Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[sabaru128 207]

Jest dużo osób, które popiera taką inicjatywne ale zdaje się że żadne z nich nie rozumie jakie skutki to dla nich samych będzie miało. To samo było ze SCT w Krakowie. Też popierali i śmiali się z tego że przecież to nic takiego. Ale jak większość z nich nagle nie może wjechać swoim samochodem do Krakowa to chyba się przestali śmiać i to popierać. 

[Badalamann]

@sabaru128 A teraz to nie rozumiem o co Ci chodzi.

Dla osób po 15 lub 16 roku życia nie będzie to miało żadnego bezpośredniego znaczenia.

 

Co ma do tego SCT w Krakowie czy innych miastach, w których dopiero wchodzi?

Popierają to Ci mieszkańcy, dla których nie jest to problem. Czyli ogromna większość. Nikt nie przestał popierać SCT. Odwrotnie, rośnie ilośc zwolenników wdrożenia stref w innych dużych miastach.

 

Wygląda że nawet Katowice ruszają z tematem.

[sabaru128]

4 minuty temu, bergercs napisał(a):

Ogarniają, ogarniają - że będą mieli normalniejsze dzieci, a nie nawiedzeńców produkujących się potem w "Mężczyźni a podryw..." itp, myślących, że świat wygląda jak w filmikach innych patodebili.

Nie o tym piszę. Chodzi mi o sam sposób weryfikacji wieku. Żeby zweryfikować wiek każdy kto będzie chciał korzystać z takich portali (choć tutaj też jest opcja że po prostu nie zobaczy wszystkich treści bez rejestracji) będzie się musiał zarejestrować i podać prawdziwe swoje dane. Jeżeli przyjmą taki system jak w Austrii to będzie, to np. skan dowodu czy skan swojej facjaty co już może być problematyczne pod wieloma względami. Dlatego to porównałem do SCT. Też się z tego nabijali i jak się okazało jest to teraz problematyczne co dla niektórych.

18 minut temu, Badalamann napisał(a):

Co ma do tego SCT w Krakowie czy innych miastach, w których dopiero wchodzi?

Popierają to Ci mieszkańcy, dla których nie jest to problem. Czyli ogromna większość. Nikt nie przestał popierać SCT. Odwrotnie, rośnie ilośc zwolenników wdrożenia stref w innych dużych miastach.

To tylko takie porównanie. Tu i ówdzie przed wejściem tego systemu właśnie słyszałem że dużo osób to popiera ale chyba nie do końca zdawali sobie sprawę jak to będzie działać. Z tego co czytałem to nie jest tak że Krakowianie nic nie muszą robić żeby móc jeździć taki samochodami ale muszą się zarejestrować. Był też problem że jak ktoś nie był zameldowany w Krakowie ale mieszkał tam całe życie to też musi bulić. Po za tym jest też taka tam opcja że jak ktoś kupi taki teraz samochód to też będzie musiał bulić za wjazd.

 

Ludzie często coś popierają bo usłyszą kawałek tylko danej ustawy ale sobie nie zdają do końca konsekwencji wprowadzania takich ustaw. I to jest tak na całym świecie.

25 minut temu, Badalamann napisał(a):

Dla osób po 15 lub 16 roku życia nie będzie to miało żadnego bezpośredniego znaczenia.

Będzie bo każdy teraz będzie musiał podawać swoje prawdziwe dane. Na większości tego typu portalach nie było to konieczne. Przypuszczam że one co prawda nie będą na stronie widoczne. Ale teraz bez podawania prawdziwych danych się nie obejdzie.

[GordonLameman]

20 minut temu, sabaru128 napisał(a):

Nie o tym piszę. Chodzi mi o sam sposób weryfikacji wieku. Żeby zweryfikować wiek każdy kto będzie chciał korzystać z takich portali (choć tutaj też jest opcja że po prostu nie zobaczy wszystkich treści bez rejestracji) będzie się musiał zarejestrować i podać prawdziwe swoje dane. Jeżeli przyjmą taki system jak w Austrii to będzie, to np. skan dowodu czy skan swojej facjaty co już może być problematyczne pod wieloma względami. Dlatego to porównałem do SCT. Też się z tego nabijali i jak się okazało jest to teraz problematyczne co dla niektórych.

