Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[Camis 6 154]

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/viktor-orban-zabral-glos-w-sprawie-marcina-romanowskiego-nie-bedzie-ostatni/jz1j25p

 

I tyle mu możemy zrobić 

[TheMr. 2 864]

@GordonLameman Z historii mało można czerpać wiedzy na temat drogi ekonomicznej dla danego państwa w danej sytuacji. Zacznijmy od pieniędzy FIAT które kiedyś nie istniały. Później masz banki, i całą machinę pieniężną której nie potrafią zrozumieć nawet najwybitniejsi ekonomiści. Czy droga neoliberalna jest dla Argentyny lepszym wyborem niż komunizm? Oczywiście że tak. Chyba że chcą bankrutować swoje państwo co kilka lat. Zacznijmy od tego że wskaźnik ubóstwa nie jest żadnym wskaźnikiem co się dzieje w państwie - patrz Polska i jej wskaźnik. 
 

@LeBomB Tylko oficjalne ceny możesz sobie w pompkę strzelić. Tam dolar na czarnym rynku ma przewagę nad peso. Chyba że przez ten rok coś się zmieniło, i ceny zostały urealnione i jest peg na dolarze. Pensje, mediany, ubóstwo te wszystkie wskaźniki byłyby miarodajne w normalnym państwie, w normalnej sytuacji, nie w przypadku Argentyny która musi wyleczyć gospodarkę znacznie głębiej i ją zrekonstruować. Społeczeństwo musi zrozumieć że nastąpił koniec z socjalizmem, dofinansowań do byle bzdur nie będzie i trzeba zacząć pracować na dobrobyt. To jest po części Grecja 2.0. 

[adashi 1 663]

37 minut temu, Bono_UG napisał(a):

Zawsze, ale to bezwzględnie zawsze, w każdym kraju, 50% ludzi zarabia mniej od mediany

A gdzie tam.

 

Co najmniej 50% zarabia tyle lub mniej, ile wynosi mediana. I jednocześnie co najmniej 50% tyle lub więcej.

[sino 85]

5 godzin temu, Lypton napisał(a):

No przecież nie od dziś wiadomo, że liberalizm/libertarianizm nie walczy z biedą, a z biednymi. 

A socjalizm / komunizm / lewica (w tym skrajna jak PIS) by wszyscy byli biedni co likwiduje biedę. Jeśli wszyscy będą zarabiać 100 zł miesięcznie to bieda zniknie, absurd ale tak jest (bo nikt nie będzie zarabiał <50).

Godzinę temu, LeBomB napisał(a):

Jak obejmował urząd, roczna stopa inflacji wynosiła 211%, obecnie roczna stopa inflacji wynosi 237%.

A za Balcerowicza 1990 na 585,8%. Reformy mają skutki uboczne, bez wątpienia były błędy, ale nie generalne.

40 minut temu, Bono_UG napisał(a):

Zawsze, ale to bezwzględnie zawsze, w każdym kraju, 50% ludzi zarabia mniej od mediany

Nie zawsze, tylko w krajach o parzystej liczbie liczonych pracujących (i też nie zawsze). Np. 3000, 4000, 11000, średnia 6000, mediana 4000, 1/3 ludzi poniżej mediany, typowe 2/3 poniżej średniej.

Edytowane 21 Grudnia 2024 przez sino

[crush 3 575]

5 godzin temu, Lypton napisał(a):

No przecież nie od dziś wiadomo, że liberalizm/libertarianizm nie walczy z biedą, a z biednymi. 

To całkiem tak samo jak socjalizm. 🤔

[adashi 1 663]

28 minut temu, Camis napisał(a):

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/viktor-orban-zabral-glos-w-sprawie-marcina-romanowskiego-nie-bedzie-ostatni/jz1j25p

 

I tyle mu możemy zrobić 

Jeśli efektywnie nic Węgrom za ten numer nie zrobią, to będzie całkiem niezły wzorzec dla innych pomniejszych państw. Powiedzmy, że nie można im zakazać dania azylu, ale brak honorowania ENA to chyba źle.

