Chińskie samochody (dyskusja, newsy itp)

[GordonLameman 9 214]

3 minuty temu, SuLac0 napisał(a):

mylisz znowu pojecia - "twoja wolnosc", a "bepzieczenstwo narodowe" , to dwie rozne kwestie.

Nie, to ty sie przypieprzasz na sile.

3 minuty temu, SuLac0 napisał(a):

 

ale Apple juz tak...

no i? Apple ma najbezpieczniejsze telefony  

3 minuty temu, SuLac0 napisał(a):

zyj dalej w swojej bance

a ktore z podanych wczesniej informacji sa wiarygodne? bo "potential cyber risks." i " urgently probing a security vulnerability" nie jest niczym nowym od wielu lat i dotyczy WSZYSTKICH produktow z chin, a nie "wybranych". i tym rozni sie nasze podejscie - dla ciebie ryzykiem nagle staly sie tylko samochody, a ja je widze od wielu lat. ot roznica w pojmowaniu otaczajacej nas rzeczywistosci

Widzisz od lat i jesteś apolegetą chińskiej motoryzacji? 
nie rozśmieszaj mnie. 
 

 

Dla mnie chińskie ryzyko jest od lat - dlatego nie korzystam z chińskiej elektroniki. Czytaj ze zrozumieniem.
 

3 minuty temu, SuLac0 napisał(a):

bo? ze dostales cert z chin, ze spelnili twoje procedury? Foxconn byl/a moze i nadal jest przykladem, ze g sa warte. aby miec 100% pewnosci w kwestii cyberbezpieczenstwa produkcja w 100% musi byc "lokalna" . niby dlaczego US przenosci cala "krzemowa" produkcje do siebie? ale mozesz dalej zyc w swojej bance , ze "procedury, ustawy, dyrektywy, certyfikaty, sandboxy",  to najlepsze cyberzabezpiecznie.

Bo można sprawdzić czy wszystko OK. A chińskie urządzenie chińskiego producenta musi prawnie a gwarantować możliwość przesyłania danych do rządu.

 

Mozesz dalej gardłować za chińska motoryzacja. Ale po co, skoro widzisz zagrożenie? Coś tu się nie klei.
 

3 minuty temu, SuLac0 napisał(a):

 

jasne. argument dobry jak kazdy inny, tylko, ze w obecnej sytuacji kompletnie znowu nietrafiony, biorac pod uwage jak mocno na ten moment (sic!) zachod jest zalezny technologicznie od chin. 

To, że jakieś podzespoły są w Chinach produkowane nie znaczy, że dane np. z koreańskiego auta trafiają do Chin. Dlatego są lepsze niż chińskie auta  

[bergercs 1 774]

Leapmotor C10 spoza Polandii:

 

Ryan Docherty  ·

Obserwuj

pdronStseo4f7tug40z8102h.ot1m92m6ch487i3glhu8 i0c0a21u0d2tl1  ·

I have reserved a car, had a look through the page for insurance companies but anyone I try keep declining. Has anyone else had this issue?

 

 

Mike Dray

Obiecujący współautor

Yeah…. I ended up on money supermarket and got a few quotes from there. Cheapest for us was from quotemehappy/aviva

 

Ryan Docherty

Autor

Mike Dray cheapest I can get is £1400. 15 years driving with 100% clean license, very frustrating because got a really good deal on the car

 

Saj Butt

Ryan Docherty nasz kosztował 1250 funtów, przyzwoita okolica. Jestem naprawdę zaskoczony naprawdę niskimi cytatami, które wszyscy dostają. Ale dobrze dla nich!

 

***************

Tobias Preissner

sneStprodo9umi1h101.7l 43a5ch1imdo2g190774gg9ulm83ftzc912cc4  ·

Hey,

since 3 days i try to install a new Update on my C10,

But it always says „update failed“.

I googled and tryed it again with:

More then 75% of the batterie

A good wlan connection

And enough savespace (i have the car maybe 3 weeks there should be enough save)

Anyone have any ideas why i cant do the update?

