Chińskie samochody (dyskusja, newsy itp)

[Cappucino 463]

3 godziny temu, Katystopej napisał(a):

Zarzuciłem z ciekawości temat o tej tapicerce ZSa na zamkniętej grupie MG, no i się nie zawiodłem

 

Osobiście dla mnie wygrywa komentarz z regularną impregnacją

 

na wyróżnienie zasługuje również ostatni komentarz, z wysuwaniem tyłka, tyle że to popękał prawy boczek fotela kierowcy

 

To trzeba impregnować przed każdym wejściem do auta, tak jak dłonie kremem po umyciu.

[GordonLameman 10 154]

Teraz, Cappucino napisał(a):

To trzeba impregnować przed każdym wejściem do auta, tak jak dłonie kremem po umyciu.

To nic nie da, trzeba było klemę odpiąć albo dać autku odpocząć…

[Cappucino 463]

1 godzinę temu, SuLac0 napisał(a):

faktycznie. jaki kraj, takie "wartosci demokratyczne". niby zachod, ale mentalnosc nadal wschodnia. zwykly prymitywizm. bardzo dobrze, ze ten gosc to zglosil. chamstwo w kazdej formie, trzeba pietnowac 

No, w chinach tez masz wartości demokratyczne...

[Katystopej 2 008]

[galakty 5 063]

Bo tak jest, układy hybrydowe w chinolach działają jak chcą, produkują różną moc i nigdy nie wiesz jak przy przyspieszaniu będzie.

 

PS. Najwięcej mocy dają w trybie offroad. 

[GordonLameman 10 154]

2 godziny temu, Cappucino napisał(a):

No, w chinach tez masz wartości demokratyczne...

Nie ma sensu odpisywać. Musiałbyś po chińsku pisać  

16 minut temu, galakty napisał(a):

Bo tak jest, układy hybrydowe w chinolach działają jak chcą, produkują różną moc i nigdy nie wiesz jak przy przyspieszaniu będzie.

 

PS. Najwięcej mocy dają w trybie offroad. 

No i mają 539KM!!!!! A jeżdżą jak 130  

[SuLac0 679]

Godzinę temu, GordonLameman napisał(a):

Nie ma sensu odpisywać. Musiałbyś po chińsku pisać  

 

juz mozesz zaczac sie uczyc 

 

 

jezeli jednak ktos chce rozmawiac, to sugeruje uczyc sie "Mandarynskiego", a nie "Chinskiego", bo mozna miec problemy z komunikacja  w sumie dla osob wykazujacych syndrom NPD i tak nie bedzie to mialo wiekszego znaczenia 

[Cappucino 463]

11 godzin temu, galakty napisał(a):

Bo tak jest, układy hybrydowe w chinolach działają jak chcą, produkują różną moc i nigdy nie wiesz jak przy przyspieszaniu będzie.

To samo jest z ogrzewaniem i klimatyzacją.

[trepek 1 926]

- Hej Jajecoo, ty wkońcu grzejesz czy chłodzisz kabinę?

- Tak.

[Paarthurnax 525]

20 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

Miejsce akcji: Dolny Śląsk, zakład produkcyjny automotive OEM.

Kapitał: zagraniczny

Klienci: BMW, VW, Stelantis, Japończycy

Ilość pracowników: ok. 1000

 

Co się stało?

Dostałem maila z prośbą o pomoc w sprawie zgłoszonej przez sygnalistę. Czytam więc sobie dokumenty i nie wierzę  

 

Gość zgłosił mobbing i dyskryminację, bo odkąd kupił sobie Jaecco 5 to... jest "prześladowany". Ludzie nie chcą z nim jeść w stołówce, szeptają wokół niego a za wycieraczką auta znalazł raz wulgarny napis dot. męskiego przyrodzenia, które sra do własnego gniazda  

 

 

Ależ to trzeba mieć mózg, żeby kupić chińczyka i patrzeć jak jego zakład pracy upada (tak szykują się zwolnienia grupowe...). No, ale o spryt nabywców chińskiego guana nie podejrzewałem nigdy  

 

 

Dlaczego?  

Czy pracodawca umożliwia zakup samochodu produkcji "zachodniej" na preferencyjnych warunkach?

Czy jakby nie kupił chińczyka, to czy to zmieniłoby coś w sytuacji finansowej zakładu... - niestety nie. 

