Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[Zdzisiu 411]

2 minuty temu, Suchy211 napisał(a):

Staje sie i inteligentniejszy i mądrzejszy. Ogólnie wykształcenie dużo daje. To jest nawet dowiedzione naukowo. To że nie trzeba studiów aby być inteligentnym i mądrym to odrębny temat. 

Kluczowe jest to co i gdzie się kończy. Powszechne w Polsce wydziały gier i zabaw dają odwrotny efekt. 

[Suchy211]

@voltq zwiększa i to wprost. Mądrość to pochodna tego co się nauczyłeś, czy to zgodnie z programem nauczania czy samodzielnie. Inteligencja jest wrodzona (mądrość do pewnego stopnia też, różni ludzi mają różny potencjał zapamiętywania), ale da się ją podbić, właśnie podczas nauki. 

 

Ale co do tego, że system edukacji jest niedostosowany do rzeczywistości, to się zgadzam. 

5 minut temu, voltq napisał(a):

Ja jak miałem 7 lat to miałem takie głupie pomysły i zachowanie ze dziś by mnie chcieli rodzicom odebrać

Zgadzam się, obrzydliwe. Nawet jak widziałem wypowiedź Nawrockiego i tą jego córkę zastanawiałem się kto i kiedy się do niej przyczepi. Przecież bycie w takim miejscu dla takiego dziecka to ogromny stres. 

Edytowane 2 Czerwca 2025 przez Suchy211

[voltq]

6 minut temu, Suchy211 napisał(a):

@voltq zwiększa i to wprost. Mądrość to pochodna tego co się nauczyłeś, czy to zgodnie z programem nauczania czy samodzielnie. Inteligencja jest wrodzona (mądrość do pewnego stopnia też, różni ludzi mają różny potencjał zapamiętywania), ale da się ją podbić, właśnie podczas nauki. 

 

Ale co do tego, że system edukacji jest niedostosowany do rzeczywistości, to się zgadzam. 

Wiadomo jak będziesz studiował historię to będziesz mądrzejszy bo poszerzysz wiedzę i poznasz wiele faktów ale równie dobrze można być świetnym historykiem bez studiów pierwszy przykład z brzegu Żebrowski Leszek gość ma większa wiedze niż wszystkie te pseudo autorytety historyczne a guru tutejszych wyborców koalicji obywatelskiej niejakiego Zychowicza zmiażdżył po prostu jak profesor ucznia

 

Edytowane 2 Czerwca 2025 przez voltq

[Suchy211]

@voltq ale ja się nie upieram, że edukować trzeba się podczas studiów. Mówię to w kontekście samego uczenia się. 

[voltq]

2 minuty temu, Suchy211 napisał(a):

@voltq ale ja się nie upieram, że edukować trzeba się podczas studiów. Mówię to w kontekście samego uczenia się. 

Zamiast spierać się o studia , to zadajmy pytanie wszystkim politykom dlaczego w szkole podstawowej nie ma takich przedmiotów jak logika ,  ekonomia , retoryka ?

Edytowane 2 Czerwca 2025 przez voltq

[Arctor]

1 minutę temu, Suchy211 napisał(a):

@voltq ale ja się nie upieram, że edukować trzeba się podczas studiów. Mówię to w kontekście samego uczenia się. 

Przypomniałeś mi słowa, która kiedyś powiedział Andrzej Dragan (nie pamiętam czego dotyczyło to spotkanie z nim na którym to powiedział): "Ludzie dzielą się na samouków i nieuków.".

1 minutę temu, voltq napisał(a):

Zamiast spierać się o studia , to zadajmy pytanie wszystkim politykom dlaczego w szkole podstawowej nie ma takich przedmiotów jak logika i ekonomia ?

I powtórzę się któryś raz w tym temacie tekstem o AI: według mnie w szkole oprócz tych przedmiotów, które wymieniłeś powinien być też przedmiot przygotowujący uczniów do rewolucji AI.

