Monitory OLED - temat zbiorczy

[Phoenix. 6 908]

1 godzinę temu, galakty napisał(a):

Przy FGx2 to ledwo 240 Hz napełniam w Reforger  

W mojej grze 9070xt napedza bez problemu 4k 240zhz bez upscalerow, a z nimi spokojnie sporo wyzej   

[galakty 5 063]

10 minut temu, Phoenix. napisał(a):

W mojej grze 9070xt napedza bez problemu 4k 240zhz bez upscalerow, a z nimi spokojnie sporo wyzej   

Ale nie w Armie  

1440p i czasami mam 70FPS na Low, GPU leci 99%.

 

Dobrze że jest Smooth Motion, działa zadziwiająco dobrze... 

[Phoenix. 6 908]

Nie ma opcji żebym grał w jakiekolwiek multi poniżej 120-150fps 🤣 a i tak by bolało ☺️

[Kyle 514]

5 godzin temu, some1 napisał(a):

Tak samo jak większość gejmingowych monitorów ma domyślnie włączony szeroki gamut. 

I dobrze że jest włączony. Dzięki temu można zobaczyć kolory będące poza sRGB. Oczywiście by materiały z różnymi gamutami poprawnie się wyświetlały na gamucie monitora, to trzeba mieć poprawnie wszystko poustawiane w systemie/programach.

[Kadajo 9 791]

Tylko ze jeśli sygnał koloru jest SDR to jest ograniczony do REC709 i sRGB wiec szeroki gamut nic ci nie da prócz przejaskrawionych i niepoprawnie wyświetlających się kolorów.

Szeroki gamut jest potrzebny dopiero przy HDR i REC2020.

Szeroki gamut nigdy nie powinien być wymuszony na stałe.

[Kyle 514]

6 minut temu, Kadajo napisał(a):

Tylko ze jeśli sygnał koloru jest SDR to jest ograniczony do REC709 i sRGB wiec szeroki gamut nic ci nie da prócz przejaskrawionych i niepoprawnie wyświetlających się kolorów.

Przy SDR nie ma ograniczenia gamutu. Jeśli chodzi o naturalność barw, to wszystko się rozbija o system zarządzania kolorem. Czyli ustawiasz CMS w przeglądarce (zdjęć/filmów/www), czy programach do obróbki grafiki (Photoshop, GIMP) i przestrzeń kolorów materiału wyświetlanego, jest odpowiednio przycinana do przestrzeni kolorystycznej "wyświetlacza".

 

Obecnie Microsoft nawet uprościł sprawę: załaduj profil ekranu i przełącz w systemie:

 

,by na szerokim gamucie monitora (lub po prostu na gamucie ekranu różnym od sRGB) mieć treści wyświetlane w programach poprawnie jako sRGB (bez przesycenia).

 

Oczywiście jak chcesz podziwiać pełny gamut zdjęć AdobeRGB, to odpalasz CMS w takim IrfanView:

 

i oczywiście:

 

ponieważ nie można dopuścić do tego, by windowsowy CMS nakładał się na CMS programu (dzięki takim ustawieniom, będziesz maił naturalne kolory nie tylko na fotkach sRGB, ale też DCI-P3, AdobeRGB, czy ProPhotoRGB.

20 minut temu, Kadajo napisał(a):

Szeroki gamut jest potrzebny dopiero przy HDR i REC2020.

Od dekad pracuje się przy SDR w choćby AdobeRGB i szerszy gamut (niż sRGB) w fotografii jest potrzebny przy SDR, jeśli nie chcesz mieć wyciętych np. cyjaninowych kolorów (sRGB totalnie sobie z tym nie radzi).

[Kadajo 9 791]

99% rzeczy w sieci jest w sRGB. Łącznie z YT (Rec 709). Gry także używają sRGB, dopóki nie włączysz HDR wtedy jesli gra, obraz lub video jest zapisane w 10 bitRec. 2020 lub DCO-P3 wtedy potrzebujemy szerogiego gamutu aby to poprawnie wyswietlic.

[MaxaM 1 957]

1 minutę temu, Kadajo napisał(a):

dopóki nie włączysz HDR

...gdzie dalej w 99% gier dalej to będzie sRGB i trzeba naprawiać Renodx 

[Kyle 514]

1 minutę temu, Kadajo napisał(a):

99% rzeczy w sieci jest w sRGB.

Generalnie niestety tak - masa kolorów jest wycinana (z niektórych zdjęć, na których są obiekty o kolorze daleko poza sRGB). Jednak na szczęście świat nie kończy się na stronach www.

[Kadajo 9 791]

Teraz, MaxaM napisał(a):

...gdzie dalej w 99% gier dalej to będzie sRGB i trzeba naprawiać Renodx 

No to jest paradoks, że dają ci możliwość użycia HDR gdzie gra natywnie tego nie używa i mam klops

 

 

[Kyle 514]

3 minuty temu, MaxaM napisał(a):

...gdzie dalej w 99% gier dalej to będzie sRGB i trzeba naprawiać Renodx 

Wystarczy przełączyć tą jedną opcję w windows o której pisałem wcześniej i przy poprawnym załadowanym profilu ekranu, system operacyjny w grach odpowiednio umieści przestrzeń kolorystyczną gry w przestrzeni kolorystycznej monitora (nie będzie przesycenia kolorów w grach, bo system je traktuje wówczas jako materiał w przestrzeni sRGB).

Edytowane 2 Maja przez Kyle

[Kadajo 9 791]

1 minutę temu, Kyle napisał(a):

Generalnie niestety tak - masa kolorów jest wycinana (z niektórych zdjęć, na których są obiekty o kolorze daleko poza sRGB). Jednak na szczęście świat nie kończy się na stronach www.

