Skocz do zawartości

AMD ZEN 5 (SERIA RYZEN 9xxx / SOCKET AM5) - wątek zbiorczy


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano (edytowane)

To są uroki tych dynamicznych zegarów. Inaczej leci na niskim obciążeniu. Zadania mniej skomplikowane. Większy zegar idzie nieco inna krzywa napięć pod ten zegar. Potem mamy ciężkie zadania, jakieś avx y i zegar leci niżej czy tam V

 

Stąd lepiej robić jak najwięcej softu różnie obciążającego cpu.

 

Przy starej metodzie tak zwanego zegara na sztywno było nieco łatwiej ;)

Edytowane przez Ogider
Opublikowano
14 godzin temu, Lameismyname napisał(a):

Koledzy weźcie tu podpowiedzcie.
Z 9800X3D ponoć praktycznie każda sztuka robi CO -30, nieliczne -40 i więcej.
Jak to jest w tej loterii krzemowej i co polecacie teraz do testowania stabilności rdzeni?
Próbuję coś ukręcić aby wydajność była OK ale żeby Fortis 3 się zbytnio nie męczył i było w miarę chłodno.
98X3DCOmin40.thumb.png.3bd9cc27d0bb0c2b57f0e400afdbe360.png



To nie jest tak jak każdy myśli. Niestety. 

Nie ma jakiegoś wspaniałego testu, który pokaże niestabilnosc. VT3 jes dobry ogolnie ycruncher itp ale wymaga bardzo stabilnej pamieci także juz podkreconej. Aida tez jest ok ale bardziej siada na kontroler IMC i FPU.

Natomiast jeżeli chodzi o krzywa -CO, to mój działał z tego co pamietam znacznie poniżej -40 (wrzucałem juz screeny tutaj), stabilnie w aidzie, w grach. Jednakże jak sie zjedzie znacząco poniżej -40, np -46(suma -CO wszystkich rdzeni) to zaczynają sie problemy na pulpicie. 

To oznacza, że w przypadku obciążenia wszystko jest ok, ale przy bezczynnosci lub w szczegolnych przypadkach gdzie 2-3 rdzenie sa obciazone naprzemian, to krzywa jest niestabilna na tych dolnych taktowaniach. I przy 5Ghz jest super, ale jak Ci taktowanie spadnie na 2600mhz, mimo że rdzeń moze byc nie obciażony prawie w ogole ale cos tam drobnego przeliczy akurat np z systemem i Ci wywali reset albo zwiecha. 

Także, pomimo że potencjalnie przy 5.5GHz czy 5.4Ghz krzywa -50CO jest jak najbardziej mozliwa o tyle w tych dolnych taktowaniach bedzie najprawdopodobniej niestabilna. Ale -40 jest jeszcze możliwe. 

Opublikowano
12 godzin temu, ronaldo864 napisał(a):

Ta -40 to się ziomki chwalą na reddit ... Jak ziomuś zobaczy pulpit to znaczy , że jest stabilnie jak skała . Przeciętna sztuka zrobi -15 do max -20 na stock po oc do 5425 Mhz jeszcze mniej .

image.thumb.png.abb003acc02e0ccf393e579f51935366.png

 

-40 to nie jest jeszcze jakas wartosc z kosmosu. 

@ju-rek wskazał, AIDE odpaliłem na moment zeby Ci pokazac ze sie mylisz. łączne -CO to -44.5. 

Te -CO działa również ok na pulpicie itp. w wymagajacych grach i programach ogolnie prawie wszedzie. Problemem są niektore lekkie gierki, które muskaja procka tylko raz 1 raz 2 rdzen dlatego, że rdzenie te obliczają/kalkuluja przy takiej grze przy niższych mhz i moze ale nie musi zawiesic pc. Do -45 przynajmniej u mnie jest jeszcze relatywnie dobrze, jednak wyżej zaczynaja sie problemy na tych wlasnie nizszych czestotliwosciach

 

4 minuty temu, tom36816 napisał(a):

@maxmaster027 a loadline calibration na am5 ma jakiś sens? Teoretycznie można zdjąć nieco napięcie pod pełnym obciążeniem, nie schodząc za nisko z CO

Tak ma, ja mam zawsze ustawione Extreme LLC. W przypadku mocnego obciazenia procesora masz lepsza wydajnosc. Co ciekawe w jednym z updatów biosu gigabyte dał LCC o nazwie  Extreme Ultra, czyli po prostu plaid albo flat, ta krzywa LCC była płaska, ale w nastepnym update z niej zrezygnowali i zostawili Extreme.