[Suchy211]

5 minut temu, voltq napisał(a):

retoryka

bo miałbym z tego pałę

[Voodoo2]

Jedna lekcja techniki w dzisiejszych czasach vs 6 godzin j. polskiego. 0 lekcji o ekonomi za to 2 lekcje religi. Historia starożytności i średniowiecza opanowana, za to zero wiedzy nowożytnej. Takie programy od lat. 

[Kris194]

1 minutę temu, Voodoo2 napisał(a):

Jedna lekcja techniki w dzisiejszych czasach vs 6 godzin j. polskiego. 0 lekcji o ekonomi za to 2 lekcje religi. Historia starożytności i średniowiecza opanowana, za to zero wiedzy nowożytnej. Takie programy od lat. 

Do szkoły chodziłem za rządów PO i edukacja europejska też w zasadzie wtedy leżała.

[musichunter1x]

37 minut temu, LeBomB napisał(a):

Bo odczuwanie temperatury i jej wpływ na organizm jest zależne od metabolizmu. 

Projekt cały czas jest jako otwarty

https://legislacja.rcl.gov.pl/projekt/12392704/katalog/13102167#13102167

Jak ja kocham te przepisy, które odsyłają po informację do dupereli, których tam nie ma.
Rozumiem, że chodzi o fragment:
"5. Definicje pojęć i metody pomiaru tempa metabolizmu określają Polskie Normy.”;"
A to z kolei odnosi się do: https://www.an-lab.pl/Instrukcje/Instrukcja wydatek L.pdf
Oraz tego drugiego PN-EN ISO 8996:2005, ale na szybko nie mogę znaleźć pewnego linku i wagi w PDF, a nie wiem czy kliknąłem we właściwe. Edit. Oh, link odnosi się również do tej drugiej normy.

Najwidoczniej sprawa jest tak zamotana, że nie tylko Metzen wspominał o tym.

37 minut temu, LeBomB napisał(a):

CIOP nic nie ustala, od tego są normy europejskie i polskie.

"Przekazuje" może byłoby lepszym słowem. Mając wzór, musza mieć ustalone normy.

Edit. Wiec podsumowując... Projekt jest nieprecyzyjny, bo można różnie interpretować o co tam chodzi.  

Edytowane 2 Czerwca 2025 przez musichunter1x

[MaxaM]

17 godzin temu, Kris194 napisał(a):

Oj się niektórzy zdziwią za kilka lat. To co my widzimy teraz, oni zrozumieją dopiero jak dostaną w dupę. Jedyne czego żałuję to straconych lat w tym kraju.

Nie. Nie zdziwią się. Będzie wina Tuska, Niemiec i Putina.

 

Popatrz ekstremalny przypadek Wenezueli. Kiedyś bogaty kraj, a teraz ludzie stojący w kolejce z kartkami chwalą prezydenta, że daje jedzenie.

Edytowane 2 Czerwca 2025 przez MaxaM

[Kamiyanx]

34 minuty temu, Arctor napisał(a):

Teraz dochodzi też ten problem, że z niektórymi kierunkami studiów może być tak, że z powodu rewolucji AI staną się za kilka lat (albo jeszcze wcześniej jeśli spełni się scenariusz do którego link dałem w temacie o AI)  zupełnie niepotrzebne/bezużyteczne. 

To już się dzieje 

Czuję, że moje zgłębianie statystyki było trochę zbyteczne, bo jakiś Claude 4 Sonnet sobie to promptem ogarnia.

[Voodoo2]

6 minut temu, Kris194 napisał(a):

Do szkoły chodziłem za rządów PO i edukacja europejska też w zasadzie wtedy leżała.

Ja odnawiam podstawówkę (przez nauke dziecka)  wydaje mi się, że poziom jest wyższy, chociaż brak zadań na minus wyszedł w mojej ocenienie. Ale ogólnie kierunek nauczania jest podobny jak sprzed lat. 

[Arctor]

7 minut temu, Kamiyanx napisał(a):

To już się dzieje 

Czuję, że moje zgłębianie statystyki było trochę zbyteczne, bo jakiś Claude 4 Sonnet sobie to promptem ogarnia.