 

Cezary Idzik

Connect car to wifi

 

Tobias Preissner

Autor

Cezary Idzik yes i tryed it wit hotspot from my phone and my normal wlan

 

*************************

 

No i wracamy do prestiżowej Omody 9:

 

Jacek Bąk

stSpooedrnul010g1ufha1guc1.4ucil6hd285g zi169902fo56ct9ich48  ·

Kto podpowie jak w 9tce ustawić radio tam aby się tylko przełączało pomiędzy stacjami z własnej listy oznaczonej ? Druga rzecz, to czy gdzieś się włącza RDS, bo jak robi się dłuższy przejazd to radio samo się nie przestraja na inne częstotliwości np. Radio Zet? Trzeba zmieniać ręcznie.

 

Marcin Białas

Obiecujący współautor

Jacek Bąk trzeba przełożyć 25 letnie radio z golfa iv i będzie pięknie działać.

 

*****************

 

odpowiedzi do wczorajszego postu nt ściągania w prawo:;

 

Andrzej Wodecki

Byłem przejechać sie demo w Warszawie, salon przy Arkadii, i demo o9 ściąga. Delikatnie ale ściąga.

.

 

 

Paweł Biadun

Myślę ze to jest główny problem O9. Szczerze nie spotkałem jeszcze takiej co nie ściągała. A jechałem 6 egzemplarzami. W tym 2 z klientami którzy kupili i nie zauważyli ze im sciaga, ale po przejechaniu obwodnica ze mna od razu dostrzegli problem. Ostatnia sztuka ktora jeździłem to właśnie w Arkadii. Od razu zapytałem czy sciaga. Handlowiec bez ściemy odpowiedział ze nie wie bo właśnie wróciło z geometrii i nim nie jechał. Więc już miałem odpowiedz bo dobre na geometrię nie idzie. Wsiadłem jedziemy a tu zdziwienie wyraźnie sciaga w lewo. Mówię wiec ze chyba gość od geometrii trochę poszalał bo ucieka w lewo tak do 50 km/h. Potem wyjeżdżamy na s 7 i szczęka mi opadła. Auto z geometria przeciągnięta na lewo przy 110. -120 i tak ściągała w prawo. Teraz pozostaje tylko pytanie czy istnieją takie co nie sciagaja. Ewentualnie czy z tą wada da sie żyć. Jak bardzo to drazni w trasie itd. Jedno jest pewne geometrią tego nie naprawia. I chyba niczym nie zamierzają skoro wychodzi Petryn i mówi ze chinczycy byli sprawdzili i na pewno to nie jest wada fabryczna. To brzmi trochę tak jak na pewno na produkcji nic nie zmienimy. Biorąc pod uwagę z w Malezji sciaga na drugą strone bo kierownica jest po prawej to jednak wygląda to na jakąś wadę fabryczną. Czego wadę nie wiem.

 

             

          Władysław Mańczuk

         Najbardziej zasłużony współautor

        Paweł Biadun ja mam O9, jeżdżę i nic mi nie ściąga W żadną stronę. Auto zachowuje się poprawnie. Wiec trochę pan nakłamał, że każda. A kto za to płaci ?

 

          Paweł Biadun

          Władysław Mańczuk tez.moge zadać pytanie kto Panu płaci? Dopóki nie przejadę sie taka co nie ściąga nie uwierzę. Dla przykładu byd lub tiggio 7 nie maja tego problemu (wiec cherry            potrafi jak zechce). A argument ja mam omode 9 nie jest dla mnie żadnym argumentem. Ja tez miałem omode 9 ale ostatecznie z tego powodu jej nie odebrałem. Poniosłem koszty                   rejestracji i ubezpieczenia oraz przelałem 219 900 nie dlatego ze jestem z konkurencji. Naprawdę chetnie będę posiadaczem tego auta. Powiem więcej, podoba mi sie na tyle ze                  zadnego        innego na tą chwilę nie rozważam. Ale póki nie naprawia tego to jest lipa.