  • Upvote 1
Opublikowano (edytowane)
18 minut temu, maxmaster027 napisał(a):

image.thumb.png.abb003acc02e0ccf393e579f51935366.png

 

-40 to nie jest jeszcze jakas wartosc z kosmosu. 

@ju-rek wskazał, AIDE odpaliłem na moment zeby Ci pokazac ze sie mylisz. łączne -CO to -44.5. 

Te -CO działa również ok na pulpicie itp. w wymagajacych grach i programach ogolnie prawie wszedzie. Problemem są niektore lekkie gierki, które muskaja procka tylko raz 1 raz 2 rdzen dlatego, że rdzenie te obliczają/kalkuluja przy takiej grze przy niższych mhz i moze ale nie musi zawiesic pc. Do -45 przynajmniej u mnie jest jeszcze relatywnie dobrze, jednak wyżej zaczynaja sie problemy na tych wlasnie nizszych czestotliwosciach

 

Tak ma, ja mam zawsze ustawione Extreme LLC. W przypadku mocnego obciazenia procesora masz lepsza wydajnosc. Co ciekawe w jednym z updatów biosu gigabyte dał LCC o nazwie  Extreme Ultra, czyli po prostu plaid albo flat, ta krzywa LCC była płaska, ale w nastepnym update z niej zrezygnowali i zostawili Extreme.

Pewnie znasz takie powiedzenia - wyjątek potwierdza regułę. Ona sie właśnie idealnie odnosi do przypadku z CO. W moim przypadku i z tego co czytam u większości, takie wysokie ustawienia powodują crashe w dłuższej perspektywie. To, że Tobie i kilku znanym Ci osobom na takich ustawieniach komputer działa, to nie znaczy, że jest to normą.

Edytowane przez Sidr
  • Like 1
Opublikowano
12 minut temu, Sidr napisał(a):

Pewnie znasz takie powiedzenia - wyjątek potwierdza regułę. Ona sie właśnie idealnie odnosi do przypadku z CO. W moim przypadku i z tego co czytam u większości, takie wysokie ustawienia powodują crashe w dłuższej perspektywie. To, że Tobie i kilku znanym Ci osobom na takich ustawieniach komputer działa, to nie znaczy, że jest to normą.

No -CO jest imponujace, ale 6200Mhz/2066 przy 1.28V juz nie. 

Opublikowano
3 godziny temu, maxmaster027 napisał(a):

image.thumb.png.abb003acc02e0ccf393e579f51935366.png

 

-40 to nie jest jeszcze jakas wartosc z kosmosu. 

@ju-rek wskazał, AIDE odpaliłem na moment zeby Ci pokazac ze sie mylisz. łączne -CO to -44.5. 

Te -CO działa również ok na pulpicie itp. w wymagajacych grach i programach ogolnie prawie wszedzie. Problemem są niektore lekkie gierki, które muskaja procka tylko raz 1 raz 2 rdzen dlatego, że rdzenie te obliczają/kalkuluja przy takiej grze przy niższych mhz i moze ale nie musi zawiesic pc. Do -45 przynajmniej u mnie jest jeszcze relatywnie dobrze, jednak wyżej zaczynaja sie problemy na tych wlasnie nizszych czestotliwosciach

 

Tak ma, ja mam zawsze ustawione Extreme LLC. W przypadku mocnego obciazenia procesora masz lepsza wydajnosc. Co ciekawe w jednym z updatów biosu gigabyte dał LCC o nazwie  Extreme Ultra, czyli po prostu plaid albo flat, ta krzywa LCC była płaska, ale w nastepnym update z niej zrezygnowali i zostawili Extreme.

