Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[hubio 1 283]

Polacy moim zdaniem powinni wyciągnąć wnioski zarówno z lekcji ukraińskiej jak i naszej własnej historii... To wszystko co mówią wszyscy z wyjątkiem PiS i konfy: sojusze, sojusze i jeszcze raz sojusze... A tak naprawdę obecnie to trzeba połączyć i poglądy jednej strony i drugiej czyli sojusze, sojusze i jeszcze raz sojusze, ale też dozbrojenie polskiej armii po zęby... Jak jeszcze pisałem na labie - wolałbym szczerze mówiąc, żeby zamiast 800+ i ładowania mega kasy w niewydolną służbę zdrowia, szkolnictwo i biurokrację przeznaczać te pieniądze na armię. Ale nawet jakby wprowadzono jakiś dodatkowy estra podatek na obronność, zgrzytnąłbym zębami, ale nie marudził. Nie wolno nam nigdy więcej dopuścić do sytuacji, że będziemy bezrbronni jak w 1939r, albo skłóceni jak przed rozbiorami. Na naszych oczach widzimy jak to się kończy na Ukrainie. Mając rosję jako sąsiada trzeba zawsze mieć się na baczności. Gorbaczow i Jelcyn byli ok dla Polski, ale putin już nie. Przyjdzie może jakiś "pokojowy" następca putlera, ale nie powinno nas to nawet zwieść nawet na minutę. Do Konstytucji powinno się wpisać, że nieustającym zagrożeniem ze wschodu jest rosja. Nie chodzi o to, żebyśmy musieli się rzucać na silniejszego tylko żebyśmy sami byli silniejsi albo sprytniejsi albo mądrzejsi...

Edytowane 25 Lutego 2025 przez hubio

[TheMr. 2 865]

 

[Paarthurnax 475]

@hubio przestań pieprzyć farmazony

Nie masz pojęcia jak wyglądała okupacja rosyjska za ZSRR - Polacy w stosunku do Ukraińców mieli Florydę.

Wiesz jak wyglądały czystki na zajętych przez rusków terenach? Posłuchaj sobie Lachowskiego.

Z putlerem nie można się dogadać.

 

A Polacy nie przespali? - jeszcze śpią polegając na art. 5 NATO - amerykanów już nie ma po naszej stronie już grają z ruskimi w teamie.

Europa musi liczyć tylko na siebie, no i jak dobrze się ogarnie, to równoważyć z kierunkiem na Turcję, Indie i Chiny.

Inaczej to nas ugotują jak UA.

 

[TheMr. 2 865]

 

 

[Paarthurnax 475]

co za idiota.

Te 350B to UA chyba z Europy dostanie a nie od USA chyba, że wszystko przepłynie przez amerykański przemysł.

 

 

Edytowane 25 Lutego 2025 przez Norrberrto

[voltq 1 372]

W Polsce nie będzie żadnej wojny , wszystkie surowce itd są są w posiadaniu obcych, na Ukrainie już zainstalowany Blackrock i jedynie słuszny naród przejmie surowce , wojna zaraz się skonczy 

[adashi 1 663]

Uważam za prawdopodobne, że Ukraińcy odpowiedzialni za decyzję w kwestii dostępu do tych złóż zostali skorumpowani przez USA.

 

Chiny wyraziły wstępne zainteresowanie, UE też coś przebąknęła, mogło tu się odbyć coś w rodzaju licytacji, kto ma co do zaoferowania. I nagle szybka zgoda na ofertę USA. Przynajmniej tak media piszą, no bo umowa jeszcze nie podpisana. Zobaczymy jak piątkowy hołd Zełeńskiego będzie wyglądał.

 

Rubel ciągle w górę, najwyraźniej obstawiają, że rzeczywiście uda się osiągnąć zawieszenie broni i jakąś formę powrotu Rosji na rynki.

[Henryk Nowak 1 929]

32 minuty temu, hubio napisał(a):

żeby zamiast 800+ i ładowania mega kasy w niewydolną służbę zdrowia, szkolnictwo i biurokrację przeznaczać te pieniądze na armię. 

Czekaj, czekaj. Sugerujesz z że powinniśmy zlikwidować szkoły i służbę zdrowia? Oj jarek, każdy twój post jest głupszy od poprzedniego. 

[adashi 1 663]

Ciekawe czy to możliwe, aby Ukraina została aż tak wyruchana, że te rozmowy pokojowe nie zakończą się ostatecznie sukcesem (co się okaże dopiero za wiele miesięcy), ale umowa o dostęp do złóż zostanie już podpisana i Trump dogada się z Putinem w ten sposób, że nawet jeśli Rosja zdobędzie teren na którym leżą złoża, to będzie honorować, że 50% zysków należy się USA.

