Skocz do zawartości

Transformacja energetyczna - OZE / fuzja jądrowa / paliwa kopalne / CO2 / ceny energii / elektromobilność


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano

@Klakier1984 i widzisz, wziąłeś sobie jakiś artykuł, w którym są Chiny i węgiel i próbujesz wcisnąć to w narrację dotyczącą energetyki i OZE, a tam nie chodzi o energię...

U nas w Polsce w przypadku węgla rozchodzi się głównie o spalanie węgla w celach energetycznych. Artykuł, który Ty przytoczyłeś mówi o pozyskiwaniu z węgla innych substancji w oparciu np. o koksowanie węgla czyli pirolizę beztlenową. 

Powstaje w jego wyniku:

koks czyli bardzo czysty węgiel o dużej wartości opałowej i mniejszych emisjach różnych substancji

smoła węglowa którą można dalej do produkcji różnych chemikaliów. Ogólnie ma bardzo szerokie zastosowanie na przykład przemysłowe, farmaceutyczne

woda pogazowa może zostać wykorzystana do pozyskania amoniaku czy produkcji siarczanu amonu jak i innych substancji

gaz koksowniczy w odpowiednio zabezpieczonej instalacji (chodzi o dużą zawartość tlenku węgla CO - nie mylić z dwutlenkiem węgla CO2) może być wykorzystany jako paliwo w celach przemysłowych. Ponadto zawartość innych substancji jest już na tyle niska, że jego spalanie nie emituje tyle substancji szkodliwych co spalanie samego węgla (tu zaznaczam że cały proces pirolizy również nie jest dużym emitentem, bo właśnie chodzi o to, żeby jak najwięcej tych substancji zatrzymać w wodzie, gazie i smole węglowej)

To tak dość ogólnie.

 

 

  • Upvote 2
Opublikowano

@LeBomB ano tak sobie to zestawiłem bo ciągle słucham jak to Chiny ambitnie odchodzą od paliw kopalnych (głównie węgla w tym wypadku), a oni stałe to wydobycie zwiększają i to są fakty, a nie to, że w en-dziesiątym którymś roku może się to zacznie zmieniać. Czy ten węgiel przerabiają na inne substancje czy wykorzystują go wprost do produkcji prądu jest kwestią drugorzędną w tym wypadku.

Opublikowano

Mógłbym się kłócić ale po co ;). Niby chcą te OZE, zwiększają jego % udział ale moce kopciuchów idą w górę chyba tak na wszelki wypadek. 

 

Cytat

Chiny pozostają globalnym liderem instalacji OZE, równolegle umacniając pozycję w energetyce węglowej. Jak wynika z raportu Centre for Research on Energy and Clean Air (CREA) oraz Global Energy Monitor (GEM), w pierwszej połowie 2025 roku oddano do użytku 21 GW mocy węglowych, co jest najwyższym wynikiem w tym okresie od dziewięciu lat

Cytat

CREA i GEM podkreślają, że mimo zapowiedzi z 2022 roku dotyczących sprowadzenia roli węgla do funkcji elastycznego wsparcia dla OZE, do dziś nie wprowadzono rozwiązań, które faktycznie przełożyłyby się na zmianę sposobu funkcjonowania systemu, gdzie elektrownie węglowe nadal częściej zwiększają produkcję, zamiast ją ograniczać w momentach wysokiej generacji z wiatru i słońca

 

https://energetyka24.com/gornictwo/wiadomosci/chiny-stawiaja-na-wegiel-mimo-boomu-oze-nawet-80-gw-nowych-mocy-w-tym-roku

Opublikowano (edytowane)
34 minuty temu, Klakier1984 napisał(a):

Mógłbym się kłócić ale po co ;). Niby chcą te OZE, zwiększają jego % udział ale moce kopciuchów idą w górę chyba tak na wszelki wypadek. 

Jakich znowu kopciuchów?

Chiny rok w rok zmniejszają udział węgla w energetyce.

 

image.png.4273d67a7447d58e4e1ebfcbadd1ca43.png

 

 

image.png.0287a922f875e4640d58944252a6026f.pngimage.thumb.png.098a5fcf72d6e9d776faf962b271fea9.png

Edytowane przez MaxaM
Opublikowano (edytowane)
6 godzin temu, Yahoo86 napisał(a):

Sam koszt budowy linii przesyłowych 400 kV to ~40 mld zł. A gdzie reszta?

