Wojny i konflikty zbrojne na świecie

[adashi 1 637]

Ukraińskie lub rosyjskie drony czy rakiety będą zapewne w cenie wytworzenia warte około 10% ceny transakcyjnej analogów produkcji amerykańskiej.

 

Ciekawe w jakiej cenie będzie to sprzedawane Europie. Na ile sobie bystrzy, europejscy negocjatorzy dadzą radę.

[areczek1987 899]

 

 

[nozownikzberlina 497]

3 minuty temu, adashi napisał(a):

Ciekawe w jakiej cenie będzie to sprzedawane Europie. Na ile sobie bystrzy, europejscy negocjatorzy dadzą radę.

pewnie mniej-więcej tak będą wyglądać negocjacje Europejskich mocarzy.

 

 

[209458 268]

3 godziny temu, TheMr. napisał(a):

Obecnie na zachodzie nie ma państwa które by mogło skutecznie bronić się przed rosyjskimi dronami. Rosjanie i Ukraińcy są z 3 poziomy wyżej niż NATO jeśli chodzi o drony różnego rodzaju. NATO nawet nie ma jak zakłócać FPV dronów  Coś tam od Ukrainy dostali jeśli chodzi o informacje ale nie sądzę by Ukraińcy dzielili się wszystkim bo chcą być monopolistą na rynku i sprzedawać technologię na zachód  

Jakieś bajki. Zakłócarki na zachodzie istnieją od lat, nawet część pojechała po cichu na Ukrainę Zresztą tu nie ma wielkiej teorii, drona zakłóca się tak samo jak inne rzeczy: siejesz szumem dużej mocy po częstotliwościach. Problem w tym,że nie możesz zakłócać wszystkiego jak leci, bo własną komunikację odetniesz, więc to jest rozpacowywanie jakich częstotliwości używa przeciwnik, jakie zakłóca itd. Ale ta wiedza zawsze est tymczasowa i tricki sprzed miesiąca za miesiąc już nie zadziałają.

[MaxaM 1 658]

Dostali ładny powiew komuny za którą tak tęsknią.

Parę regionów wprowadziło kartki na paliwo

No dobra, kupony, ale wciąż, gigant paliwowy ma problem zaspokoić własny rynek  

 

 

Edytowane 26 Sierpnia przez MaxaM

[areczek1987 899]

 

 

[nozownikzberlina 497]

Godzinę temu, Winter napisał(a):

Macie swoich wUkraińców. Kacapy zawsze te same.

 

P.S: Jeśli typ siedzi w Polsce to odebranie obywatelstwa i deportacja. I niech polskiego się uczy za swoje na wUkrainie pedał.

jak śmiesz tak mówić o NadCzłowieku Ukraińskim! Oni tego potrzebują! Dlaczego chcesz pogorszyć konflikty z braćmi Ukraińskimi? Chcesz mieć ruskie czołgi pod Warszawą? No! To milcz, i dawaj hajs!

 

 

[voltq 1 372]

6 godzin temu, TheMr. napisał(a):

Obecnie na zachodzie nie ma państwa które by mogło skutecznie bronić się przed rosyjskimi dronami. Rosjanie i Ukraińcy są z 3 poziomy wyżej niż NATO jeśli chodzi o drony różnego rodzaju. NATO nawet nie ma jak zakłócać FPV dronów  Coś tam od Ukrainy dostali jeśli chodzi o informacje ale nie sądzę by Ukraińcy dzielili się wszystkim bo chcą być monopolistą na rynku i sprzedawać technologię na zachód  

Oczywiście produkcji ukraińskiej. 
Ta wojna powoli hoduje potentata militarnego który mógłby już śmiało zagrozić Czechom, Szwajcarii czy innym podmiotom. Jak FirePoint udoskonali jeszcze parę projektów to Europa będzie kupowała od Ukraińców zastępstwo Tomahawków których brakuje. 