[Paarthurnax 475]

chyba właśnie to było kwestionowane we wcześniejszych wersjach umowy

[Gość]

Godzinę temu, hubio napisał(a):

Ukraina na kolanach:

 

https://wiadomosci.wp.pl/trump-spotka-sie-z-zelenskim-przyjedzie-w-piatek-7129165517421504a

 

Jego Wysokość Donald Trump ŁASKAWIE zgodzi się zabrać 50% złóż Ukrainie w zamian za (tymczasową?) ochronę granic Ukrainy nieswoimi tylko europejskimi wojskami, następnie Ukraina odda 20% terytorium, a na końcu Załenski ucałuje sygnet cara putina I ...

 

Tak Ukraińcy wyjdą po 25 latach wybierania skłóconych polityków.... Tysiące zabitych, setki tyś. rannych, kraj w zapaści po wojnie, 10 milionów uciekło... Mają 1000 razy gorszą sytuację niż 10 lat temu po aneksji Krymu. Tak jak przespali okienko na NATO, tak i przespali dogadanie się z putinem. A teraz płacą cenę.

 

Absolutnie nie przyjmuję narracji z tego wątku, że nie dało się dogadać po 2014r i np. oddanie Krymu skutkowałoby tak czy inaczej wojną. To nielogiczne i idiotyczne założenie. Bardziej mnie przekonuje to iż mają wspólną z nami cechę narodową: "nie będzie nam niemiec plół w twarz", "co to nie my na tych koniach przeciwko czołgom" itp. Polska zapłaciła 200 letnią okupacją + 50 lat w bonusie okupację w XXw., wyniszczającymi wojnami i omal nie starciu Polski z mapy świata... Ukraina też płaciła i kolejny raz zapłaci. Brak umiejętności dogadywania się i patrzenia realnie i rzucanie się na silniejszego budzi tak naprawdę może i jakiś zachwyt na świecie i podziwianie "odwagi" itp, ale każdy w duchu sobie pomyśli: co za głupi naród....

 

A po ludzku bardzo współczuję Załenskiemu, że na kolanach musi zgadzać się na warunki USA, a potem rosji... Być może opinia publiczna nie zna nawet ułamka procenta prawdy: o rzeczywistych stratach ludzkich i materialnych na Ukrainie oraz obecnym potencjale militarnym. Może tam być naprawdę bardzo źle...

Z tymi surowcami to sprawa wygląda tak, że Ukraińcy nie mają technologii do wydobycia i przetworzenia tego, żeby to było opłacalne. Potrzebują jakiejś marchewki dla USA. Niestety, realpolitik.

57 minut temu, Norrberrto napisał(a):

@hubio przestań pieprzyć farmazony

Nie masz pojęcia jak wyglądała okupacja rosyjska za ZSRR - Polacy w stosunku do Ukraińców mieli Florydę.

Wiesz jak wyglądały czystki na zajętych przez rusków terenach? Posłuchaj sobie Lachowskiego.

Z putlerem nie można się dogadać.

 

A Polacy nie przespali? - jeszcze śpią polegając na art. 5 NATO - amerykanów już nie ma po naszej stronie już grają z ruskimi w teamie.

Europa musi liczyć tylko na siebie, no i jak dobrze się ogarnie, to równoważyć z kierunkiem na Turcję, Indie i Chiny.

Inaczej to nas ugotują jak UA.

 

Wg Ciebie 40 lat komuny i totalitaryzmu to była Floryda? Wiesz ilu ludzi powieszono po 2WŚ?

 

[voltq 1 372]

Generał Polko jak jest taki chętny to niech sam jedzie na Ukrainie zaciągnie się do armii najemników i walczy z ruskim okupantem

Masa podżegaczy wojennych , jak w armii nie będzie buntu na sam pomysł wysłania naszych wojsk na Ukrainę to znaczy że nie mamy armii 

https://www.money.pl/gospodarka/wojna-w-ukrainie-oto-jakie-sa-szacunki-miliony-opuscily-kraj-7072061305650112a.html

Trzeba brać poprawkę że to propaganda i liczby są przekłamane, Ukraina upadła 

[Keller 807]

5 godzin temu, Norrberrto napisał(a):

Miler ten stary komuch, widać po wypowiedziach że przyjmuje ze strachu narracje amerykańską i rosyjską.

Ta gnida zawsze się podlizywała ruskim, a jak strach przy dupie to tym bardziej.

Ten debil dalej wierzy w zapewnienia art 5. Nie wiem kto normalny robi z nim wywiady i po co.

 

Jestem ciekaw, co będzie jak się sprawdzą przewidywania Bartosiaka i amerykanie dostaną kopa w jaja, bo się przeliczyli i ani rosja ani UA nie będą chcieć zawarcia rozejmu.