Nie musisz się tak denerwować i napinać. Wszyscy na forum cieszą się, że ktoś trafił golden sample. Niestety przeciętny 9800x3d nie przejdzie testu Aida 64 na -40. Ogólnie jak ktoś zaczyna przygodę z nowym 9800x3, powinien zacząć od skromnych -15 i ewentualnie stopniowo zwiększać wartości, a nie rzucać się na głęboką wodę i pływać z rekinami jak kandydat na prezydenta.

  • Haha 1
Opublikowano
8 minut temu, ronaldo864 napisał(a):

Nie musisz się tak denerwować i napinać. Wszyscy na forum cieszą się, że ktoś trafił golden sample. Niestety przeciętny 9800x3d nie przejdzie testu Aida 64 na -40. Ogólnie jak ktoś zaczyna przygodę z nowym 9800x3, powinien zacząć od skromnych -15 i ewentualnie stopniowo zwiększać wartości, a nie rzucać się na głęboką wodę i pływać z rekinami jak kandydat na prezydenta.

Spoko, nie denerwuje sie. Są po prostu procesory schodzące tak nisko. :P

  • Like 2
Opublikowano

Ja tak tylko wspomnę, że oprócz Curve Optimizer, który działa na całą krzywą napięć równomiernie, istnieje w Biosie coś takiego jak Curve Shaper, który służy właśnie do tego żeby dostrajać krzywą tylko tam gdzie potrzebujemy czyli np. można dowoltować procka w stanie IDLE (na pulpicie) nie ruszając krzywej w zakresie średniego i wysokiego obciążenia. Dodatkowo można to uwarunkować jeszcze temperaturą.

 

Gdyby kogoś interesowało:

 

https://skatterbencher.com/amd-curve-shaper/

  • Like 2
Opublikowano
Godzinę temu, bourne2008 napisał(a):

Ja tak tylko wspomnę, że oprócz Curve Optimizer, który działa na całą krzywą napięć równomiernie, istnieje w Biosie coś takiego jak Curve Shaper, który służy właśnie do tego żeby dostrajać krzywą tylko tam gdzie potrzebujemy czyli np. można dowoltować procka w stanie IDLE (na pulpicie) nie ruszając krzywej w zakresie średniego i wysokiego obciążenia. Dodatkowo można to uwarunkować jeszcze temperaturą.

 

Gdyby kogoś interesowało:

 

https://skatterbencher.com/amd-curve-shaper/

Jest, tylko to działa all core, nie wiem do końca jak to działa w przypadku ustawienia all core curve shaper i per core CO. Tak jak jest wszystko śmiga, ale dzieki za przypomnienie

Opublikowano (edytowane)

Ja z 9800X3D nie mam doświadczenia. Jeden z youtuberów mówił, że miał ileś sztuk tego procesora, to jedna najlepsza robiła CO -40, reszta każda -30.
Z pokorą zapytałem was jakie wartości są normalne, jak szukać i część waszych wypowiedzi daje inny kontrast (tj. wartości nawet CO -5).
7500F robił mi stabilnie z zapasem CO -30 i tak go używałem na codzień, to pomyślałem, że w 9800X3D to taki standard bo krzem bardziej premium ;)

Mi zależy na zegarze stockowym ale jak najniższym CO aby Fortis 3 spokojnie pracował bo jednak jest różnica w kulturze pracy z tym co było na 7500F ;)
Będę kombinował co ten procek zniesie. Zacznę od testu AIDA.

Jakaś mądra głowa przypomni mi jak się robiło Auto OC, Per Core z niskim CO -30 w Ryzen Masterze korzystając z "Basic View"?
RM.png.5e7bdd9ee9be18da5432e9a847067074.png

 

Albo coś w sofcie pozmieniali albo dawno to robiłem i mi pamięć zardzewiała...
Albo w serii 9xxx trochę to inaczej działa. Help.

Edytowane przez Lameismyname
Opublikowano
41 minut temu, Lameismyname napisał(a):

Ja z 9800X3D nie mam doświadczenia.