Przecież już jest mowa o anonimowym tokenie w mObywatelu. Dosłownie wczoraj czy przedwczoraj sam o tym wrzucałeś info  

20 minut temu, sabaru128 napisał(a):

Będzie bo każdy teraz będzie musiał podawać swoje prawdziwe dane. Na większości tego typu portalach nie było to konieczne. Przypuszczam że one co prawda nie będą na stronie widoczne. Ale teraz bez podawania prawdziwych danych się nie obejdzie.

Nie będziesz mógł utrzymywać swojej farmy trollingowej czy co?  

[Camis]

2 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Przecież już jest mowa o anonimowym tokenie w mObywatelu.

Co do anonimowości to jakoś państwu tutaj nie ufałbym 

Chyba że dobrze to zrobią i udostępnią pełne źródła a nie takie gówno co teraz wrzucili. 

[sabaru128]

3 minuty temu, GordonLameman napisał(a):

Nie będziesz mógł utrzymywać swojej farmy trollingowej czy co?  

O cho widzę że trafiłem w sedno. Jednak zdajecie sobie sprawę z konsekwencji wprowadzania takich ustaw.

[GordonLameman]

Teraz, Camis napisał(a):

Co do anonimowości to jakoś państwu tutaj nie ufałbym 

Chyba że dobrze to zrobią i udostępnią pełne źródła a nie takie gówno co teraz wrzucili. 

Jasne, to zależy od implementacji, ale moim zdaniem powinni to zrobić prosto - tzn. sam token potwierdzający w mobywatelu - bez weryfikacji zgodności podanych danych. Taki jest plan z tego co słyszałem  

1 minutę temu, sabaru128 napisał(a):

O cho widzę że trafiłem w sedno. Jednak zdajecie sobie sprawę z konsekwencji wprowadzania takich ustaw.

Czyli to jednak ja trafiłem

 

 

[sabaru128]

11 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Czyli to jednak ja trafiłem

wiesz, bardziej mi chodziło o to że jak ktoś kogoś zaczyna nazywać, np. trolem internetowym to takiej osobie zaczyna brakować argumentów na obalenie tej drugiej osoby jej tezy. Takie teksty już zaczynały być niemodne 20 lat temu. Po za tym jestem za stary i za długo korzystam z internetu żeby mnie takim czymś obrazić albo żebym się przeją.

[TheMr.]

No jestem ciekaw czy automotive podbije ten rynek, nawet 10-15% udziału w rynku pozytywnie by wpłynęło na kondycję automotive w Europie. Potrzeba gotówki z różnych miejsc. Razem z Mercosurem być może jest to dobry kierunek. 

[GordonLameman]

22 minuty temu, sabaru128 napisał(a):

wiesz, bardziej mi chodziło o to że jak ktoś kogoś zaczyna nazywać, np. trolem internetowym to takiej osobie zaczyna brakować argumentów na obalenie tej drugiej osoby jej tezy. Takie teksty już zaczynały być niemodne 20 lat temu. Po za tym jestem za stary i za długo korzystam z internetu żeby mnie takim czymś obrazić albo żebym się przeją.

Sęk w tym, że to nie zmieni ani nie zakończy Internetu. Twoje wizje są bzdurne. Za to może utrudnić “psucie” młodzieży. Nie wiem czemu to w ogóle dla Ciebie nie jest problem  

[Badalamann]

@sabaru128 Co do SCT to ktoś Ci naściemniał. Każdy chcący wprowadzić strefę wiedział co to oznacza. Jak są niezadowolenie to tylko z tego że póki ograniczenia są tak mało znaczące, wielu mieszkańców liczło na silniejsze normy.