Nawet jakby 100% pracowników kupowało samochody wyłącznie producentów BMW, VW, Stelantis, to nie ma to żadnego wpływu na rentowność zakładu.

 

Działanie pracownika może nie było marketingowe, ale zachowanie współpracowników świadczy o niskim ilorazie inteligencji przynajmniej części z nich.

Nie ogarniają, że to nie ma żadnego wpływu na egzystencję zakładu, a każdy z nich kupuje inne produkty chińskie, przyczyniając się do takiej samej sytuacji w innych zakładach. 

Mało tego, firma na 100% cięła koszty i kupowała jakieś produkty lub komponenty w Chinach - tyle, że to już przerasta ich procesy myślowe.

 

Czy spryt, to może być dyskusyjne. Może się okazać, że skoro są zwolnienia grupowe, to szybciej się rozstanie z trupem, wiec może jeszcze na tym skorzysta.

Żaden upadający zakład nie daje podwyżek ani nie zapewnia lepszego komfortu pracy.

 

Sprawdź, czy zakup tego chińczyka nie był finansowany z pożyczki z funduszu zakładowego  

Anonimowy raczej nie jest, wskazanie marki samochodu w tym konkretnym przypadku to jak złożenie podpisu  

[GordonLameman 10 154]

9 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

Dlaczego?  

Czy pracodawca umożliwia zakup samochodu produkcji "zachodniej" na preferencyjnych warunkach?

Skoro pracodawca nie prodoukuje samochodów to nie ma za bardzo preferencyjnych warunków do zaoferowania. 

9 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

Czy jakby nie kupił chińczyka, to czy to zmieniłoby coś w sytuacji finansowej zakładu... - niestety nie. 

Owszem. Tak działa rynek - każda sprzedana jednostka ma pewien niewielki wpływ  

 

9 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

Nawet jakby 100% pracowników kupowało samochody wyłącznie producentów BMW, VW, Stelantis, to nie ma to żadnego wpływu na rentowność zakładu.

Ma. Nie taki, żeby dało się to ująć w procenty czy ułamki, ale ma. 

9 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

 

Działanie pracownika może nie było marketingowe, ale zachowanie współpracowników świadczy o niskim ilorazie inteligencji przynajmniej części z nich.

Nie ogarniają, że to nie ma żadnego wpływu na egzystencję zakładu, a każdy z nich kupuje inne produkty chińskie, przyczyniając się do takiej samej sytuacji w innych zakładach. 

Mało tego, firma na 100% cięła koszty i kupowała jakieś produkty lub komponenty w Chinach - tyle, że to już przerasta ich procesy myślowe.

Ten pracownik podcina gałąź na której siedzi. Dosłownie. 

 

 

9 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

 

Czy spryt, to może być dyskusyjne. Może się okazać, że skoro są zwolnienia grupowe, to szybciej się rozstanie z trupem, wiec może jeszcze na tym skorzysta.

Żaden upadający zakład nie daje podwyżek ani nie zapewnia lepszego komfortu pracy.

W tym miejscu ten zakład pracy jest największym pracodawcą. Na kooperacji z nim zarabia cały region - mnóstwo małych, średnich i mikro biznesów. Od kanapek przez hotele aż po dostawców usług czy podwykonawców. 

Ale jak się nie ma w sobie gospodarczego patriotyzmu to się kupuje chińskie guana, a potem się płacze, że gospodarka upada.  

Nie da się mieć ciastka i zjeść ciastka. Jak nie chcecie, żeby chińczycy wypychali europejską gospodarkę to trzeba ją wspierać swoimi zakupami. To proste, a jednak dla niektórych zbyt skomplikowane. 

9 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

 

Sprawdź, czy zakup tego chińczyka nie był finansowany z pożyczki z funduszu zakładowego  

 

Zerknę, ale z tego co kojarzę to oni tam mają pożyczki mieszkaniowe bardziej. 