Miales Zen4, krecenie jest takie samo, baa na Zen5 masz lepsze odprowadzanie temp, have fun ;) Nie ma zadnej filozofi miedzy Zen4, a Zen5. Roznica taka, ze Zen5 ma domyslnie PBO wylaczone, a zen4 wlaczone i limit temp 95st.

Opublikowano
22 godziny temu, Lameismyname napisał(a):

Ja z 9800X3D nie mam doświadczenia. Jeden z youtuberów mówił, że miał ileś sztuk tego procesora, to jedna najlepsza robiła CO -40, reszta każda -30.
Z pokorą zapytałem was jakie wartości są normalne, jak szukać i część waszych wypowiedzi daje inny kontrast (tj. wartości nawet CO -5).
7500F robił mi stabilnie z zapasem CO -30 i tak go używałem na codzień, to pomyślałem, że w 9800X3D to taki standard bo krzem bardziej premium ;)

Mi zależy na zegarze stockowym ale jak najniższym CO aby Fortis 3

 

Ja nie mam prawie w ogóle z AMD doświadczenia. :E Lata na intelu 9800x3d to jest w moim prywatnym kompie pierwszy proc AMD od czasów AMD XP jak Bartona miałem i się ołówkiem po nim rysowało, aby robić OC :E 

 

Ale te nowe procki AMD są kozackie jeśli chodzi o tempy i nie ma się co przejmować CO. No chyba, że szukasz złotej sztuki i masz zamiar wyciskać ostatnie punkty w cinebenchu :E 

 

Mój robi -15 CO i przy tym pod obciążeniem po 2 puszczonych cinebenchach + cruncher tempy do ~70 stopni na stock zegarach czyli 5225mhz, napięcie dobija do ~1.1V. Bajka do grania i zabawy i to na tanim AIO ALF3, wentyle tylko podmieniłem na NF-A12, ale to bardziej dla wypasu kultury pracy, bo fabryczne też są spoko i dają na luzaku radę.

Spoiler

cidQXS5.png

 

 

W gierkach procesorowych podobnie luzik maxy do ~70 stopni, zwykle ~60-67, przy 120hz,  czasami może gdzieś w tych najbardziej hardcore procesorowych grach jak się da do testów 1080p i 200-300+ fps to w peak do 72-75 stopni może pyknąć gdy woda się nagrzeje w chłodnicy po godzinach grania gdy rpmy wentyli nie są za wysokie :E Ogólnie nie ma co narzekać.

Opublikowano
3 godziny temu, lukadd napisał(a):

 

Ja nie mam prawie w ogóle z AMD doświadczenia. :E Lata na intelu 9800x3d to jest w moim prywatnym kompie pierwszy proc AMD od czasów AMD XP jak Bartona miałem i się ołówkiem po nim rysowało, aby robić OC :E 

 

Ale te nowe procki AMD są kozackie jeśli chodzi o tempy i nie ma się co przejmować CO. No chyba, że szukasz złotej sztuki i masz zamiar wyciskać ostatnie punkty w cinebenchu :E 

 

Mój robi -15 CO i przy tym pod obciążeniem po 2 puszczonych cinebenchach + cruncher tempy do ~70 stopni na stock zegarach czyli 5225mhz, napięcie dobija do ~1.1V. Bajka do grania i zabawy i to na tanim AIO ALF3, wentyle tylko podmieniłem na NF-A12, ale to bardziej dla wypasu kultury pracy, bo fabryczne też są spoko i dają na luzaku radę.

  Pokaż ukrytą zawartość

cidQXS5.png

W gierkach procesorowych podobnie luzik maxy do ~70 stopni, zwykle ~60-67, przy 120hz,  czasami może gdzieś w tych najbardziej hardcore procesorowych grach jak się da do testów 1080p i 200-300+ fps to w peak do 72-75 stopni może pyknąć gdy woda się nagrzeje w chłodnicy po godzinach grania gdy rpmy wentyli nie są za wysokie :E Ogólnie nie ma co narzekać.