I noty Interpolu.

[Lypton 997]

@crush

 

Jakieś przykłady działań rządów lewicowych, które można uznać za walkę z biednymi, a nie biedą? Bo libertarianizm w wydaniu Mileia oferuje sznur, zdychanie w głodzie albo wyjazd za granicę. 

 

@sino

 

Raczej do tego, żeby bogaci nie byli absurdalnie bogaci, a biedni nie żyli w nędzy. Jakoś kraje z rozwiniętym socjalem, przez niektórych uchodzące za niemal komunistyczne, z reguły są w czołówkach najlepszych państw do życia. 

[Radziuwilk 455]

Godzinę temu, adashi napisał(a):

Jeśli efektywnie nic Węgrom za ten numer nie zrobią, to będzie całkiem niezły wzorzec dla innych pomniejszych państw. Powiedzmy, że nie można im zakazać dania azylu, ale brak honorowania ENA to chyba źle.

I noty Interpolu.

10mln euro kary za kazdy dzien i bylo by po sprawie. Problem w tym , ze to nie precedens wiec glupio by bylo dac kare wegrom jak wczesniej w tego typu sytuacjach po to nie siegano.

I co prawy Bodnar teraz powie ciekawego? Albo Korneluk.

Siedzieli 8 lat i pierdzieli w stolki i sie nawet nie potrafili przygotowac do rozliczen. Jakie to sa nieroby. Ja rozumiem, ze skazanie pisowcow teraz nie ma sensu, ale tej paranoii na kazdym szczeblu jest zbyt duzo.

Ja pododnie oceniam Polskie spoleczenstwo. Nie mowie, ze trzeba w kazda pisowska lizumyne jajkami walic, ale chociazby niech przyjdzie 1000ludu w miesiecznice smolenska i wesprze tych od wienca i zablokuje pochod jareczka. W koncu to swiadomi warszawiacy. Cala warszawa anty pis, ale pozwalaja pluc sobie w twarz miesiac w miesiac. Jakis smiec maciora kopie ludzi po nogach i nic, odjezdza sobie pozniej autem nie majac uprawnien.

Moze te 20 lat wolnosci miedzy wojnami i teraz te 34 to faktycznie jakis wypadek przy pracy. Polacy chyba nie umiejo w panstwo.

 

[crush 3 575]

41 minut temu, Lypton napisał(a):

Jakieś przykłady działań rządów lewicowych, które można uznać za walkę z biednymi, a nie biedą? Bo libertarianizm w wydaniu Mileia oferuje sznur, zdychanie w głodzie albo wyjazd za granicę. 

Jakieś przykłady krajów socjalistycznych w których biednym się poprawiło? 

 

Brazylia może?

42 minuty temu, Lypton napisał(a):

Raczej do tego, żeby bogaci nie byli absurdalnie bogaci, a biedni nie żyli w nędzy. Jakoś kraje z rozwiniętym socjalem, przez niektórych uchodzące za niemal komunistyczne, z reguły są w czołówkach najlepszych państw do życia

Oj tak. Szczególnie jak twoje podatki idą na jakiegoś kocmołucha z Syrii albo Algierii.

 

Sama radość z życia.

[Spl97 1 299]

17 minut temu, Radziuwilk napisał(a):

Polacy chyba nie umiejo w panstwo.

Akurat wiele wiele lat temu sławny Bismarck poznał się na Polakach i powiedział o Polakach tak, że dajcie Polakom rządzić, a sami się wykończą.

[GordonLameman 9 185]

12 minut temu, crush napisał(a):

Jakieś przykłady krajów socjalistycznych w których biednym się poprawiło? 

 

Brazylia może?

Polska, cała Skandynawia, Niemcy. W zasadzie cała Europa.  

[crush 3 575]

5 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Polska, cała Skandynawia, Niemcy. W zasadzie cała Europa.  

No nie bo to dalej kapitalizm i liberalizm.

[Lypton 997]

15 minut temu, crush napisał(a):

Jakieś przykłady krajów socjalistycznych w których biednym się poprawiło? 