 

W efekcie wejścia w Krakowie ruszyły tematy sct w kilku innych dużych miastach. Także do kilku lat wejdą w kolejnych.

 

 

Co do jakiejś weryfikacji tożsamości w necie, to myślę że wejdzie niezależnie od organiczeń społecznościówek dla małoletnich. Trzeba jakoś zacząć walczyć z farmami botów i fejkami. Obecnie nie bardzo się to udaje.

 

@GordonLameman Młodzież sobie poradzi. Wystarczy że założy przez vpn konto w USA lub u nas na jakiegoś stałego bywalca monopolwego/żabki  Tak jak teraz rejestruja karty tel. Na jeden dowód można po kilkanaście u jednego operatora. To tak apropo rodziców myślących że udało im się poblokowac dziecku rzeczy na telefonie  

Edytowane 27 Stycznia przez Badalamann

[GordonLameman]

35 minut temu, Badalamann napisał(a):

 

@GordonLameman Młodzież sobie poradzi. Wystarczy że założy przez vpn konto w USA lub u nas na jakiegoś stałego bywalca monopolwego/żabki  Tak jak teraz rejestruja karty tel. Na jeden dowód można po kilkanaście u jednego operatora. To tak apropo rodziców myślących że udało im się poblokowac dziecku rzeczy na telefonie  

Uroczy jest ten twój chłopski rozum  

 

 

[Badalamann]

@GordonLameman tak wygląda rzeczywiste rozwiązanie tych sytuacji.

Nie ma tu nigdzie "chłopskiego rozumu".

 

W żabce stali bywalcy rejestrują karty sim, koszt to "na flaszkę"; czy dorobienie klucza do drzwi klatki i piwnicy, to już opłata dla "osób w kryzysie bezdomności".

 

Drugi tel o którym nie wiedzą rodzice to może 200-300 zł za używany, w pełni sprawny smartfon.

 

A nawet na tym poblokowanym przez rodziców można otworzyć filmiki w niektórych komunikatorach, które mają wewnętrzną przeglądarke czy kodeki.

[nozownikzberlina]

15 minut temu, Badalamann napisał(a):

W żabce stali bywalcy rejestrują karty sim

Po co się tak bawić? Bratanek zapłacił skinem broni do CS2 za virtualsima żeby sobie konto na discordzie zaaktywować, bo jakaś tam grupka wymagała dołączonego numeru telefonu do konta discord. 

 

Rządzący wymyślają same głupoty, głupie i niedziałające. Jeszcze zanim wprowadzą jakiś przepis, to jest dostępnych pięć metod jak to obejść. Bzdurne przepalanie kasy i udawanie, że się coś robi.

 

Ci co się tym zajmują, to są ludzie wybrakowani technologicznie, takich ułomów jak np. ci od kryptowalut, to powinno się z daleka trzymać od czegokolwiek związanego z cyfryzacją. To są szkodnicy, którzy tylko uprzykrzają życie obywatelom, a nigdy nie rozwiązują realnych problemów. 

Edytowane 27 Stycznia przez nozownikzberlina

[GordonLameman]

16 minut temu, Badalamann napisał(a):

@GordonLameman tak wygląda rzeczywiste rozwiązanie tych sytuacji.

Nie ma tu nigdzie "chłopskiego rozumu".

Jest. Jest mnóstwo chłopskiego rozumku.

16 minut temu, Badalamann napisał(a):

 

W żabce stali bywalcy rejestrują karty sim, koszt to "na flaszkę"; czy dorobienie klucza do drzwi klatki i piwnicy, to już opłata dla "osób w kryzysie bezdomności".

Dzieci w wieku 12 lat raczej mu flaszki nie kupią. Mogą nawet nie mieć aby dać mu na flaszkę  

16 minut temu, Badalamann napisał(a):

 

Drugi tel o którym nie wiedzą rodzice to może 200-300 zł za używany, w pełni sprawny smartfon.

Który będzie można znaleźć.