 

z tego co doczytałem, to jest tylko jedna z kilku pożyczek - łączna kwota z KPO to ma być bliżej 70 mld PLN.

https://www.gov.pl/web/klimat/70-mld-zl-w-formie-preferencyjnych-pozyczek-na-wsparcie-krajowego-systemu-energetycznego-w-kpo

Edytowane przez huudyy
  • Upvote 1
Opublikowano

Będzie dość środków. Po prostu nie mamy wyjścia. PiS przespał wiele lat pod względem transformacji i teraz będziemy gwałtownie nadrabiać. Koszy będą olbrzymie a i wpadek będzie pełno.

I wszyscy zainteresowani i decydujący o tym wiedzieli.

 

Cała UE nie spowolni ze względu na nasze zapóźnienia, albo teraz błyskawicznie nadgonimy albo czeka nas kryzys gospodarczy. A na pewno część społeczeństwa "oberwie" np wysokimi kosztami ogrzewania oraz termomodernizacji domów. I tak, będzie bolało. Sporo osób już się zorientowało i narzeka, w tym w necie. Nawet tu widziałem wyżej, w tym na ETS2. Podpowiem - niego to nie zmieni, to wszystko dawno wynegocjowane i obecnie w zaawansowanym stopniu wdrożone.

 

Chyba nawet już górnicy się zorientowali że PiS mówiąc im o wydobyciu do 2049 zrobił ich w konia i to bardzo. Tam też będzie bardzo bolało, bo masa ludzi, przekonanych, że spokojnie dorobią "pod ziemią" do emerytury (wczesnej i wysokiej) właśnie się orientuje że nie ma na to szans.

Opublikowano
3 godziny temu, huudyy napisał(a):

z tego co doczytałem, to jest tylko jedna z kilku pożyczek - łączna kwota z KPO to ma być bliżej 70 mld PLN.

https://www.gov.pl/web/klimat/70-mld-zl-w-formie-preferencyjnych-pozyczek-na-wsparcie-krajowego-systemu-energetycznego-w-kpo

Zgadza się - te ~70 mld zł to dobry początek, ale realnie to i tak kropla w morzu potrzeb. Taka kwota może wystarczyć co najwyżej na załatanie najpilniejszych dziur, ale nie na prawdziwą transformację.
Parę lat temu mówiło się o ok. 200 mld zł potrzebnych na modernizację KSE - więc te 70 mld to raczej „wstęp” niż „rozwiązanie”. A biorąc pod uwagę inflację i opóźnienia, realne potrzeby są dziś jeszcze większe.

 

1 godzinę temu, Badalamann napisał(a):

PiS przespał wiele lat pod względem transformacji ...

Trzeba uczciwie przyznać - za opóźnienia w transformacji odpowiadają wszystkie rządy od momentu wejścia Polski do UE.

Cele klimatyczne były znane od początku, ale przez lata zamiatano temat pod dywan.

Rząd SLD-PSL w czasie wejścia do UE nie przygotował fundamentów pod transformację, PO-PSL nie zbudowało na tym gruntu, a PiS dołożył swoje, blokując rozwój OZE i broniąc węgla na siłę. Dziś płacimy za lata zaniechań i braku odwagi decyzyjnej - nie jednej partii, tylko całej klasy politycznej.

  • Upvote 2
Opublikowano (edytowane)
9 godzin temu, Winter napisał(a):

Ojoj, a ile płacą we Francji za prąd? Tak, Wiechu przyznał, że tyle co u nas. Po prostu ma być drogo, żeby z leszczy ściągać hajs.

 

A ile we Francji się zarabia, a ile u nas? Jak chcesz porównywać, to porównuj Francję do Niemiec. U nich prąd kosztuje 2x tyle.

Dodatkowo Francja ma ten sam problem co my. Bardzo przestarzałą infrastrukturę. Oni już ją modernizują, a koszt tego zawiera się w cenie prądu.

Poczekaj aż my zaczniemy modernizować naszą infrastrukturę, to dopiero zobaczysz jakie będą ceny prądu.

 

Edytowane przez MaxaM
  • Upvote 1
Opublikowano

Francja ma większość energii z atomu. To nie jest jakieś bardzo tanie źródło prądu. Budowa elektrowni jest bardzo kosztowna. A spłata kredytów jest wliczana w cenę prądu z tych elektrowni.