[SuLac0 679]

Godzinę temu, GordonLameman napisał(a):

Ten pracownik podcina gałąź na której siedzi. Dosłownie. 

no popatrz,  popatrz, ciekawe skad tyle nalepek "made in china" i "C" w tych "europejskich" autach  

 

Godzinę temu, GordonLameman napisał(a):

W tym miejscu ten zakład pracy jest największym pracodawcą. 

w podobnym tonie pisza tez o np. kopalniach

Godzinę temu, GordonLameman napisał(a):

Nie da się mieć ciastka i zjeść ciastka. Jak nie chcecie, żeby chińczycy wypychali europejską gospodarkę to trzeba ją wspierać swoimi zakupami. To proste, a jednak dla niektórych zbyt skomplikowane. 

ale ja bardzo chetnie kupie cos "made in EU", a nie "assembled in EU" lub "made for EU". nawet zaplace 100% wiecej. jak widac niektorzy maja problem z ogarnieciem roznicy. nie ta rzeczywistosc

 

i na koniec, to wszystko usprawiedliwia prymitywne zachowanie wspolpracownikow i jest bardzo zabawne oczywiscie  brakuje tylko publicznej chlosty pod pregierzem. mentalne sredniowiecze...   

[Paarthurnax 525]

No właśnie w tym tkwi sedno – wpływ zakupów konsumenckich jest na tyle niewielki, że w skali całego handlu można go uznać za marginalny.

To przede wszystkim korporacje kupują z Chin za miliardy i w największym stopniu finansują tamtejszy przemysł, w tym sektor motoryzacyjny.

Nie możesz wybiórczo oceniać tylko samochodów. Ktoś może nie kupić chińskiego samochodu, ale jednocześnie bez problemu będzie korzystać z chińskich maszyn, stali, elektroniki czy AGD.

Skoro firmy nie mają problemu z kupowaniem w Chinach maszyn, komponentów i surowców, trudno oczekiwać, że przeciętny konsument będzie kierował się innymi zasadami.

To przedsiębiorstwa odpowiadają za zdecydowaną większość przepływu kapitału do Chin, a nie indywidualni klienci.

 

Poniżej % udział w zakupach z Chin

 

 

Gdyby firmy kierowały się innymi kryteriami i bardziej liczyły się z interesem pracowników albo w ogóle ludzi, to problem byłby znacznie mniejszy.

To właśnie firmy kupują to, co niektórzy nazywają „chińskim guanem” – wykorzystują te produkty we własnej produkcji albo sprzedają je dalej.

Żeby Polak kupił chiński samochód, ktoś w Polsce musi go wcześniej sprowadzić i sprzedać (pomijając import prywatny).

Przy drobniejszych produktach wygląda to nieco inaczej, ale zasada jest podobna.

Argument, że „ten pracownik podcina gałąź, na której siedzi”, jest mocno naciągany - to nie jest nawet draśnięcie listka na tym drzewie, a co dopiero podcinanie gałęzi.

Jego pojedynczy zakup nie ma realnego wpływu na sytuację zakładu. Równie dobrze można powiedzieć, że sam zakład osłabia swoją pozycję, skoro kupuje maszyny, komponenty czy surowce z Chin. To właśnie takie zakupy odpowiadają za zdecydowaną większość przepływu kapitału do Chin, a nie decyzja jednego pracownika.

 

Szkoda, że nie kupił BMW - być może ten jeden zakup był brakującym elementem strategii ratunkowej dla zakładu i zapewniłby mu wdzięczność współpracowników i tytuł regionalnego bohatera  

 

 

[GordonLameman 10 154]

16 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

No właśnie w tym tkwi sedno – wpływ zakupów konsumenckich jest na tyle niewielki, że w skali całego handlu można go uznać za marginalny.

To przede wszystkim korporacje kupują z Chin za miliardy i w największym stopniu finansują tamtejszy przemysł, w tym sektor motoryzacyjny.

Nie możesz wybiórczo oceniać tylko samochodów. Ktoś może nie kupić chińskiego samochodu, ale jednocześnie bez problemu będzie korzystać z chińskich maszyn, stali, elektroniki czy AGD.

Nasze wybory mają wpływ. Zawsze.

 

A szczególnie w automotive, gdzie biznes wcale nie rzucił się na chińskie guana. To indywidualni odbiorcy kupują te auta, a nie floty czy klient biznesowy. 