 

Artur Guściora

Moja odebrana we wrześniu, ściąga, dwa razy serwis próba ustawiania zbieżności nie pomogła. Zapewniają, że pracują nad tym problemem. Poza tym autko super.

 

Leopold Galicki

Artur Guściora, dokładnie jak u mnie. Auto odebrane 8 września. Było dwa razy na zbieżność i geometrię. Trochę pomogło, ale na autostradzie wyraźnie ściąga.

Po za tym moja ocena: świetne auto. Nie chciałbym zamienić na inne, ale to ściąganie musi prędzej czy później być ogarnięte.

 

....

 /po wyzywaniu od niemieckich agentów itd/:

 

Paweł Biadun

To nie niech w końcu ktoś nagrana dobry egzemplarz, a najlepiej porowna ze złym.

Pisze to ponieważ nikt jeszcze nie pokazał żadnej co jedzie prosto (no moze jeden filmik cos tam pokazuje ze na danej trasie przy 90 jest w miarę ok). Jednak dla dobra społeczności omoda 9 dobrze by było żeby pokazać te jednorożce co jadą perfekcyjnie na trasie w różnych prędkościach. Taki film, sami wiecie któremu nic nie mozna zarzucić. Przyjmuje do wiadomości ze mogą być właściciele takiej sztuki i ze w sumie nie muszą światu udowadniać ze ich samochod jedzie prosto ale dla dobra opini marki moze ktoś sie poświęcić i udowodnić ze jest ok. Wtedy bedzie sens zamawiac tak długo aż sie trafi dobrze jeżdżący. Na tą chwilę Serwisy sobie nie radzą. Nawet jak cos sie poprawi to zaraz sie rozleguluje. A samochod ktory co kwartał jest w serwisie raczej nie bedzie spełniał oczekiwaniu wielu kierowców. Jakoś właściciele innych marek wymieniają sie doświadczeniami organizują zloty itd. A w omodze tylko skrajne opinie. Albo Hejt albo uwielbienie.

 

 

******************

 

 

[SuLac0 496]

20 minut temu, GordonLameman napisał(a):

no i? Apple ma najbezpieczniejsze telefony  

jezeli tak uwazasz...

20 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Dla mnie chińskie ryzyko jest od lat - dlatego nie korzystam z chińskiej elektroniki.

yhmm . tak tylko ci sie wydaje...sprawdzales w swoim np. Nissanie ? np. modul eCall - made in china. zdemontujesz go teraz? 
 

20 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Bo można sprawdzić czy wszystko OK. A chińskie urządzenie chińskiego producenta musi prawnie a gwarantować możliwość przesyłania danych do rządu.

niby jak chcesz to sprawdzic? na tym polega glowne wyzwanie dot cyberbezpieczenstwa. cyberbezpieczenstwo,  to nie jest cos gwarantowane OOTB . jezeli ktos uwaza inaczej, to zyje w blogiej nieswiadomosci. 

 

20 minut temu, GordonLameman napisał(a):

To, że jakieś podzespoły są w Chinach produkowane nie znaczy, że dane np. z koreańskiego auta trafiają do Chin. Dlatego są lepsze niż chińskie auta  

i masz tutaj pewnosc? ok. tutaj nie chodzi tylko o sprzet. tak tylko podpowiem. np, Microsoft swoje datacenter, ma tez w chinach (5), obslugiwane przez chinskich technikow, operatorow, firmy, z czym MS ma duzy problem. reszty doszukasz sie w seci. 

 

 

[GordonLameman 9 214]

Godzinę temu, SuLac0 napisał(a):

jezeli tak uwazasz...

Nie tylko ja. Cały świat cybersec tak uważa  

Godzinę temu, SuLac0 napisał(a):

yhmm . tak tylko ci sie wydaje...sprawdzales w swoim np. Nissanie ? np. modul eCall - made in china. zdemontujesz go teraz? 

To, że coś zostało wyprodukowane w Chinach nie oznacza, że zbiera dane dla Chin albo, że jest pod chińską kontrolą. To jest coś Co Ci ciągle umyka i dlatego ciągniesz tą bezsensowną dyskusję. 