 

Równocześnie jeśli porównuje się cenę prądu Francja vs Polska to trzeba doprecyzować czy mowa o hurtowych czy detalicznych dla gospodarstw domowych, gdzie u nas mało płacimy bo są dopłaty, tzw "tarcza". Wprowadził to jeszcze PiS by ukryć wysokie ceny energii w Polsce i nie tracić poparcia w wyborach. Obecna koalicja niestety do tej pory to kontynuuje.

Opublikowano
Cytat

Nawet 170 tys. zł odprawy i 5-letni urlop dla górników. Likwidacja kopalń węgla coraz bliżej
Po miesiącach konsultacji i setkach uwag, rząd finalizuje prace nad kluczową nowelizacją ustawy o funkcjonowaniu górnictwa węgla kamiennego, która ma uregulować proces stopniowego wygaszania sektora do 2049 r. Projekt przewiduje ogromne odprawy dla górników i urlopy osłonowe - co może spotkać się z nieprzychylną reakcją społeczeństwa.

https://bezprawnik.pl/nawet-170-tys-zl-odprawy-dla-gornika/

 

:cenzura:

  • Sad 2
Opublikowano

Podobno ze spotkania gminnego. Teraz firmy od PV ale także czyste powietrze wynajmują sale i organizują spotkania gminne w całej Polsce.

Wykres trochę się nie spina.

Co tam, że można dostać maksymalnie 50% dofinansowania.

Ładna cena za 3kW :D545890390_24055510220817507_127792168033227861_n.thumb.jpg.55ad5a04967a0c1078a1d566b53bfbb7.jpg

11 godzin temu, Camis napisał(a):

trzeba było zostać górnikiem. 6h pracy dziennie, wszystkie święta wolne lub dzień wolny za święta. 20-25 lat pracy i wysoka emeryturka i deputat. Teraz krócej bo 5 lat leżenia i jeszcze darmowa kasa :D

to tylko w polsce.

  • Upvote 5
Opublikowano
W dniu 10.09.2025 o 09:25, MaxaM napisał(a):

Poczekaj aż my zaczniemy modernizować naszą infrastrukturę, to dopiero zobaczysz jakie będą ceny prądu.

W sensie przesyłową? Z KPO już zakontraktowano 40 mld zł, a w sumie pójdzie na to 70 mld zł.