 

Brazylia może?

Brazylia? To te państwo, które za lewicowej prezydentury Lulu rozwijało się najszybciej w Ameryce Południowej, a poparcie rządu dochodziło do 90%?

[Umpero 979]

[crush 3 575]

Teraz, Lypton napisał(a):

Brazylia? To te państwo, które za lewicowej prezydentury Lulu rozwijało się najszybciej w Ameryce Południowej, a poparcie rządu dochodziło do 90%?

Mówimy o wskaźnikach, czy o realnej biedzie?

 

Bo Milei też ma bardzo dobre wskaźniki. Ba. Nawet PiS miał dobre wskaźniki.

[GordonLameman 9 185]

4 minuty temu, crush napisał(a):

No nie bo to dalej kapitalizm i liberalizm.

jak to :rybka:

 

u nas to panie tylko komuna i socjalizm, trzeba to zaorać, bo żyć się panie nie da. Wiem, bo słucham tego, no niemcena, takiego no ekonomisty mundrego. Koniec socjalizmu w Polsce, tak być nie może dalej!

 

 

A serio: co szkodzi wprowadzić taki system jak u nas w Argentynie, skoro nasz to kapitalizm?  

 

[Lypton 997]

6 minut temu, crush napisał(a):

Mówimy o wskaźnikach, czy o realnej biedzie?

 

Bo Milei też ma bardzo dobre wskaźniki. Ba. Nawet PiS miał dobre wskaźniki.

Realna bieda w Brazylii wywaliła w kosmos za Bolsonaro. Wrócił Lulu, więc chyba tak źle za niego wcześniej się nie żyło. 

 

Co do PiSu - gdyby mieli 'nieco' inne poglądy na sprawy nie gospodarcze, to byliby ok. 

 

Edytowane 21 Grudnia 2024 przez Lypton

[Bono_UG 322]

2 godziny temu, sino napisał(a):

Nie zawsze, tylko w krajach o parzystej liczbie liczonych pracujących (i też nie zawsze). Np. 3000, 4000, 11000, średnia 6000, mediana 4000, 1/3 ludzi poniżej mediany, typowe 2/3 poniżej średniej.

Nie ma to jak dawać przykład na 3 osobach, kiedy zwykle są to miliony i ta jedna środkowa nie robi statystyki

Po prostu śmieję się z pewnych wyliczeń i konkluzji, że 50% ludzi zarabia mniej od mediany, co w żaden sposób z przytoczonych danych nie wynika, a jest w zasadzie definicją mediany.

[ryba 1 247]

11 minut temu, GordonLameman napisał(a):

jak to :rybka:

 

 

Wypraszam sobie takie zwroty w eter

[bergercs 1 725]

14 minut temu, Umpero napisał(a):

Nie ma jak wrzucić zdjęcie sprzed pięciu lat i dopisać o szkole/przedszkolu.

 

Nawet wasz Bosaczek się tam podpiął pod dyskusję o "tranwestycie", gdzie tą "drag queen" jest biologiczna kobieta.

Jak zwykle nic nie sprawdzicie i jak pelikany....

[crush 3 575]

12 minut temu, GordonLameman napisał(a):

jak to :rybka:

 

u nas to panie tylko komuna i socjalizm, trzeba to zaorać, bo żyć się panie nie da. Wiem, bo słucham tego, no niemcena, takiego no ekonomisty mundrego. Koniec socjalizmu w Polsce, tak być nie może dalej!

 

 

A serio: co szkodzi wprowadzić taki system jak u nas w Argentynie, skoro nasz to kapitalizm?  

 

Dlatego ideałem jest złoty środek między dzikim kapitalizmem memcena, a socjalizmem nierobów z lewicy. U nas i w większości krajów Europy problemem dalej jest balans. Mikromenedżment. To, że w niektórych miejscach trzeba zabrać, a gdzie indziej dołożyć. To nie koniecznie musi oznaczać rewolucje rodem z mokrych snów prawaków czy lewaków.

