nie znaczy że to najlepsza dystrybucja. Rozważam tylko 2 dystrybucje. Linuksa Mint albo Linuksa Debiana i taki pulpit graficzny żeby był jak najlżejszy żeby zostało coś wolnej pamięci RAM ale jednocześnie popularny żeby miał jak najmniej błędów to XFCE wydaje mi się oczywistym wyborem bez względy na to jaką bym wybrał dystrybucję Linuksa. Linuks Mint jest dużo łatwiejszy od Linuksa Debiana ale Linuks Debian jest dużo czystszym Linuksem od Linuksa Minta i dużo stabilniejszy i ma programy z w wersji ESU z długoterminowym czasem wsparcia na przykład przeglądarka internetowa Firefox. Interesuje mnie taki Linuks żeby był na zasadzie żeby zainstalować i zapomnieć i się z nim nie mordować. Co z tego że Linuks Mint jest dużo łatwiejszy od Linuksa Debiana jak Linuks Debian ma dużo więcej deweloperów i jest dużo lepiej dopracowany i stabilniejszy i jak coś będzie trudniej zainstalować to można użyć ChataGPT. Sprawdzałem różne Linuksy w wirtualnej maszynie VMWare Worsktation to sporo programów w Linuksie Mincie i tak trzeba ręcznie z konsoli za pomocą ChataGPT zainstalować i Linuks Debian oferuje dodatkowo większą stabilność. Czy da się tak Ustawić Linuksa żeby w czasie uruchamiania systemu nie trzeba było wpisywać hasła i nawet do wchodzenia do panelu sterowania i zarządzania partycjami i żeby systemowa konsola każde polecenia traktowała jako administratora tak jak to jest w Windowsie? Na naukę Linuksa najlepszy jest osobny komputer z przydzielonym całym dyskiem to nie ma takiej obawy że usunie przez pomyłkę Windowsa. Mam zainstalowanego Windowsa 10 22H2 64 bit na dysku talerzowym i tylko 8GB pamięci RAM to jest to do dupy pomysł żeby powolny dysk twardy jeszcze obciążać instalację Linuksa na VMWare Workstation. W takiej własnie konfiguracji Lnuks będzie najbardziej mulił. Czy gdybym zdecydował się na instalacje Linuksa na komputerze z 2003 roku na procesorze 1 rdzeniowym i obsługującym tylko 32 bity to czy lepszym pomysłem jest wybranie ostatniej dystrybucji Linuksa Debiana albo Minta co jeszcze obsługiwała 32 bity czy mniej znanej ale najnowszej co obsługuje 32 bity. Czy na procesorze 1 rdzeniowym muliłby YouTube gdyby na takim komputerze był zainstalowany najlżejszy możliwy graficzny Linuks. Dla Windowsa żeby oglądać bezpośrednio YouTube absolutne minimum to 2 rdzenie i 2 wątki. Czy Linuks nadaje się do codziennego użytku zamiast Windowsa. Czy MacOS jest dużo lepszy od Linuksa i czy Linuks jest tylko dlatego alternatywą dla Windowsa że jest darmowy i nie wymaga specjalnych komputerów i czy gdyby wszyscy ludzie byli bogaci to gdyby zrezygnowali z Windowsa to czy braliby tylko pod uwagę MacaOSa? Czy Linuks jest dla biednych osób i trudny terminal w Linuksie jest za kare że nie chciało się ludziom pracować i zarabiać więcej pieniędzy żeby sobie kupić lepszy komputer do najnowszego Linuksa albo komputer od MacaOSa?
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...