 

Godzinę temu, SuLac0 napisał(a):

 

niby jak chcesz to sprawdzic? na tym polega glowne wyzwanie dot cyberbezpieczenstwa. cyberbezpieczenstwo,  to nie jest cos gwarantowane OOTB . jezeli ktos uwaza inaczej, to zyje w blogiej nieswiadomosci. 

Tak jak to sprawdzają badacze cybersec na całym świecie. Od wielu lat. Tak jak wykryto sprawy ukrytych modułów w Danii i Norwegii.

 

Godzinę temu, SuLac0 napisał(a):

 

i masz tutaj pewnosc? ok. tutaj nie chodzi tylko o sprzet. tak tylko podpowiem. np, Microsoft swoje datacenter, ma tez w chinach (5), obslugiwane przez chinskich technikow, operatorow, firmy, z czym MS ma duzy problem. reszty doszukasz sie w seci. 

 

 

Mam pewność, że w przypadku chińskiej motoryzacji wszystko co rząd chce trafia do chińskiego rządu  

 

W przypadku zachodniej motoryzacji można na 99% być pewnym, że do Chin nic nie trafia.

 

A co do DataCenter MS - ja w moich subskrypcjach mam zaznaczone, że dane tylko w EOG. Podobnie moi klienci. 

I tak, jest problem fizycznego dostępu służb USA, ale ten problem został rozwiązany prawnie (DPF). Natomiast Chińczycy nie mają dostępu do danych klientów europejskich. Może do nieostrożnych prywatnych użytkowników. 

 

 

Skoro temat cyberbezpieczeństwa chińskich produktów jest Ci tak dobrze znany i uważasz go za istotny (tak przynajmniej wynika z tego co tu dziś napisałeś) to czemu go nie podnosiłeś wcześniej? Zamiast tego ciągle chińskiej motoryzacji broniłeś. 

[Kyle 291]

 

... jednak moim zdaniem zwykłe klamki są lepsze (choćby z powodu bezpieczeństwa w razie wypadku, co pokazują incydenty z Tesla).

[bergercs 1 774]

MG HS/HS2 Klub Polska

Piotr Płuciennik  · Snedrpotso2127i8g153z1g086ldath933682f303uil0g2mg.mo03 g73ai  ·

Hs2. Dwa pytania

1.Rano lub jak długo stoi to po ruszeniu hamulce trą/szumią. Jak chwile pojeździ to dźwięk znika. Normalne czy na serwis?

2. Tylne czujniki parkowaniu reagują z opóźnieniem. Jak dojeżdżam do przeszkody to tak jakby "pikało" o sekunde za późno. Raz nawet uderzyłem na szczęście w miękką przeszkode i zapikało jak juz było za późno.

Ten typ tak ma?

 

Jakub Wojtasiewicz

Obiecujący współautor

1. normalne że robi się nalot na tarczach od stania (mój większość czasu stoi to i czasem lubi potrzeć na początku jazdy ), a jeszcze od kiedy jest zimno, drogi zawalone piachem i błotem mam tak samo z hamulcami, także się nie przejmuj to po paru hamowaniach od ruszenia ustaje

2. ten typ tak ma, trzeba brać poprawkę na te 1-2 sekundy do powiadomienia dźwiękowego

 

/ktoś wie jak się bierze poprawkę na czujniki? /

 

****************************

 

[Gret 679]

kamera też ma laga? 1-2 sekundy. to byłby hit

[galakty 3 918]

To są jaja jakieś  

Początki jak Xiaomi/Meizu, bez custom ROM nieużywalne  

[GordonLameman 9 214]

[SuLac0 496]

2 godziny temu, GordonLameman napisał(a):

Nie tylko ja. Cały świat cybersec tak uważa  

Twoj "swiat"? byc moze

 

https://discussions.apple.com/thread/256056867?sortBy=rank

 

"Apple Devices Contacting Chinese IPs

Ever since May 7th, 2025 my Apple devices have been contacting multiple Chinese IPs."