16 minut temu, Badalamann napisał(a):

 

A nawet na tym poblokowanym przez rodziców można otworzyć filmiki w niektórych komunikatorach, które mają wewnętrzną przeglądarke czy kodeki.

To już kwestia tego jak się rodzic do tego tematu przyłoży.

 

Ale tu chodzi o coś zupełnie innego:

Aby posaidanie kont w mediach społęcnzościowych dla dzieci przestało być standardem. Aby bigtechy nie kształtowały nam dzieci od małego.

 

I jest to oczywiste dla każdego kto ma iq powyżej 70, że są sposoby na obejście tego. Ja wiem, że niektórzy się zachowują jakby mocno myśleli nad obejściem i wydaje im się, ze są geniuszami bo to wymyślili, ale to nei o to chodzi  

 

Chodzi o zmianę, która ma generalny wpływ na całe pokolenie. 

Czy zakaz palenia papierosów powoduje, że nikt nie pali? Nie. Czy powoduje, że znaczna większość nie pali? Tak. 

 

I o to chodzi. To samo będzie w tej sytuacji. Nie musimy wymyślać systemu, którego nikt nie obejdzie. Wystarczy, że większość sie będzie stosować to już nam uratuje pokolenie młodych ludzi. Na to chłopskie rozumki nie potrafią wpaść  

 

 

 

[oldfashioned]

Na poprzedniej stronie, piszac ze ten pomysl moze im sie odbic czkawka, bardziej sugerowalem to ze francuska mlodziez ma tez duzo "powazniejsze" problemy, od dostepu do social mediow (nie bagatelizujac tego problemu, bo ten tez jest dosyc istotny).  Bardziej dywaguje czy teraz Ci wszyscy co siedzieli ze lbami w telefonach nie przerzuca sie na inne, jeszcze mniej spolecznie akceptowane, formy 'rozrywki'. 

[GordonLameman]

4 minuty temu, oldfashioned napisał(a):

Na poprzedniej stronie, piszac ze ten pomysl moze im sie odbic czkawka, bardziej sugerowalem to ze francuska mlodziez ma tez duzo "powazniejsze" problemy, od dostepu do social mediow (nie bagatelizujac tego problemu, bo ten tez jest dosyc istotny).  Bardziej dywaguje czy teraz Ci wszyscy co siedzieli ze lbami w telefonach nie przerzuca sie na inne, jeszcze mniej spolecznie akceptowane, formy 'rozrywki'. 

Ja z kolei w ogóle się nie odnosiłem do Twojego posta  

 

Co do francuskiej młodzieży - nie wiem. Może po prostu będą się uczyć  

[Badalamann]

@GordonLameman Kupią w sensie sfinansują. Tak to się odbywa teraz, nie sądze by się zmieniło.

To koszt jednego wyjścia do maca czy kina, na które rodzice czy dziadkowie dają kasę. Czy po prostu z kieszonkowego.

 

Telefon można będzie znaleźć tak samo jak można dziś. Dzieciaki potrafia konsole switch ukrywać a co dopiero tel  

 

By samo posiadanie kont przez dzieci przestało być standardem, to musiałby to wprowadzić conajmniej prawie cały "Zachód". Zobaczymy co zrobią USA, bo tam to jest różnie regulowane w zalezności od stanu.

 

Poza tym konto to jedno, dostęp do treści influencerów kierujących się do młodego widza to drugie. A tu się nic nie wymyśli, bo ci sami twórcy treści kierują swoje materiały tak to dzieci jak nastolatków i młodych dorosłych.

 

A trzecie to same komunikatory. Bo poza typowymi socjalami są właśnie komunikatory, w tym różne coraz nowsze.

 

No ale zoabczymy za kilka lat, na ile to będzie skuteczne.

 

P.S. Są tez obawy że właśnie stany zyskają i zdominują rynek jeszcze bardziej. Tzn influencerzy w tych stanach, które nie wprowadzą zakazów. 