Także pomimo, że jestem pasjonatem technologii i bardzo kibicuję rozwojowi AI to muszę przyznać, że nie zazdroszczę tej młodzieży, która teraz musi wybierać jakie liceum/technikum wybrać, na jakie studia iść.

[Kamiyanx]

@Arctor Całkiem serio to chyba na żadne. Wydaje mi się, że bardzo spadnie popyt na białe kołnierzyki. Zasadniczo to już spadł, co widać po kryzysie w IT.

A taki hydraulik? Nadal zleconko za grube siano i to bez fakturki 

[ryba]

17 minut temu, Voodoo2 napisał(a):

Jedna lekcja techniki w dzisiejszych czasach vs 6 godzin j. polskiego. 0 lekcji o ekonomi za to 2 lekcje religi. Historia starożytności i średniowiecza opanowana, za to zero wiedzy nowożytnej. Takie programy od lat. 

Technika spoko, ale pamietam jak 95% klasy postrzegalo to jako archaizm i totalnie nieprzydatne. Za moich czasow byl przedmiot jak przedsiebiorczosc (wiekszosc tak samo miala w pompie co to podatki, jak to sie rozlicza i o co w tym chodzi). Historia (kiedys, nie wiem jak obecnie), byla poukladana tak, ze leciales od starozytnosci do nowoczesnosci trzykrotnie na roznych poziomach (byla jeszcze gimbaza). WOS byl i tu juz bylo wieksze zainteresowanie wiekszosci. Religie chcieli wywalic ze szkoly - nie dalo rady. Ale tez pamietam, ze bylo WDŻWR (wychowanie do zycia w rodzinie), sredniowiecze straszne.

[Suchy211]

8 minut temu, Voodoo2 napisał(a):

Ja odnawiam podstawówkę (przez nauke dziecka)  wydaje mi się, że poziom jest wyższy, chociaż brak zadań na minus wyszedł w mojej ocenienie. Ale ogólnie kierunek nauczania jest podobny jak sprzed lat. 

Ja też nie będę tak narzekał. Współczesne podręczniki są dużo bardziej przystępne i dużo łatwiej się czegoś z nich nauczyć niż z tych "za moich czasów". Materiał wcale nie jest taki prostszy, wyrzucone są rzeczy na tym etapie jeszcze niepotrzebne (mówię o szkole podstawowej). Sama zadania zdecydowanie bardziej przypominają natomiast realne sytuacje z życia.

Oczywiście że wiele można poprawić. Narzekanie jednak na to, że jest coraz gorzej jest nie na miejscu. 

7 minut temu, Arctor napisał(a):

Także pomimo, że jestem pasjonatem technologii i bardzo kibicuję rozwojowi AI to muszę przyznać, że nie zazdroszczę tej młodzieży, która teraz musi wybierać jakie liceum/technikum wybrać, na jakie studia iść.

Przedstawicieli zawodów technicznych zawsze trochę będzie potrzeba. Choćby wtedy kiedy to AI się wysypie. Ktoś to będzie musiał umieć postawić. 

[ryba]

1 minutę temu, Suchy211 napisał(a):

Oczywiście że wiele można poprawić. Narzekanie jednak na to, że jest coraz gorzej jest nie na miejscu. 

Ale teraz opisujesz szkole podstawowa. Imho szkola srednia to odwrotnosc. Szczegolnie z jeczeniem, ze matematyka jest zbedna ponad podstawowe dzialania.

[Henryk Nowak]

Godzinę temu, Ludojad napisał(a):

 

Nie powinni atakować dziecka. Niemniej po zachowaniu tej dziewczynki można stwierdzić, że ma deficyty bo jej zachowanie bardzo odbiegało od  normy. Wiem, że to jest dziecko ale normalne dziecko w tym wieku potrafiłoby zachować powagę w takiej sytuacji, wyobraźcie sobie jak by wyglądała pierwsza komunia święta gdyby wszystkie dzieci zachowywały się tak jak ona. Zanim ktoś się dowali do mnie - jej zachowanie w ogóle mi nie przeszkadza, jedynie stwierdzam fakt jako wykwalifikowany pedagog. Na miejscu Nawrockiego bym jej tam po prostu nie brał dla jej dobra - nieświadomie narazili ja na bycie pośmiewiskiem w szkole a dzieci w tych czasach potrafią być okrutne. 