Tu chodzi o to zderzenie: pracuje dla europejskiego automotive, ale nie jest jego klientem. Kupił chińskie auto. Przyczyni się do zamknięcia swojego zakładu pracy. To tak jakby pracownik mleczarni nie kupował produktów mlecznych ze swojej mleczarni tylko z innych  

 

16 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

Skoro firmy nie mają problemu z kupowaniem w Chinach maszyn, komponentów i surowców, trudno oczekiwać, że przeciętny konsument będzie kierował się innymi zasadami.

To przedsiębiorstwa odpowiadają za zdecydowaną większość przepływu kapitału do Chin, a nie indywidualni klienci.

 

 

Poniżej % udział w zakupach z Chin

 

Źródło?  

16 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

 

Gdyby firmy kierowały się innymi kryteriami i bardziej liczyły się z interesem pracowników albo w ogóle ludzi, to problem byłby znacznie mniejszy.

To właśnie firmy kupują to, co niektórzy nazywają „chińskim guanem” – wykorzystują te produkty we własnej produkcji albo sprzedają je dalej.

Części to tam pal licho. Ale auta, któ®e są w całości w Chinach produkowane? To głupie  

16 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

Żeby Polak kupił chiński samochód, ktoś w Polsce musi go wcześniej sprowadzić i sprzedać (pomijając import prywatny).

Przy drobniejszych produktach wygląda to nieco inaczej, ale zasada jest podobna.

Argument, że „ten pracownik podcina gałąź, na której siedzi”, jest mocno naciągany - to nie jest nawet draśnięcie listka na tym drzewie, a co dopiero podcinanie gałęzi.

Jego pojedynczy zakup nie ma realnego wpływu na sytuację zakładu. Równie dobrze można powiedzieć, że sam zakład osłabia swoją pozycję, skoro kupuje maszyny, komponenty czy surowce z Chin. To właśnie takie zakupy odpowiadają za zdecydowaną większość przepływu kapitału do Chin, a nie decyzja jednego pracownika.

Ekonomicznie ma bardzo niewielki wpływ ten pojedynczy zakup, ale chodzi o pewne zasady. Mnie reakcja jego kolegów nie dziwi. 

Ten zakład nie kupuje komponentów z Chin, tylko w Polsce. Właśnie w tym rzecz, że zwalacie winę na firmy, ale one często muszą się dostosować - muszą kupić w CHinach bo jest taniej, a mają dwie presje: na zysk od akcjonariuszy i na tanie produkty od konsumentów. 

 

16 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

Szkoda, że nie kupił BMW - być może ten jeden zakup był brakującym elementem strategii ratunkowej dla zakładu i zapewniłby mu wdzięczność współpracowników i tytuł regionalnego bohatera  

 

 

Już nie pisz bzdur. Nigdy nie sugerowałem, że ten jeden zakup zmiania kierunek zakładu. Nie, on wyznacza ten kierunek, skoro nawet ludzie żyjący z pracy dla europejskiego automotive są na tyle debilami, żeby kupować zupełnie hcińskie gówno i zabierać sobie pracę to faktycznie można zaorać nasz automtoive. Z powodu ludzkiej głupoty i korporacyjnej chciwości  

 

Patriotyzm gospodarczy się sprawdza. Ale jak widać nie każdy jest patriotą  

[Kyle 514]

3 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

skoro nawet ludzie żyjący z pracy dla europejskiego automotive są na tyle debilami, żeby kupować zupełnie hcińskie gówno i zabierać sobie pracę to faktycznie można zaorać nasz automtoive. Z powodu ludzkiej głupoty i korporacyjnej chciwości  

Tym czasem europejskie auta są tańsze w Chinach niż w Europie. Zwykły Europejczyk, jest rąbany jak popadnie płacąc zawsze więcej. No ale ten Europejczyk powinien ładować swoje ciężko zarobione pieniądze w arcy-drogie EU samochody, bo przecież te korporacje EU, które plują na tego Europejczyka, trzeba ratować, bo jak nie, to go zwolnią, bo zbankrutują.

 

Mowa o tych samych korporacjach, które przez lata eksportowały technologie produkcji i "know-how" do Chin, w celu maksymalizacji zysków.

 

Przy okazji jakość samochodów z Europy poleciała przez ostatnie dekady na pysk, ale za to ceny podskoczyły w górę.

[galakty 5 063]

Oczywiście że winę ponoszą producenci UE, ale kupując chińskie auta tym bardziej pogarszasz swoją przyszłość. No ale na złość odmrożę sobie stopy, pewnie. 