 

A nasz system ustabilizował się bez perturbacji i szoku?

 

Ja nie jestem wyznawcą Mileia. Po prostu patrzę z zainteresowaniem i nie dziwię się, że ludzie po dekadach rządów nieudaczników chcieli spróbować czegoś radykalnie innego. Nawet jeśli koniec końców odbije im się to czkawką.

3 minuty temu, bergercs napisał(a):

Nawet wasz Bosaczek się tam podpiął pod dyskusję o "tranwestycie", gdzie tą "drag queen" jest biologiczna kobieta.

Jak zwykle nic nie sprawdzicie i jak pelikany....

Nie ma znaczenia. Zboczeńcy i fetyszyści z dala od dzieci.

Czy księża czy drag queen.

[kalderon 1 167]

7 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

jedyna szansa PiS jest taka, że węgierski sędzia stwierdzi, iż Romanowski nie mógł liczyć na sprawiedliwy, praworządny proces.

Co się zapewne stanie bo na Węgrzech Orban przeprowadził już proces który się marzył Kaczyńskiemu w Polsce.

7 godzin temu, TheMr. napisał(a):

Milei jak widać uzdrawia powoli gospodarkę

Nic nie uzdrawia, zagłodzona gospodarka leży i kwiczy. 

2 godziny temu, TheMr. napisał(a):

Czy droga neoliberalna jest dla Argentyny lepszym wyborem niż komunizm?

Ale wiesz, że w Argentynie nie było komunizmu, co nie? Bo widzę bardzo lubisz powtarzać to słowo.

[crush 3 575]

20 minut temu, Lypton napisał(a):

Realna bieda w Brazylii wywaliła w kosmos za Bolsonaro. Wrócił Lulu, więc chyba tak źle za niego wcześniej się nie żyło. 

 

Co do PiSu - gdyby mieli 'nieco' inne poglądy na sprawy nie gospodarcze, to byliby ok. 

Albo żyło się źle, ale mniej źle? Tak ciężko uznać, że i Bolsonaro i Lulu to gnidy i nieudacznicy?

 

Nie. Nie byliby. Chyba, że dla nierobów.

[NotQuite 103]

W dniu 19.12.2024 o 22:21, Camis napisał(a):

Wiceminister sprawiedliwości to nie 3 liga... 

Jako pionek to tak. Dlatego był wazny do złapania żeby sypał na prawdziwych bandytów. Zobacz co pisowcy robili - jeździli za pozostałymi pionkami aż do Londynu żeby ich wykupić czy za nich świadczyć. Za wszystkimi ucieczkami stoi partia Prawo i Sprawiedliwość (PiS).

23 godziny temu, Spl97 napisał(a):

Nie aresztowanie gościa to jedno, a najbardziej za to, jak podeszli do tego tematu. Od drugiego immunitetu, który był unijny do ucieczki na Węgry. Ewidentnie mieli gościa na widelcu, a pomimo tego, tak spaprali sprawę, że gościu za pięć dwunasta im spierdzielił i teraz ukrywa się u tych, którzy praktycznie go nie oddadzą, a jeśli już oddadzą, to na pewno nie łatwo i nie szybko.

W momencie jak się wypisał już powinni za nim chodzić i czekać na niego na lotnisku.

9 godzin temu, Klakier1984 napisał(a):

Teraz UE powinna się wykazać i docisnąć Węgrów (jeżeli nie ma jeszcze "paragrafu" na takie cyrki to niech go wymyślą) W przeciwnym wypadku ten kabaret będzie się cyklicznie powtarzał.

Będą stosowane proporcjonalne środki przez Polskę. Poza tym wycofanie ambasadora to mocne walnięcie w stół.

2 godziny temu, adashi napisał(a):

Jeśli efektywnie nic Węgrom za ten numer nie zrobią, to będzie całkiem niezły wzorzec dla innych pomniejszych państw. Powiedzmy, że nie można im zakazać dania azylu, ale brak honorowania ENA to chyba źle.

I noty Interpolu.