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Popularne tematy

  • Najnowsze posty

    • Gra opisywana jako niesamowity symulator, chyba kombajnu Lepiej gdyby dali tam że to jest EA i by to lepiej wyglądało bo wiadomo że potrzeba jeszcze sporo czasu. 
    • Hehe czyli jednak to nie praca zawodowa kobiet jest winna i brak patriarchatu, tylko chcą mieć dzieci, ale nie mogą. A nie mogą bo jest wiele przyczyn tego. No cóż, fikołki są zacne.  "Twierdzenie, że ludzie wolą seriale od rodziny, to twoja projekcja"  nie no nie wolą przyjemności od obowiązków i obciążeń, wcale. Dziecko to trudy, koszta znacznie większe niż kiedyś, a ludzie mają już swoje problemy na głowie. W tym lęk o wojnę. Ale prawica ma to w dupie, bo nie ma empatii i nie słucha głosów ludzi. Woli sobie dane pod tezę podrzucić.    Nie prezentuję tego jako dowód anegdotyczny tylko racjonalny wniosek, że praca zawodowa nie przeszkadza, jeśli te dzieci chce się mieć, czy ma się warunki. Hehe nie w każdej cywilizacji trwał patriarchat i jak wspomniałem nie wszystko co dzisiaj dzieje się złego jest wynikiem jego braku. Nie każdy sukces w dziejach również jest wynikiem patriarchatu a np. złóż w danym rejonie, lokalizacji, technologii. Nie można przypisywać temu waszemu patriarchatowi samych zalet. Ale z fanatykami tak już jest.   Hehe nawet depresję przypisałeś braku patriarchatu, a ten śmieszny, terrorystyczny twór akurat najbardziej zakazuje słabości głównie mężczyznom, promuje silnych mężczyzn, ma totalnie w dupie psychologię bo to babskie i zbyt czułe by pomagać słabszym. Depresja do niedawna nie istniała i była wyśmiewana, a jedyne wyjście to sznur lub alkohol - mocno po męsku, co? Najlepiej robiąc burdy jeszcze wokół. Taki to twój model uzdrawiania społeczeństwa nie widząc ile problemów generuje. Mój model cywilizacyjny ogarnia naukę, prawa człowieka, wolność do protestów, wolność wyboru i tak dalej. Jeśli to powoduje samobóje, to jakby to powiedzieć... lepiej żeby się to skończyło niż dalej tworzyć piekło. Nie ma nic złego w tym co napisałem.  Gardzę bo napisałem, że zradykalizowani faceci popierają prawicę, luz. Incelem jesteś że tak personalnie odbierasz? Pewnie tak. No cóż, jakoś ci konserwatyści z USA "nie incele" mający najwięcej dzieci nie mają przełożenia na inceli. Może mają kasę i usłużne im kobiety bez własnego zdania, możliwości (w tym odejścia) i pracy. O to, to, najlepsze rodzinki. Incelami to najbardziej gardzą super męscy samcy alfa, od tego zacznijmy. Nie mają ich nawet za mężczyzn. I to jest patriarchat. Tak sobie wmawiaj. Geny w dziejach przekazali tylko nieliczni mężczyźni, głównie ci u władzy, poligamiczni, wysoko ustawieni, lub silniejsi. Zresztą rozumiem do czego to zmierza. Jak zabierzesz kobiecie możliwość pracy i będzie twoją niewolnicą. Niesamowitym trzeba być psycholem, by chcieć by kobieta nie chciała być z nami z WŁASNEJ WOLI tylko przymusu. Bo nie starczy jej na bułkę   Nie, to wypadkowa tego że słabych się tępi, a patriarchat jest od tępienia słabszych lub odstających (taki incel hetero miałby prawa jak homo w patriarchacie - zrzucić z budynku i zrobić z niego klauna przed tym). Prawactwo również nienawidzi państwa opiekuńczego, masz radzić sobie sam. Wsparcie jest fikcją. Jest determinizm i postawy bojowe wiecznie. Wmawiać sobie możesz winę w lewicy ile chcesz, w egalitaryzmie, w równości, w braku patriarchatu, spoko. Możesz modlić się do swojego bożka patriarchatu ile chcesz, ale błądzisz tak samo jak kobiety poniżej, które głosują na prawicę, a nie wiedzą dokładnie co się za tym kryje złego dla nich. "dlaczego niemal połowa kobiet głosuje na prawicę?" A dlaczego większość ludzi jest głupia, a geniuszy jest mało? Na tej samej zasadzie to działa. Poza tym nie każdy prawak popiera patriarchat i to radykalny, bo są jakieś mniejsze odłamy. I jeszcze jest czynnik że prawicowcy lubią ustawiać sobie kobiety więc one muszą głosować jak ich mężowie. Islam jest najlepszym przykładem jak z kobiet robi się niewolnice od czasów dziecka, nie mają nawet prawa do własnego zdania. I weź nie gardź incelami którzy mają radykalną mentalność jak ci sami islamiści. Czemu? Dobrze wiemy czemu, bo jak ktoś się czuje mały, to chce władzy, a dziś tej władzy nie ma i czuje się upokorzony. Feministki później mają rację - to płacz mężczyzn wyrażany agresją bo stracili swoją dominującą pozycję. Ja nie płaczę, bo mnie nie zależy na dominacji, a kobietę ogarniam sobie bez pomocy patriarchatu. A to boli, to musi boleć, że 80% facetów jest w związkach (i sami decydują że nie chcą dzieci, nie tylko kobiety, przyczyn jest wiele a nie brak patriarchatu), 15% nie chce w nich być bo wolą się bawić i np tylko zaliczać albo uczyć się i pracować, a zostaje 5% radykalnych inceli którzy marzą o patriarchacie jako rozwiązaniu ich wszystkich problemów. Tak to jest. Korwin już wmówił pierwszy przegrywom że jak zagłosują na niego to będą bogaci. A jak zagłosujesz na patriarchat to będziesz miał niewolnicę. Same fajne rzeczy. Islamiści z obietnicą dziewic by na nawet tego nie wymyślili. W najniższe instynkty, w szczepionkę.
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...