[Kyle 514]

Czemu więc producenci europejscy (jak i Japońscy) w obliczu trudnej sytuacji, nie traktują konsumentów bardziej fair, tylko dalej żerują jak się da?

[GordonLameman 10 154]

2 minuty temu, Kyle napisał(a):

Tym czasem europejskie auta są tańsze w Chinach niż w Europie. Zwykły Europejczyk, jest rąbany jak popadnie płacąc zawsze więcej.

Bo są inne - bez systemów bezpieczeństwa. 

 

2 minuty temu, Kyle napisał(a):

 

No ale ten Europejczyk powinien ładować swoje ciężko zarobione pieniądze w arcy-drogie EU samochody, bo przecież te korporacje EU, które plują na tego Europejczyka, trzeba ratować, bo jak nie, to go zwolnią, bo zbankrutują.

Napisałeś bzdurę - nie plują, tylko dostosowują do wymogów prawnych. 

A ile tańsze są te same chińczyki w Chinach? Sprawdzałeś/

2 minuty temu, Kyle napisał(a):

 

Mowa o tych samych korporacjach, które przez lata eksportowały technologie produkcji i "know-how" do Chin, w celu maksymalizacji zysków.

No tak, ale te korporacje mimo wszystko dawały tym ludziom pracę. Bez niej będzie im gorzej. Ale to trzeba myśleć  

2 minuty temu, Kyle napisał(a):

 

Przy okazji jakość samochodów z Europy poleciała przez ostatnie dekady na pysk, ale za to ceny podskoczyły w górę.

Za to jakość Chińczyków jest cudowna  

Skóra po 20 tys. km na śmieci, rdza po pierwszej zimie, plastiki rozpływajace się a słońcu... Takich problemów europejskie auta nie mają. No, ale zaczadzeni chińskim guanem są ślepi  

Teraz, Kyle napisał(a):

Czemu więc producenci europejscy (jak i Japońscy) w obliczu trudnej sytuacji, nie traktują konsumentów bardziej fair, tylko dalej żerują jak się da?

W jaki sposób? Wiesz jakie marże są na autach? 

Słyszysz o restrukturyzacjach i zwolnieniach? 

 

 

[galakty 5 063]

8 minut temu, Kyle napisał(a):

Czemu więc producenci europejscy (jak i Japońscy) w obliczu trudnej sytuacji, nie traktują konsumentów bardziej fair, tylko dalej żerują jak się da?

Ekologia, normy. 

Zobacz marże, chinole sprzedają praktycznie z zerową, te ceny się nie utrzymają. 

[Paarthurnax 525]

@GordonLameman Ale się odpaliłeś  

 

Patriotyzm gospodarczy działa, ale działa w obie strony. 

Trudno wymagać od konsumenta, żeby naprawiał decyzje całego rynku, skoro sam rynek od lat kieruje się głównie ceną i optymalizacją kosztów.

Jeden pracownik kupujący chińskie auto nie „zaora” automotive – tak samo jak jeden zakup BMW go nie uratuje.

 

Idąc tym tropem, jeśli upadnie VW, to winni będą wszyscy, którzy kupili Toyotę, a nie Volkswagena. Tylko że gospodarka nie działa w ten sposób – na wynik firmy wpływają tysiące decyzji, a nie pojedynczy wybór jednego klienta. Sam fakt, że tym razem był to chiński produkt nadał tej sytuacji wymiar symboliczny, ale nie ekonomiczny.

Gdyby to była Tesla lub Mazda nie było by takiej reakcji, a efekt końcowy dla zakładu taki sam.

 

 

 

[GordonLameman 10 154]

Teraz, Paarthurnax napisał(a):

@GordonLameman Ale się odpaliłeś  

Nie. Po prostu mam swoje zdanie na ten temat  

 

Dalej nie podałeś źródła tamtych "danych". AI?

Teraz, Paarthurnax napisał(a):

 

Patriotyzm gospodarczy działa, ale działa w obie strony. 

Owszem, ale jak chcemy wszyscy zarabiać dużo, to niestety to co produkujemy będzie drogie  

Teraz, Paarthurnax napisał(a):

Trudno wymagać od konsumenta, żeby naprawiał decyzje całego rynku, skoro sam rynek od lat kieruje się głównie ceną i optymalizacją kosztów.