Ja przez lata można powiedzieć, że AMD miałem pół na pół z intelem.
Zawsze brałem to co się bardziej opłacało i tyle.
Chociaż AMD od czasu kiedy miałem Phenoma II nie miało nic ciekawego do zaoferowania (między innymi dlatego intel tak odgrzewał kotlety).
AMD też mogłoby odcinać kupony, a jednak wydają coraz ciekawsze procki.

Ja teraz mam ustawiony CO -30. Chwilowo nie widzę żadnych anomalii, Stalker 2/CS2/CP2077PL, nawet retro starcraft ;) To żaden wyznacznik ale szkoda mi czasu odpalać jakieś testy/benchmarki. Po prostu gdy przy tym co robię i będę robił wystąpią jakieś niestabilności to "odkręcę" i tyle ;)

A z temperaturami i kulturą pracy... przesiadłem się z undervoltowanego 7500F i trochę czuć różnicę ;)
Fortis 3 którego mam, ma wydajność ~Fery 5, no i już go mam z niegłupim wentylatorem - żeby kupić coś lepszego musiałbym go sprzedać za bezcen (np. 50zł) i dołożyć 150zł.

A co do ALF3 jest wersja Pro na amazonie z lepszymi wentylatorami. Chwilowo głośno myślę jaki krok poczynić.

Opublikowano (edytowane)
W dniu 16.04.2025 o 19:39, Lameismyname napisał(a):

Ja z 9800X3D nie mam doświadczenia. Jeden z youtuberów mówił, że miał ileś sztuk tego procesora, to jedna najlepsza robiła CO -40, reszta każda -30.
Z pokorą zapytałem was jakie wartości są normalne, jak szukać i część waszych wypowiedzi daje inny kontrast (tj. wartości nawet CO -5).
7500F robił mi stabilnie z zapasem CO -30 i tak go używałem na codzień, to pomyślałem, że w 9800X3D to taki standard bo krzem bardziej premium ;)

Mi zależy na zegarze stockowym ale jak najniższym CO aby Fortis 3 spokojnie pracował bo jednak jest różnica w kulturze pracy z tym co było na 7500F ;)
Będę kombinował co ten procek zniesie. Zacznę od testu AIDA.

Jakaś mądra głowa przypomni mi jak się robiło Auto OC, Per Core z niskim CO -30 w Ryzen Masterze korzystając z "Basic View"?
RM.png.5e7bdd9ee9be18da5432e9a847067074.png

 

Albo coś w sofcie pozmieniali albo dawno to robiłem i mi pamięć zardzewiała...
Albo w serii 9xxx trochę to inaczej działa. Help.

Gdy AMD wjedzie tak mocno, że kupujący najgorszy bin krzemu (odpad z innych cpu z doklejonym keszem) nazywają krzemem premium xD

9800x3d
image.thumb.png.2d6cf53651b837abf6fb2b3535fc97b6.png

9700x
image.png.15c8e5c250bff483e31c62d20cde42a3.png

9950x

image.png.2d1a788118015df40c122b658d151738.png

 

OP'ie, wake up.
Masz odpad, odpadu z odpadów, który nawet nie nadawał się na 9700x xD

Edytowane przez wallec
Opublikowano (edytowane)

@wallec 

Godzinę temu, wallec napisał(a):

Gdy AMD wjedzie tak mocno, że kupujący najgorszy bin krzemu (odpad z innych cpu z doklejonym keszem) nazywają krzemem premium xD
 

OP'ie, wake up.
Masz odpad, odpadu z odpadów, który nawet nie nadawał się na 9700x xD

Teoretycznie masz rację ale...

Sam "kesz" jest premium, a skoro ten procek jest topowy w gamingu i nie ma np. 9700X z doklejonym "cashem" który by go przegonił to po co taka polemika? Gdyby babka miała wąsy to by była dziadkiem.
To produkt bardziej premium czy bardziej entry?

Analogicznie jak w wątku w którym pytałem o chłodzenie do tego procka, dałeś teoretycznie najlepsze rozwiązanie ale takie lekko rzecz ujmując - odklejone.