Jak Ukraińcy mogą być w czymś lepsi od NATO jak to kraje NATO dostarczają wszystko Ukrainie łącznie z szkoleniem ich żołnierzy 

 

????? Co ty znów szyjkę od piwka wypiłeś i szalejesz ?

[Kadajo 7 408]

Akurat drony to Ukraina sama sobie buduje i tutaj NATO jest sto lat za murzynami

[voltq 1 372]

9 godzin temu, Winter napisał(a):

Macie swoich wUkraińców. Kacapy zawsze te same.

 

P.S: Jeśli typ siedzi w Polsce to odebranie obywatelstwa i deportacja. I niech polskiego się uczy za swoje na wUkrainie pedał.

Zaraz przybiegnie @Kris194 @TheMr. @GordonLameman @Spl97 i będą ci tłumaczyć że Ukraińcy spoko a ty jesteś Ruska onuca i chcesz mieć Ruskie czołgi w Polsce 

[Oldman 464]

3 godziny temu, 209458 napisał(a):

Jakieś bajki. Zakłócarki na zachodzie istnieją od lat, nawet część pojechała po cichu na Ukrainę Zresztą tu nie ma wielkiej teorii, drona zakłóca się tak samo jak inne rzeczy: siejesz szumem dużej mocy po częstotliwościach. Problem w tym,że nie możesz zakłócać wszystkiego jak leci, bo własną komunikację odetniesz, więc to jest rozpacowywanie jakich częstotliwości używa przeciwnik, jakie zakłóca itd. Ale ta wiedza zawsze est tymczasowa i tricki sprzed miesiąca za miesiąc już nie zadziałają.

Drony (zarówno rosyjskie, jak i ukraińskie) wykorzystują różne systemy łączności i nawigacji:
 

GPS/GLONASS/Galileo/BeiDou – do nawigacji; można je zagłuszać sygnałami o dużej mocy w tych pasmach.

Łączność radiowa (np. pasmo 2.4 GHz, 5.8 GHz, UHF, specjalne wojskowe częstotliwości) – służy do sterowania i przesyłu obrazu; również można je zakłócać.

Łączność satelitarna (np. Starlink po stronie ukraińskiej) – znacznie trudniejsza do zagłuszenia, wymaga dużej mocy i precyzji.
 

2. Ograniczenia zagłuszania:
 

Zasięg – zagłuszacz musi być blisko drona, bo jego sygnał jest słabszy niż ten z satelity lub anteny naziemnej.

Technologia przeciwdziałania – nowsze drony mają systemy anty-jammingowe, np. inercyjne systemy nawigacji (IMU), autopilota, który pozwala wrócić „na pamięć”, albo korzystają z wielu źródeł sygnału.

Efekt uboczny – silne zakłócenia działają też na własne systemy (GPS, łączność radiowa), więc stosuje się je ostrożnie.
 

3. Praktyka na wojnie w Ukrainie:
 

Strona ukraińska i rosyjska stosują systemy walki radioelektronicznej (WRE) do zakłócania dronów. Często to działa – dron „głuchnie” i spada, albo traci GPS i dryfuje.

Ale nie da się w pełni zabezpieczyć przestrzeni przed dronami, bo rozwijają się metody obejścia zakłóceń (np. loty autonomiczne, zmiana częstotliwości, wbudowane mapy).
 

Wniosek:

Można skutecznie zakłócić dużą część dronów, ale nie ma systemu, który w 100% „wytnie” wszystkie – zawsze jakaś część przeniknie, zwłaszcza nowsze i bardziej autonomiczne konstrukcje.