Jeden pracownik kupujący chińskie auto nie „zaora” automotive – tak samo jak jeden zakup BMW go nie uratuje.

Nikt tak nie twierdził. Ale to jest wrzucanie kolejnej kasy chińczykom, którzy w nawet małej części jej w Polsce nei wydają  
I to jest duża różnica względem europejskich/japońskich/koreańskich konkurentów, którzy biorą z polskich fabryk choćby komponenty.

Teraz, Paarthurnax napisał(a):

 

Idąc tym tropem, jeśli upadnie VW, to winni będą wszyscy, którzy kupili Toyotę, a nie Volkswagena.

Nie, to głupia teza. I nigdy takiej nie napisałem. 

 

Teraz, Paarthurnax napisał(a):

Tylko że gospodarka nie działa w ten sposób – na wynik firmy wpływają tysiące decyzji, a nie pojedynczy wybór jednego klienta. Sam fakt, że tym razem był to chiński produkt nadał tej sytuacji wymiar symboliczny, ale nie ekonomiczny.

Gdyby to była Tesla lub Mazda nie było by takiej reakcji, a efekt końcowy dla zakładu taki sam.

Bzdura. Tesla produkuje w Berlinie ,gdzie pracuje wielu Polaków. Mazda kupuje z polskich fabryk. 

W tym rzecz - gospodarka to system naczyń połączonych. Kupując coś spoza naszego systemu automotive przyczyniasz się do jego upadku. To jest proste. Ale widzę, że nie chcecie zrozumieć  

[Kyle 514]

14 minut temu, galakty napisał(a):

Ekologia, normy. 

Zobacz marże, chinole sprzedają praktycznie z zerową, te ceny się nie utrzymają. 

Chińczyk na pełnej homologacji, też musi spełniać wszelkie normy (osobiście chińskiego auta na homologacji małoseryjnej/jednostkowej bym nie brał nawet pod uwagę). Pamiętajmy też, że chińskie auta są obłożone cłami, a ich transport z Chin też swoje kosztuje ... a mimo to kosztują tyle ile kosztują.

15 minut temu, Paarthurnax napisał(a):

Patriotyzm gospodarczy działa, ale działa w obie strony. 

No też prawda. Gdzie był ten korporacyjny patriotyzm dla pracowników w Europie, kiedy eksportowali produkcję do Chin.

[GordonLameman 10 154]

Teraz, Kyle napisał(a):

Chińczyk na pełnej homologacji, też musi spełniać wszelkie normy (osobiście chińskiego auta na homologacji małoseryjnej/jednostkowej bym nie brał nawet pod uwagę). Pamiętajmy też, że chińskie auta są obłożone cłami, a ich transport z Chin też swoje kosztuje ... a mimo to kosztują tyle ile kosztują.

No bo Chińczycy są tańsi w pracy. Czego nie rozumiesz?

 

Chcesz zarabiać lepiej? To produkt będzie droższy od takiej taniej konkurencji. To naprawdę logiczne i proste do zrozumienia. 
 

Jak chcemy mieć gospodarkę i dobrze zarabiać to nie money kupować chińskich produktów ani przenosić tam produkcji. Kupując chińczyka przyczyniasz się do upadku polskiego automotive. Po prostu. 

[Kyle 514]

3 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Jak chcemy mieć gospodarkę i dobrze zarabiać to nie money kupować chińskich produktów ani przenosić tam produkcji.

No przecież nie ja przeniosłem produkcję Mercedesów czy VW do Chin  Nawet prostych chipów do aut nie produkujemy, tylko wystarczy Covid i jak chipy z Chin nie przypłyną, to EU fabryki (montażownie) samochodów stoją x-P

Edytowane 15 Lipca przez Kyle

[galakty 5 063]

7 minut temu, Kyle napisał(a):

Chińczyk na pełnej homologacji, też musi spełniać wszelkie normy (osobiście chińskiego auta na homologacji małoseryjnej/jednostkowej bym nie brał nawet pod uwagę). Pamiętajmy też, że chińskie auta są obłożone cłami, a ich transport z Chin też swoje kosztuje ... a mimo to kosztują tyle ile kosztują.

Spełnia normy ekologiczne, za to cały osprzęt, silnik, technologia są 10-15 lat wstecz.