Lubisz chyba kreować swoją rzeczywistość i być na siłę alternatywny ;)
Szanuję oczywiście, bo każdy jest inny - różnimy się pięknie, jednak ciężko znaleźć jakąś realną wartość takiego podejścia, z całym szacunkiem.

@Slayer Nie mam danych z 7500F aby porównać. Tak miarodajnie to 7500F na CO -30 miał w stresie (CPU-Z) ~63*C, a 9800X3D na CO -30 ma w stresie (też CPU-Z) ~73*C na moim chłodzeniu.

Edytowane przez Lameismyname
Opublikowano
Godzinę temu, Lameismyname napisał(a):

@wallec 

Teoretycznie masz rację ale...

Sam "kesz" jest premium, a skoro ten procek jest topowy w gamingu i nie ma np. 9700X z doklejonym "cashem" który by go przegonił to po co taka polemika? Gdyby babka miała wąsy to by była dziadkiem.
To produkt bardziej premium czy bardziej entry?

Analogicznie jak w wątku w którym pytałem o chłodzenie do tego procka, dałeś teoretycznie najlepsze rozwiązanie ale takie lekko rzecz ujmując - odklejone.

Lubisz chyba kreować swoją rzeczywistość i być na siłę alternatywny ;)
Szanuję oczywiście, bo każdy jest inny - różnimy się pięknie, jednak ciężko znaleźć jakąś realną wartość takiego podejścia, z całym szacunkiem.

@Slayer Nie mam danych z 7500F aby porównać. Tak miarodajnie to 7500F na CO -30 miał w stresie (CPU-Z) ~63*C, a 9800X3D na CO -30 ma w stresie (też CPU-Z) ~73*C na moim chłodzeniu.

Nawet bin -20 -25 moze byc w miare chłodny. Najchłodniejszym rdzeniem u mnie jest ten co ma najwyzsze napiecie czyli to zaprzecza logice, a tak jest, bin jest rozny. 