Konkretne przykłady rosyjskich i ukraińskich systemów zakłócających drony

 

Rosyjskie systemy WRE:
 

R-340RP „Pole-21” / „Pole-21M”

Mobilny system stworzony przez rosyjskie Centrum Naukowo-Techniczne ds. Walki Elektronicznej. Składa się z anten oraz zagłuszaczy, które mogą zakłócać nawigację satelitarną — GPS, Galileo, GLONASS i Beidou — i łączność radiową dronów (sterowanie, obraz). Zasięg działania obejmuje około 25 km, a pole zakłóceń może sięgać nawet 150 km²
– Wersja „Pole-21M” składa się z automatycznych słupów zagłuszających, które mogą być zdalnie sterowane i umieszczane np. na wieżach komórkowych
– System ten był używany także do zakłócania pocisków manewrujących
 

1L269 Krasukha-2 i Krasukha-4

– Krasukha-2: działa w paśmie S-band (ok. 250 km zasięgu), służąc do zakłócania radarów AWACS i naprowadzania rakiet Wikipedia.
– Krasukha-4: system X- i Ku-band, potrafi zakłócać radary samolotów takich jak JSTAR, a nawet uszkadzać urządzenia elektroniczne; może zakłócać łączność satelitarną
 

R-330Zh „Zhitel”

Montowany na ciężarówkach system działający w szerokim paśmie (0,1–2 GHz). Może zakłócać satelitarną łączność (Inmarsat, Iridium), komunikację komórkową (GSM-1900) i nawigację GPS. Zakres działania sięga około 30 km. Stosowany już m.in. podczas wojny w regionie Donbasu i mógł zakłócić nawet systemy AWACS
 

Inne systemy i zagrożenia

W okolicach Obwodu Królewieckiego Rosjanie stosowali m.in. systemy Tobol-14Ts227, Borisoglebsk-2, Leer-3 do zakłócania GPS czy sieci GSM — co wpływało też na przestrzeń powietrzną nad Polską

Ogólnie Rosja rozmieściła dziesiątki systemów WRE bliżej linii frontu — często "wyspowo", czyli niecałkowicie prowadząc do zakłóceń przestrzennych i czasowych

 

Ukraińskie systemy WRE:
 

Bukovel-AD

Ukraiński system typu CUAS (counter-UAV), produkowany przez firmę Proximus LLC. Umożliwia wykrywanie dronów na odległość do 100 km i zakłóca transmisję danych oraz sygnały nawigacyjne (GPS, GLONASS, Galileo, Beidou) w zasięgu 16–20 km

Ai-Petri SV

Mobilny kompleks walki elektronicznej, wdrożony przez Ukrainę (w część finansowana przez Fundację Poroszenki). Ma zakłócać działanie rosyjskich dronów, w tym Orłanów, na dystansie do 20 km — poprzez generowanie zakłóceń we wszystkich pasmach częstotliwości
 

„Patelnya” (plecakowy zagłuszacz)

Kompaktowy, 50-watowy system przenośny, tworzy barierę 360° wokół operatora. Został opracowany jako ochrona przed dronami na poziomie indywidualnych oddziałów
 

Drony światłowodowe (FPV)

To nowatorskie rozwiązanie odporne na zakłócenia elektromagnetyczne, ponieważ są sterowane przez kabel światłowodowy — choć są mniej zwrotne i bardziej podatne na utratę łączności
 

Wnioskowanie

- Zarówno Rosja, jak i Ukraina używają zaawansowanych systemów WRE – od dużych instalacji stacjonarnych do lekkich systemów terenowych.

- Systemy te zakłócają GPS i łączność, co często uniemożliwia dronom wykonywanie misji lub nawet utrzymanie lotu.

- Jednak żadna ze stron nie osiągnęła całkowitego „wyciszenia” przeciwnika – odpornym rozwiązaniem są np. drony autonomiczne, FPV via światłowód lub hybrydowe systemy redundancji sygnału

- WRE pozostaje dynamiczną dziedziną — techniki zakłócania rozwijają się równolegle z technologiami przeciwdziałania.

[Kris194 4 716]

2 godziny temu, Winter napisał(a):

Macie swoich wUkraińców. Kacapy zawsze te same.

 

P.S: Jeśli typ siedzi w Polsce to odebranie obywatelstwa i deportacja. I niech polskiego się uczy za swoje na wUkrainie pedał.