Wtedy dopiero się okaże, że król jest nagi i to już drugi z kolei... Wtedy z pomarańczowego zrobi się czerwony i popuści

 

 

O Chiny już pokazały środkowy palec trampkowi i nie są zainteresowani zmniejszeniem wydatków na fundusz obronny.

Niech wypier... papier. Czas stawiać warunki, a nie uległość. Uległość była ok gdy uznawali się za obrońców dobrego świata, dziś za Trumpem stały się śmieciem. Tyle.

[voltq 1 372]

2 godziny temu, Keller napisał(a):

Niech wypier... papier. Czas stawiać warunki, a nie uległość. Uległość była ok gdy uznawali się za obrońców dobrego świata, dziś za Trumpem stały się śmieciem. Tyle.

Jak ty chcesz stawiać komuś warunki jak jesteś  zbitym pionkiem leżącym obok planszy na której znajdują się szachy ? Keep more fantasy 

[VRman 2 950]

9 godzin temu, TheMr. napisał(a):

Ale żenada. Prezydent USA w zamian za wyszantażowany haracz... POZWOLI Ukrainie walczyć. 

"Right to fight on".

No ja pier... 

[Czubatka Boża 176]

Tramp powiedziała w któreś wypowiedzi takie słowa. 

Cytat

Ukraina sama jest winna teko że tak trwa długo wojna. Gdyby oddali teren te które chce Putin nic by się Ukrainie nie stało! 

 Czy obecna sytuacja jest hora ja uważam że tak! 

[8V32 PcLab 363]

Kozubel, mówił że pierwsza umowa o Ukraińskie minerały nie była z USA (ta nie podpisana przez Zełeńskiego), a z prywatnymi podmiotami, czyli syn Trumpa i reszta popleczników, niezły wał  

Edytowane 26 Lutego 2025 przez 8V32 PcLab

[Paarthurnax 475]

@Winter Czytaj ze zrozumieniem - pisałem odnośnie wypowiedzi Hubio, który sugeruje, że UA miała się od razu poddać i by nie zginęło tyle osób. Błąd logiczny, bo właśnie za czasów komunizmu na terenie UA ginęły tysiące ludzi i właśnie Ukraińcy nie chcieli powtórki.

Blok wschodni miał dużo lepiej niż byłe republiki ZSRR.  Hubio tak odjeżdża, że musiałby sobie pomieszkać teraz na terenach okupowanych przez ruskich i zobaczyć, czy idzie tak "żyć".

W Polsce nie było komunizmu tylko socjalizm i to z wpływami radzieckimi, a nie rządziły ruskie absolutnie, a to duża różnica. 

Na terenach Polskich robiono czystki głównie zaraz po II WS, a później to już w niewielkim stopniu, który umożliwiał ówczesnej władzy trzymanie wszystkiego w ryzach. 

Natomiast na terenach UA zamordyzm był absolutny. Nie porównuj ograniczonej swobody do braku swobody. Cenzury w Polsce do strzału w głowę za jakiekolwiek wypowiedzi niezgodne z narracją władzy. Owszem w Polsce też ginęli ludzie ale to dwa absolutnie inne poziomy.

 

@8V32 PcLab i dlatego trampek tak zareagował na odmowę.

O różnych prezydentach można mieć różne zdanie ale pomarańczowa małpa przebija wszystkich...

 

 

 

Edytowane 26 Lutego 2025 przez Norrberrto

[Gość]

2 minuty temu, Norrberrto napisał(a):

@Winter Czytaj ze zrozumieniem - pisałem odnośnie wypowiedzi Hubio, który sugeruje, że UA miała się od razu poddać i by nie zginęło tyle osób. Błąd logiczny, bo właśnie za czasów komunizmu na terenie UA ginęły tysiące ludzi i właśnie Ukraińcy nie chcieli powtórki.

Blok wschodni miał dużo lepiej niż byłe republiki ZSRR.  Hubio tak odjeżdża, że musiałby sobie pomieszkać teraz na terenach okupowanych przez ruskich i zobaczyć, czy idzie tak "żyć".

W Polsce nie było komunizmu tylko socjalizm i to z wpływami radzieckimi, a nie rządziły ruskie absolutnie, a to duża różnica. 

Na terenach Polskich robiono czystki głównie zaraz po II WS, a później to już w niewielkim stopniu, który umożliwiał ówczesnej władzy trzymanie wszystkiego w ryzach. 

Natomiast na terenach UA zamordyzm był absolutny. Nie porównuj ograniczonej swobody do braku swobody. Cenzury w Polsce do strzału w głowę za jakiekolwiek wypowiedzi niezgodne z narracją władzy. Owszem w Polsce też ginęli ludzie ale to dwa absolutnie inne poziomy.