Mają zbyt małe znaczenie, żeby się nimi zajmować. Co najwyżej zmienić procedury, żeby Putin nie blokował tego co głosuje cała UE. Ale nie da się , bo zaraz memceny pieprzą że Niemcy budują Lebensraum.

Godzinę temu, Radziuwilk napisał(a):

10mln euro kary za kazdy dzien i bylo by po sprawie. Problem w tym , ze to nie precedens wiec glupio by bylo dac kare wegrom jak wczesniej w tego typu sytuacjach po to nie siegano.

I co prawy Bodnar teraz powie ciekawego? Albo Korneluk.

Siedzieli 8 lat i pierdzieli w stolki i sie nawet nie potrafili przygotowac do rozliczen. Jakie to sa nieroby. Ja rozumiem, ze skazanie pisowcow teraz nie ma sensu, ale tej paranoii na kazdym szczeblu jest zbyt duzo.

Ja pododnie oceniam Polskie spoleczenstwo. Nie mowie, ze trzeba w kazda pisowska lizumyne jajkami walic, ale chociazby niech przyjdzie 1000ludu w miesiecznice smolenska i wesprze tych od wienca i zablokuje pochod jareczka. W koncu to swiadomi warszawiacy. Cala warszawa anty pis, ale pozwalaja pluc sobie w twarz miesiac w miesiac. Jakis smiec maciora kopie ludzi po nogach i nic, odjezdza sobie pozniej autem nie majac uprawnien.

Moze te 20 lat wolnosci miedzy wojnami i teraz te 34 to faktycznie jakis wypadek przy pracy. Polacy chyba nie umiejo w panstwo.

 

Polacy zrobili co do nich należało. Przegłosowali tych, co chcieli upadku kraju i wyrzucili przestępców z posadania władzy.  Reszta należy do rządu i koalicji sejmowej.

Jeżeli chodzi o sprawę smoleńską, to powoli odchodzi do podręczników historii i niech tam zostanie. W tym kontekście jak najbardziej niech się toczą spory, a nie w kontekście rozkradania Polski. Co się tyczy Kaczyńskiego i Macierewicza, to większość Polaków chłodzi szampana na te dwie niepowtarzalne okazje.

Służby jak najbardziej powinny były zatrzymać Romanowskiego przed orzeczeniem sądowym. Jak mu by się coś nie spodobało to zawsze mógł się domagać odszkodownia od Skarbu Państwa.

38 minut temu, Lypton napisał(a):

Co do PiSu - gdyby mieli 'nieco' inne poglądy na sprawy nie gospodarcze, to byliby ok.

Nie byliby. Pisowcy byli blisko stworzenia systemu rosyjskiego, w którym elity rozkradają majątek narodowy, pogrążając resztę społeczeństwa w marazmie. Pamiętajmy o tym, gdy pisowskie mordy pokazują się w telewizji.

23 minuty temu, bergercs napisał(a):

Nawet wasz Bosaczek się tam podpiął pod dyskusję o "tranwestycie", gdzie tą "drag queen" jest biologiczna kobieta.

Jak zwykle nic nie sprawdzicie i jak pelikany....

Za duże masz wymagania do nich.

Edytowane 21 Grudnia 2024 przez NotQuite

[Lypton 997]

19 minut temu, crush napisał(a):

Albo żyło się źle, ale mniej źle? Tak ciężko uznać, że i Bolsonaro i Lulu to gnidy i nieudacznicy?

 

Nie. Nie byliby. Chyba, że dla nierobów.

Poparcie społeczne pierwszych rządów Lulu w Brazylii wynosiło niemal 90%. Jakby żyło się źle, to raczej by tak wysokie nie było i na jego następczynie, po dwóch kadencjach, nie zostałaby wybrana szefowa jego gabinetu. 

 

Jestem w gronie 10% najlepiej zarabiający Polaków i uważam, że prospołeczna polityka PiSu była naprawdę okej. Oczywiście do ideału wiele im brakowało, ale w porównaniu z 'niedasięizmem' PO wypadają lepiej. 

Edytowane 21 Grudnia 2024 przez Lypton