Edytowane 2 Czerwca 2025 przez Henryk Nowak

[Kris194]

20 minut temu, Voodoo2 napisał(a):

Ja odnawiam podstawówkę (przez nauke dziecka)  wydaje mi się, że poziom jest wyższy, chociaż brak zadań na minus wyszedł w mojej ocenienie. Ale ogólnie kierunek nauczania jest podobny jak sprzed lat. 

Pytanie jaki sens mają takie zadania domowe obecnie skoro faktycznie można to wrzucić w ChatGPT i voila. Dzieciaków nie uczy się bardzo podstawowej umiejętności - weryfikowania informacji i odporności na te fałszywe. To już nie czasy gdy problemem mógł być jakiś artykuł na wiki itd.

Edytowane 2 Czerwca 2025 przez Kris194

[Henryk Nowak]

Teraz, Kris194 napisał(a):

Pytanie jaki sens mają takie zadania domowe obecnie skoro faktycznie można to wrzucić w ChatGPT i voila. Dzieciaków nie uczy się bardzo podstawowej umiejętności obecnie - weryfikowania informacji i odporności na te fałszywe. To już nie czasy gdy problemem mógł być jakiś artykuł na wiki itd.

Nauczyciele zabraniają używania telefonów na lekcjach zamiast uczyć wyszukiwania i weryfikowania informacji w internecie. To jest skandal, szkoła w ogóle nie jest atrakcyjna dla współczesnego ucznia i jeszcze cofa się ją do średniowiecza. 

[Dimazz]

 

[voltq]

13 minut temu, Henryk Nowak napisał(a):

Nie powinni atakować dziecka. Niemniej po zachowaniu tej dziewczynki można stwierdzić, że ma deficyty bo jej zachowanie bardzo odbiegało od  normy. Wiem, że to jest dziecko ale normalne dziecko w tym wieku potrafiłoby zachować powagę w takiej sytuacji, wyobraźcie sobie jak by wyglądała pierwsza komunia święta gdyby wszystkie dzieci zachowywały się tak jak ona. Zanim ktoś się dowali do mnie - jej zachowanie w ogóle mi nie przeszkadza, jedynie stwierdzam fakt jako wykwalifikowany pedagog. Na miejscu Nawrockiego bym jej tam po prostu nie brał dla jej dobra - nieświadomie narazili ja na bycie pośmiewiskiem w szkole a dzieci w tych czasach potrafią być okrutne. 

Ty chyba nie masz dzieci ale oczywiście uchodzisz za eksperta , jako ojciec mogę ci powiedzieć ze to jest normalne zachowanie w wieku 7 lat

[Kamiyanx]

 

 

Edytowane 2 Czerwca 2025 przez Kamiyanx

[LeBomB]

44 minuty temu, musichunter1x napisał(a):

A to z kolei odnosi się do: https://www.an-lab.pl/Instrukcje/Instrukcja wydatek L.pdf

Nie, znalazłeś instrukcję Pana Andrzeja Uzarczyka, który na podstawie norm opracował instrukcję do własnych potrzeb w laboratorium. Ponadto jest już nieaktualna, ponieważ opiera się na normach zastąpionych przez PN-EN ISO 8996:2022-06 - wersja angielska

https://sklep.pkn.pl/pn-en-iso-8996-2022-06e.html

dla kogoś kto zna normy i metodę, sprawa jest prosta i jasna. 

Ponadto nawet w tej instrukcji już miałeś odniesienie do danych dla standardowej osoby, co stanowi uśrednienie przy wyliczaniu metabolizmu

Cytat

gdzie: Mo – podstawowa przemiana materii zależna od masy ciała, wieku, wzrostu i płci lub dla osoby standardowej.

I zastosowanie danych dla osoby standardowej nie jest żadnym błędem, a działaniem jak najbardziej zgodnym nawet z nową normą.