 

34 minuty temu, voltq napisał(a):

Zaraz przybiegnie @Kris194 @TheMr. @GordonLameman @bergercs @Spl97 i będą ci tłumaczyć że Ukraińcy spoko a ty jesteś Ruska onuca i chcesz mieć Ruskie czołgi w Polsce 

Facet prawdę powiedział i od razu wielkie oburzenie. I to nie żaden prezydent tylko ewentualnie Karol, Batyr, Dr. Snus czy jak kto woli.

 

[VRman 2 635]

Dla mnie on na zawsze zostanie Wirtuozem Harmonijki. 

 

A co do sprawy

 

Nie wiem kto głupszy. Ukraińcy gadający oburząjące kretynizmy apropo tego Veta, czy nasi kochani rządzący, że starlinki dali w tej samej ustawie z 800plusami

(O ile tak to wygląda. Czytam piąte przez dziesiąte w tym wątku, jeśli chodzi o ten temat)

 

Ukraińscy debile nie potrafiący się wypowiadać z sensem i szacunkiem wobec Polski, nie tylko szkodzą stosunkom Polsko-Ukraińskim, nie tylko Ukrainie, ale jeszcze w dodatku pomagają zyskać poparcie ruskim agenturom ala Brałniarze u nas. I to już mnie mocno wkurza.

 

Jedyny plus z tego to myśl, że może jednak nasi politycy i celebryci nie są największymi debilami na świecie.

To pocieszające, bo jak słucham Cejrowskich i innych od "sowieci wyzwalali Polskę w IIWŚ" czy "Putin nie jest winny wybuchu wojny z Ukrainą, tylko NATO" to myślałem, że głupszych już nie ma.

A jednak są.

 

Edytowane 26 Sierpnia przez VRman

[lokiju 525]

Nawrockiego można lubić lub nie ale to nie on odpowiada za kształt specustawy. Bo socjal a kwestia pobytu to dwie różne sprawy. To drugie jak najszybciej powinno zostać załatwione. Co do 800+ to z każdą chwilą się przekonuję, że to była dobra decyzja widząc lamenty, wyzywanie nas od nazistów i ruskich onuc przez niektórych Ukrainców.

Edytowane 26 Sierpnia przez lokiju

[voltq 1 372]

https://www.pap.pl/aktualnosci/celem-uderzenia-miala-byc-kamera-izraelskie-wojsko-o-ataku-na-szpital-w-strefie-gazy

 

 

https://www.rp.pl/polityka/art42907161-palac-prezydencki-reaguje-na-slowa-szefa-zwiazku-ukraincow-w-polsce-kompletny-brak-wdziecznosci

 

Dobrze mówił Braun zlikwidować wszelką pomoc dla Ukrainy i rozpocząć remont hub

Niech Ukraińcy nadal tak robią to nienawiść do Ukrainy w Polsce będzie rosła ,  tylko pogratulować Putin szampana otwiera 

Edytowane 26 Sierpnia przez voltq

[Radziuwilk 414]

19 godzin temu, TheMr. napisał(a):

Ale będzie piekł ten raport  

Na naszym forum mamy silna reprezentacje ktora wciagnela ta narracje jak gabka i godnie ja powiela. Biedne Simsy/Lemingi (niepotrzebne skreslic)

W Polsce Ivan mial chyba najlatwiejsze zadanie...

Edytowane 27 Sierpnia przez Radziuwilk

[voltq 1 372]

 

???

[adashi 1 637]

10 godzin temu, voltq napisał(a):

Jak Ukraińcy mogą być w czymś lepsi od NATO jak to kraje NATO dostarczają wszystko Ukrainie łącznie z szkoleniem ich żołnierzy 

W kwestii dronów to i Ukry i Rosjanie kładą NATO na łopatki. Potrzeba matką wynalazków.

 

NATO zaatakowane przez połączone siły Rosji i Ukrainy nie byłoby w stanie obronić terytorium europejskiego.