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się

  • Popularne tematy

  • Najnowsze posty

    • Gra opisywana jako niesamowity symulator, chyba kombajnu Lepiej gdyby dali tam że to jest EA i by to lepiej wyglądało bo wiadomo że potrzeba jeszcze sporo czasu. 
    • Hehe czyli jednak to nie praca zawodowa kobiet jest winna i brak patriarchatu, tylko chcą mieć dzieci, ale nie mogą. A nie mogą bo jest wiele przyczyn tego. No cóż, fikołki są zacne.  "Twierdzenie, że ludzie wolą seriale od rodziny, to twoja projekcja"  nie no nie wolą przyjemności od obowiązków i obciążeń, wcale. Dziecko to trudy, koszta znacznie większe niż kiedyś, a ludzie mają już swoje problemy na głowie. W tym lęk o wojnę. Ale prawica ma to w dupie, bo nie ma empatii i nie słucha głosów ludzi. Woli sobie dane pod tezę podrzucić.    Nie prezentuję tego jako dowód anegdotyczny tylko racjonalny wniosek, że praca zawodowa nie przeszkadza, jeśli te dzieci chce się mieć, czy ma się warunki. Hehe nie w każdej cywilizacji trwał patriarchat i jak wspomniałem nie wszystko co dzisiaj dzieje się złego jest wynikiem jego braku. Nie każdy sukces w dziejach również jest wynikiem patriarchatu a np. złóż w danym rejonie, lokalizacji, technologii. Nie można przypisywać temu waszemu patriarchatowi samych zalet. Ale z fanatykami tak już jest.   Hehe nawet depresję przypisałeś braku patriarchatu, a ten śmieszny, terrorystyczny twór akurat najbardziej zakazuje słabości głównie mężczyznom, promuje silnych mężczyzn, ma totalnie w dupie psychologię bo to babskie i zbyt czułe by pomagać słabszym. Depresja do niedawna nie istniała i była wyśmiewana, a jedyne wyjście to sznur lub alkohol - mocno po męsku, co? Najlepiej robiąc burdy jeszcze wokół. Taki to twój model uzdrawiania społeczeństwa nie widząc ile problemów generuje. Mój model cywilizacyjny ogarnia naukę, prawa człowieka, wolność do protestów, wolność wyboru i tak dalej. Jeśli to powoduje samobóje, to jakby to powiedzieć... lepiej żeby się to skończyło niż dalej tworzyć piekło. Nie ma nic złego w tym co napisałem.  Gardzę bo napisałem, że zradykalizowani faceci popierają prawicę, luz. Incelem jesteś że tak personalnie odbierasz? Pewnie tak. No cóż, jakoś ci konserwatyści z USA "nie incele" mający najwięcej dzieci nie mają przełożenia na inceli. Może mają kasę i usłużne im kobiety bez własnego zdania, możliwości (w tym odejścia) i pracy. O to, to, najlepsze rodzinki. Incelami to najbardziej gardzą super męscy samcy alfa, od tego zacznijmy. Nie mają ich nawet za mężczyzn. I to jest patriarchat. Tak sobie wmawiaj. Geny w dziejach przekazali tylko nieliczni mężczyźni, głównie ci u władzy, poligamiczni, wysoko ustawieni, lub silniejsi. Zresztą rozumiem do czego to zmierza. Jak zabierzesz kobiecie możliwość pracy i będzie twoją niewolnicą. Niesamowitym trzeba być psycholem, by chcieć by kobieta nie chciała być z nami z WŁASNEJ WOLI tylko przymusu. Bo nie starczy jej na bułkę   Nie, to wypadkowa tego że słabych się tępi, a patriarchat jest od tępienia słabszych lub odstających (taki incel hetero miałby prawa jak homo w patriarchacie - zrzucić z budynku i zrobić z niego klauna przed tym). Prawactwo również nienawidzi państwa opiekuńczego, masz radzić sobie sam. Wsparcie jest fikcją. Jest determinizm i postawy bojowe wiecznie. Wmawiać sobie możesz winę w lewicy ile chcesz, w egalitaryzmie, w równości, w braku patriarchatu, spoko. Możesz modlić się do swojego bożka patriarchatu ile chcesz, ale błądzisz tak samo jak kobiety poniżej, które głosują na prawicę, a nie wiedzą dokładnie co się za tym kryje złego dla nich. "dlaczego niemal połowa kobiet głosuje na prawicę?" A dlaczego większość ludzi jest głupia, a geniuszy jest mało? Na tej samej zasadzie to działa. Poza tym nie każdy prawak popiera patriarchat i to radykalny, bo są jakieś mniejsze odłamy. I jeszcze jest czynnik że prawicowcy lubią ustawiać sobie kobiety więc one muszą głosować jak ich mężowie. Islam jest najlepszym przykładem jak z kobiet robi się niewolnice od czasów dziecka, nie mają nawet prawa do własnego zdania. I weź nie gardź incelami którzy mają radykalną mentalność jak ci sami islamiści. Czemu? Dobrze wiemy czemu, bo jak ktoś się czuje mały, to chce władzy, a dziś tej władzy nie ma i czuje się upokorzony. Feministki później mają rację - to płacz mężczyzn wyrażany agresją bo stracili swoją dominującą pozycję. Ja nie płaczę, bo mnie nie zależy na dominacji, a kobietę ogarniam sobie bez pomocy patriarchatu. A to boli, to musi boleć, że 80% facetów jest w związkach (i sami decydują że nie chcą dzieci, nie tylko kobiety, przyczyn jest wiele a nie brak patriarchatu), 15% nie chce w nich być bo wolą się bawić i np tylko zaliczać albo uczyć się i pracować, a zostaje 5% radykalnych inceli którzy marzą o patriarchacie jako rozwiązaniu ich wszystkich problemów. Tak to jest. Korwin już wmówił pierwszy przegrywom że jak zagłosują na niego to będą bogaci. A jak zagłosujesz na patriarchat to będziesz miał niewolnicę. Same fajne rzeczy. Islamiści z obietnicą dziewic by na nawet tego nie wymyślili. W najniższe instynkty, w szczepionkę.
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...