...

 

w ogole temat apple i chin to temat na ksiazke jak widac

 

 https://www.thefp.com/p/how-china-captured-apple 

 

zycie w przeswiadczeniu, ze cos jest "bezpieczniejsze" od innych na pewno jest wygodne, ale czy bardziej bezpieczne. watpie

 

 

2 godziny temu, GordonLameman napisał(a):

To, że coś zostało wyprodukowane w Chinach nie oznacza, że zbiera dane dla Chin albo, że jest pod chińską kontrolą. To jest coś Co Ci ciągle umyka i dlatego ciągniesz tą bezsensowną dyskusję. 

Tobie umyka kwestia, ze obecne "ofensywne" dzialanie chin, w sytuacji kryzysowej, moze zamienic sie na "defensywne". to, ze cos jest produkowane w chinach, tylko zwieksza takie ryzyko . i nie ma znaczenia, czy to bedzie router, lodowka wpieta do sieci, czy auto.  czy modul eCall...

 

2 godziny temu, GordonLameman napisał(a):

Tak jak to sprawdzają badacze cybersec na całym świecie. Od wielu lat. Tak jak wykryto sprawy ukrytych modułów w Danii i Norwegii.

jakich modulow?  wykryto mozliwosc zdalnej aktualizacji i diagnostyki  
The test demonstrates that Yutong buses allow direct digital access for updates and diagnostics, meaning the manufacturer could theoretically disable them.

 

i na koncu..

Norway has tightened cybersecurity for its buses, but analysts say complete safety is unrealistic.

 

okryles "rewelacje", ktora dotyczyla i dotyczy obecnie kazdego urzadzenia online 

2 godziny temu, GordonLameman napisał(a):

A co do DataCenter MS - ja w moich subskrypcjach mam zaznaczone, że dane tylko w EOG. Podobnie moi klienci. 

oczywiscie, jako klient masz takie prawo/opcje. tylko jak to sie ma do np. oddzialow firmy EU w chinach, pracujacych (dla uproszczenia) na tych samych dokumentach sharepoint o365? w chinach za uslugi azure/o365 odpowiedzialny jest operator 21vianet. tak. ten sam operator co obsluguje np. alibabe

 

Microsoft Entra B2B in national clouds | Azure Docs

 

but you can use Microsoft cloud settings to establish mutual B2B collaboration between the following Azure clouds:

Azure global cloud and Microsoft Azure operated by 21Vianet

 

i najlepsze

 

https://learn.microsoft.com/en-us/office365/servicedescriptions/office-365-platform-service-description/microsoft-365-operated-by-21vianet

 

The Microsoft 365 operated by 21Vianet version of Microsoft 365 is specific to China. Microsoft does not operate the service itself. 21Vianet operates, provides, and manages delivery of the service.

 

jak to bylo...

"Mam pewność, że w przypadku chińskiej motoryzacji wszystko co rząd chce trafia do chińskiego rządu"

 

a jak w przypadku Microsoft/21Vianet? czy w ich przypadku nie jest tak samo?  

 

[GordonLameman 9 214]

@SuLac0

 

Przypominam, że temat to chińska motoryzacja i odwracanie uwagi od niej tematem Apple czy Microsoft to tylko niemerytoryczny whataboutism. 

 

Faktem jest, ze chińscy producenci produktów gotowych są zobowiązani do przekazywania danych na żądanie rzędu Chin. 
 

Dlatego chińskie auta są zagrożeniem. Dlatego SKW ich nie wpuszcza na teren jednostek wojskowych. 
Dlatego, jeśli komuś zależy na prywatności to wykluczy kupno takiego auta. 
 

I nie mają znaczenia wpadki/problemy innych producentów, innych firm z innych branż - tak czy siak w Chinach prywatność nie istnieje. Może dla Ciebie to okej, ale dla mnie nie. 
 