 

Częściowo bym się zgodził. Byliśmy krajem satelickim, ale jednak ruscy mieli zasadniczy wpływ na naszą politykę. Myślisz, że dlaczego atomówki w Polsce nigdy nie powstały? Przecież my byliśmy najbiedniejszym krajem byłego bloku wschodniego. Kiedyś oglądałem dokument o Jugolach, gdzie dziwili się, że w Polsce taka bieda była i kolejki do sklepów.
A zgadnij, która była republika sowiecka była najbogatsza? Tak, Ukraina. Mordy to były głównie lata 50., z kolejnymi dekadami nastąpiła odwilż.

[Paarthurnax 475]

UA  była najbogatsza bo była centrum wszystkiego co miała Moskwa - rolnictwo, przemysł, technologia, inteligencja.

Czy USA zgodziłaby się na Polski program broni atomowej, kiedyś, teraz? - masz odpowiedź.

[areczek1987 1 000]

 

 

 

 

https://x.com/WarNewsPL1/status/1894673891274150168?t=VxAgt0sXtR3qZ2hWon--Qw&s=19

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

 

[hubio 1 283]

13 godzin temu, Henryk Nowak napisał(a):

Czekaj, czekaj. Sugerujesz z że powinniśmy zlikwidować szkoły i służbę zdrowia? Oj jarek, każdy twój post jest głupszy od poprzedniego. 

sprywatyzować albo przesunąć część nakładów na zbrojenia. 

 

No i Panie liberalny wyborco - podobno my nie atakujemy personalnie i nie obrażamy adwersarzy... Rozumiem, że populiści na labie mnie wyzywali, ale z tej strony się nie spodziewałem. Jak widać choćby w tym wątku dla części osób dokładnie to samo co piszą to dla jednych jest głupie a dla innych mądre. Sama polityka dzisiaj z Trumpem to też dla jednych będzie mądra, a dla innych głupia. Ale rozumiem, że wyraziłeś jedynie swoją opinię, że moje posty są dla ciebie głupie. To ok. Dla mnie żadne posty nie są głupie bo dyskusja o wymiana zdań  

[areczek1987 1 000]

 

 

 

 

[Henryk Nowak 1 929]

Niektóre rzeczy są obiektywie głupie. Nie można sprywatyzować szkolnictwo, to musi być za darmo dla każdego bo w innym razie społeczeństwo będzie jeszcze głupsze. Nie można zmniejszyć nakładów na szkolnictwo bo już teraz brakuje pedagogów a będzie jeszcze gorzej, trzeba zachęcić ludzi do uczenia dzieci i młodzieży. Jakby wszystkie szkoły były prywatne a nauczyciele by zarabiali tyle, żeby ich nie brakowało  to ciekawe jaki procent dzieci by nie było stać na edukację. W służbie zdrowia już jest zapaść, jest nowoczesny sprzęt a lekarzy brakuje. Sprywatyzuj to, to ludzie będą umierać z powodu braku leczenia, zwłaszcza starszych nie będzie na to stać. Konforuskie brednie I tyle.

[hubio 1 283]

Nie ma czegoś takiego jak obiektywnie głupie czy mądre, a szczególnie w tej kwestii, którą omawiamy czyli wojny na Ukrainie co pokazuje obecnie Prezydent Trump. Nawet w głosowaniu w ONZ dla paru krajów nie było wcale "głupie" stwierdzenie, że to nie rosja zaatakowała Ukrainę. Dzisiaj niemal wszystko jest podważane więc pisanie na forum o czyiś poglądach, że są głupie jest niczym innym jak atakiem personalnym. Przy czym zgadzam się, że obecnie podważane są głosy specjalistów jak w czasie COVID-19 a w Polsce każdy zna się na wszystkim To jest XXI w gdzie czasami gusła i zabobony wypierają racjonalne i oaprte na wiedzy myślenie... A będzie jeszcze gorzej patrząc na obecnych idoli dzieci na TIK-TOKU Korpo doskonale wiedzą co robić... Głupimi ludźmi można łatwiej sterować... Ale to już inny temat.

 

Ja nie pisałem ani o likwidacji ani prywatyzacji tylko o przekierowaniu środków na zbrojenia. A w jaki sposób to zrobić szczegółowo to inna sprawa. Pisałem o ogólnym kierunku. Pieniądze są jedne i magicznie się nie rozmnażają więc żeby skierować strumień pieniędzy na zbrojenia trzeba robić gdzie indziej cięcia. W jaki sposób to pytanie otwarte.

 

A tymczasem Trump szeroko  otwiera drzwi Rosjanom. Myślę, że w ciągu pół roku będzie po sankcjach na rosję:

 

https://wiadomosci.wp.pl/zlote-karty-trumpa-zaprasza-najbogatszych-do-usa-7129205760871360a

Edytowane 26 Lutego 2025 przez hubio