[VRman 2 635]

Połączone siły Rosji i Ukrainy

 

 

W sumie wjazd armii Chin i USA też nie dałyby szansy Europie. Podobnie w przypadku ataku Zjednoczonych Galaktyk przy inwazji kosmitów.

Edytowane 27 Sierpnia przez VRman

[adashi 1 637]

Będzie kolejny najazd braci z Ukrainu 18-22.

[Paarthurnax 410]

22 godziny temu, TheMr. napisał(a):

Obecnie na zachodzie nie ma państwa które by mogło skutecznie bronić się przed rosyjskimi dronami. Rosjanie i Ukraińcy są z 3 poziomy wyżej niż NATO jeśli chodzi o drony różnego rodzaju. NATO nawet nie ma jak zakłócać FPV dronów  Coś tam od Ukrainy dostali jeśli chodzi o informacje ale nie sądzę by Ukraińcy dzielili się wszystkim bo chcą być monopolistą na rynku i sprzedawać technologię na zachód  

Oczywiście produkcji ukraińskiej. 
Ta wojna powoli hoduje potentata militarnego który mógłby już śmiało zagrozić Czechom, Szwajcarii czy innym podmiotom. Jak FirePoint udoskonali jeszcze parę projektów to Europa będzie kupowała od Ukraińców zastępstwo Tomahawków których brakuje. 

Jeżeli wojna zakończyłaby się teraz, to UA przy współpracy z firmami zachodnimi staje się dużym konkurentem dla amerykanów w zakresie dostaw pewnej półki uzbrojenia.

Myślę, że to może mieć duży wpływ na decyzje podejmowane przez amerykanów i dlatego też USA tak przedmiotowo traktuje UA.

Z jednej strony ruskie są potrzebne USA do rozgrywania Chin, a z drugiej USA ma rozbieżne interesy z UA dlatego pomarańczowy robił co tylko mógł żeby przepchnąć deal podporządkowania UA.

[TheMr. 2 602]

O tym jak działa zakłócanie dronów  

A raczej jak nie działa. Nie myślcie że na zachodzie jest lepiej. Jest tylko odrobinę lepiej. A kolega wymienił tylko część możliwości dronów  

[areczek1987 899]

 

 

 

[Klakier1984 726]

Żukowska wyzywająca Giertycha od kretynów   Starcie tytanów 

 

https://wiadomosci.gazeta.pl/polityka/7,198012,32201862,burza-wokol-weta-nawrockiego-zukowska-do-giertycha-zamilcz.html#do_w=450&do_v=1463&do_st=RS&do_sid=2322&do_a=2322&s=BoxCzytImg1&do_upid=1463_ti&do_utid=32201862&do_uvid=1756186979830

[Henryk Nowak 1 929]

57 minut temu, Winter napisał(a):

(...)

Czyli już wiedza, że wojna przegrana. Znowu kolejny motłoch przyjedzie do nas imprezować.

Nie do nas tylko pewnie głównie do Polski, nie do ciebie do Holandii. 

Ja się bardzo cieszę, młodzi ludzie w wieku 18-22 pewnie się świetnie zintegrują, na pewno lepiej niż stare byki. Poza tym oznacza to duży napływ nie tylko pracowników ale też studentów spośród których wielu w przyszłości zostanie wartościowymi specjalistami. To są Ukraińcy a nie "inżynierowie" z Afryki. Ty jako osoba która dwie dekady temu porzuciła Polskę masz złe spojrzenie na to co się dzieje w Polsce, u nas nie ma takiego syfu jak u ciebie w Holandii i nie strach mi wyjść z domu po zmroku. Motłoch to jest w Holandii a ty piszesz kompletną nieprawdę jakby tak było w Polsce. 

Poza tym sami Ukraińcy zachowują się u nas inaczej niż w niektórych zachodnich krajach, bo na "zachodzie" jest przyjęte, że imigrantom wszystko wolno. Polacy sobie nie pozwalają na coś takiego, ale żeby to wiedzieć trzeba być Polakiem i mieszkać w Polsce.