I ja sobie doskonale zdaję sprawę z tego, że nie ma całkowitego cyberbezpieczeństwa, dlatego mówi się teraz o cyber odporności, ale w przypadku chińskich produktów końcowych nie ma mowy o jakimkolwiek bezpieczeństwie przed chińskim rządem, co potwierdzają decyzją wojska. 
 

Jak chcesz dyskutować dalej - to zapraszam, ale trzymaj się tematu i przestań rzucać whataboutismami, bo w racjonalnym dyskursie to nie przystoi.

 

[DjXbeat 649]

@GordonLameman

SKW nie wpuszcza również amerykańskiej Tesli a lada moment nie wjadą kolejne marki mające rozbudowane systemy infotainment z możliwością zdalnej rejestracji obrazu i dźwięku. 
Znajomy jest zawodowym żołnierzem i z tego co mi przekazał - MON jest w trakcie tworzenia listy aut, które nie będę mogły wjeżdżać na teren jednostek i jest tam sporo aut z poza Chin  
 

 

Edytowane 1 godzinę temu przez DjXbeat

[GordonLameman 9 214]

9 minut temu, DjXbeat napisał(a):

@GordonLameman

SKW nie wpuszcza również amerykańskiej Tesli a lada moment nie wjadą kolejne marki mające rozbudowane systemy infotainment z możliwością zdalnej rejestracji obrazu i dźwięku. 
Znajomy jest zawodowym żołnierzem i z tego co mi przekazał - MON jest w trakcie tworzenia listy aut, które nie będę mogły wjeżdżać na teren jednostek i jest tam sporo aut z poza Chin  
 

 

Bo Tesla przesadza. Case z udostępnianiem nagrania z wewnątrz był porażający  

 

 

Dla mnie to krok w dobrą stronę - nie chcę żeby samochody śledziły nas tak dokładnie, a już szczególnie żeby jakakolwiek firma miała dostęp do wszystkich tych danych i je wykorzystywała. 
 

A chińskie samochody to po prostu dodatkowe zagrożenie. 

Edytowane 1 godzinę temu przez GordonLameman

[Katystopej 1 288]

Ja rozpętuje gównoburze, nie pierwszy z resztą raz, Gordon dostaje bana na tydzień

 

Gównoburza jest, Gordon, pilnuj się 

[GordonLameman 9 214]

A tam, staram się naprawdę być grzeczny

[galakty 3 918]

Chinole to zagrożenie i tyle. I nie chodzi o to że Chińczyk się dowie gdzie do pracy jeździsz bo mają to gdzieś, ale mogą zbierać wrażliwe dane i widać że MON widzi problem - bardzo dobrze. 

 

Jeszcze gdyby te auta miały naprawdę super stosunek cena-jakość, ale z tego co widzę to jest bubel na kółkach, tylko tyle że tańszy od innych marek. Więc co mamy? Jaramy się że najtańśze auta z salonu i hurra. Ubijajamy dalej naszą gospodarkę, widziałem że niektórzy się cieszą z tego, że VW pojedzie do Brazylii, a z Brazylii chinol bez cła. To naprawdę jest super?

[bergercs 1 774]

Lynk & Co 900 - właściciel porównuje samochód do "najdroższych Audi, BMW i Mercedesów". Menu w tym "pogromcy S-klasy":

 

Kto to będzie naprawiał, skoro to nie ma oficjalnej dystrybucji w naszym kraju? Auto ma nawalanoe elektroniki jak Media Markt - przeciez bez odpowiedniego softu tam się nie da nic zdiagnozować.

*********************

BAIC:

Dominik Gańczarczyk

tpoedroSnsnut98lgt6f3866l3f03h0408aut957icl5u167m 8hm943313u  ·

Witam, mój Baic 5 postanowił dzisiaj odmrozić tylko połowę szyby. Miał ktoś taki przypadek?

Sław Jaro

Trzeba kliknąć ta ikone

Marcin Marcinkiewicz

Sław Jaro to jest podgrzewanie spryskiwaczy

 

Sław Jaro

Marcin Marcinkiewicz u mnie to uruchomiło podgrzanie drugiej połówki

 

***********************