Obstawiam że będą probować wykorzystać ograniczenia w innych państwach, by wiązać widzów-przyszłych klientów od małego z swoimi grupami influencerów.

[GordonLameman]

Teraz, Badalamann napisał(a):

By samo posiadanie kont przez dzieci przestało być standardem, to musiałby to wprowadzić conajmniej prawie cały "Zachód". Zobaczymy co zrobią USA, bo tam to jest różnie regulowane w zalezności od stanu.

Europa już mocno zapowiada walkę z tym, a to ma większe znaczenie niż to co dzieje się w USA> 

Teraz, Badalamann napisał(a):

 

Poza tym konto to jedno, dostęp do treści influencerów kierujących się do młodego widza to drugie. A tu się nic nie wymyśli, bo ci sami twórcy treści kierują swoje materiały tak to dzieci jak nastolatków i młodych dorosłych.

UOKiK  

Teraz, Badalamann napisał(a):

 

A trzecie to same komunikatory. Bo poza typowymi socjalami są właśnie komunikatory, w tym różne coraz nowsze.

Ale komunikatory są OK.

Teraz, Badalamann napisał(a):

P.S. Są tez obawy że właśnie stany zyskają i zdominują rynek jeszcze bardziej. Tzn influencerzy w tych stanach, które nie wprowadzą zakazów. 

Obstawiam że będą probować wykorzystać ograniczenia w innych państwach, by wiązać widzów-przyszłych klientów od małego z swoimi grupami influencerów.

Jak pisałem - wszystkich nie uratujemy. Ale większosć się pewnie uda  

[209458]

W USA strzelają do ludzi, a u nas cichaczem zaczyna się płatna sprzedaż priorytetowego dostępu do usług medycznych

https://allegro.pl/produkt/voucher-na-wybrane-badanie-usg-w-krotoszynie-4320c9b9-5dcf-4ffe-829f-6b34619de6db

Tak, to jest publiczny, powiatowy szpital.

[GordonLameman]

Nie piszą tam nic o priorytecie

 

Może mają terminy na maj dopiero i vouchera nie da się zrealizować  

[Crew 900]

34 minuty temu, 209458 napisał(a):

W USA strzelają do ludzi, a u nas cichaczem zaczyna się płatna sprzedaż priorytetowego dostępu do usług medycznych

https://allegro.pl/produkt/voucher-na-wybrane-badanie-usg-w-krotoszynie-4320c9b9-5dcf-4ffe-829f-6b34619de6db

Tak, to jest publiczny, powiatowy szpital.

Licytacja jednej sztuki i co z tego? Takie vouchery to od lat są sprzedawane na różne badania.

Edytowane 27 Stycznia przez Crew 900

[Kris194]

Co do mediów społecznościowych to w końcu zaczyna się zauważać, że mogą być równie niebezpieczne co alkohol czy narkotyki. Dodajmy do tego, że z reguły są w rękach bardzo niebezpiecznych ludzi, którym ostatnie na czym zależy to dobrostan ogółu społeczeństwa oraz ogólnoświatowy pokój i mamy gotowy przepis na nie przesadzając, zagrożenie cywilizacyjne.

[209458]

21 minut temu, Crew 900 napisał(a):

Licytacja jednej sztuki i co z tego? Takie vouchery to od lat są sprzedawane na różne badania.

Wiadomo, że jak ICE zastrzeli 100 to gorzej niż jak tylko jedną niewinną osobę,ale nawet ta jedna zastrzelona słabo wygląda.Tak samo słabo etycznie  wygląda państwowy szpital sprzedający dostęp do usług za kasę. nawet jak to tylko jeden voucher i na cel charytatywny.

[8V32 PcLab]

11 minut temu, 209458 napisał(a):

słabo etycznie  wygląda państwowy szpital sprzedający dostęp do usług za kasę. nawet jak to tylko jeden voucher i na cel charytatywny.

Czepianie się dla czepiania słabo nie wygląda?