Raczej nikt świadomie nie wstawia do sieci zdjęć w innym kolorze niż sRGB właśnie dlatego ze źle mogą się wyświetlać.

Ja sam każde foto obrabiam w sRGB.

[Kyle 514]

Teraz, Kadajo napisał(a):

Ja sam każde foto obrabiam w sRGB.

... i z niektórych zdjęć obcinasz wiele pięknych kolorów (zakładam, że Twój aparat łapie szeroki gamut).

[MaxaM 1 957]

3 minuty temu, Kyle napisał(a):

Wystarczy przełączyć tą jedną opcję w windows o której pisałem wcześniej i przy poprawnym załadowanym profilu ekranu, system operacyjny w grach odpowiednio umieści przestrzeń kolorystyczną gry w przestrzeni kolorystycznej monitora.

 

Gdyby to było takie proste, to nie istniałoby Renodx  

 

Co Ci da profil w systemie jeśli gra wypluwa Rec. 709, a czarny kolor na oledzie wygląda tak?

[Kadajo 9 791]

2 minuty temu, Kyle napisał(a):

... i z niektórych zdjęć obcinasz wiele pięknych kolorów (zakładam, że Twój aparat łapie szeroki gamut).

Ano, ale skoro i tak nikt tego praktycznie nie zobaczy to nie ma to dla mnie znaczenia.

[Kyle 514]

Teraz, MaxaM napisał(a):

Co Ci da profil w systemie jeśli gra wypluwa Rec. 709,

System operacyjny po profilu ekranu wie jak przeskalować przestrzeń kolorystyczną gry (sRGB), by wyświetlić neutralnie kolory (sugeruję poczytać co to jest Zarządzanie Kolorem i Profilowanie Percepcyjne, czy bezwzględnie kolorymetryczne). 

 

@Kadajo Tutaj pięknie widać, co się traci w fotografii przy sRGB:

https://furbo.org/color/WideGamut/

Teraz, Kadajo napisał(a):

Ano, ale skoro i tak nikt tego praktycznie nie zobaczy to nie ma to dla mnie znaczenia.

W dzisiejszych czasach? Kiedy masa sprzętu potrafi wyświetlić szerszy gamut niż sRGB (np. Twój własny monitor).

[Kadajo 9 791]

Ale co z tego jak wrzucę zdjęcie na insta czy gdzieś tam a tam sRGB 😄

Na forum wyrzucę i co, też sRGB.

 

Zdjęcie i tak wyglądają dobrze więc się nie upieram przy perfekcji kolorów.

[MaxaM 1 957]

10 minut temu, Kyle napisał(a):

System operacyjny po profilu ekranu wie jak przeskalować przestrzeń kolorystyczną gry (sRGB)

Skąd system ma wiedzieć jak gra została stworzona? Jak ma np. zrobić korekcję gammy (jeden z problemów HDR w grach)?

Jeszcze raz napiszę, że gry wypluwają Rec. 709. Powinno z pudełka wszystko ładnie wyglądać, a nie wygląda, bo gry wyświetlają coś innego niż powinny.

Edytowane 2 Maja przez MaxaM

[Kadajo 9 791]

Chociaż ostatnio na insta widzę zdjęcia w HDR więc może coś tam się powolie zmienia ale mi to rybka. Nie bez powodu te standardy nadal się trzymają. Są po prostu wystarczające do wyświetlenia pięknego obrazu. To trochę jak z płytą CD. Dziś można znacznie więcej i gdyby to wykorzystać to byłby to też słychać ale po co jak płyta CD brzmi bardzo dobrze. 

[Kyle 514]

2 minuty temu, MaxaM napisał(a):

Skąd system ma wiedzieć jak gra została stworzona?

Zwykłe gry (nie HDR) traktuje po prostu jako sRGB.

[MaxaM 1 957]

1 minutę temu, Kyle napisał(a):

Zwykłe gry (nie HDR) traktuje po prostu jako sRGB.

Przecież my ciągle rozmawiamy o HDR

Gry nie mają problemu w SDR.

[Kyle 514]

2 minuty temu, MaxaM napisał(a):

Jeszcze raz napiszę, że gry wypluwają Rec. 709., w którym na start kolory są złe.

... ehhh, jak grochem o ścianę. Jednak zamiast się produkować, przyjmę Wasze "podejście":

6 godzin temu, Phoenix. napisał(a):

Ale kogo to obchodzi ?? Nikogo  Normalny uzytkowni kzaznajami sie z funkacji monitora i ustawia pod siebie wiec sobie to wlaczy lub wylaczy, a jak ktos jest zielony to juz jego problem a nie twoj. 

Teraz, MaxaM napisał(a):

Gry nie mają problemu w SDR.

Ta ... szczególnie jak gamut ekranu różni się od gamutu do którego została przygotowana gra.... dobra, to ja życzę Państwu dobrej nocy.

[MaxaM 1 957]

2 minuty temu, Kyle napisał(a):

... ehhh, jak grochem o ścianę.

No dokładnie. Mowa o HDR, który jest skopany totalnie w grach. A Ty, że można gry w trybie SDR naprawić profilem w systemie

Edytowane 2 Maja przez MaxaM

[Kadajo 9 791]

3 minuty temu, Kyle napisał(a):

Zwykłe gry (nie HDR) traktuje po prostu jako sRGB.

No powiem ci ze nie, gdy masz włączony HDR w systemie to zdecydowanie SDR nie wygląda poprawnie.

[Kyle 514]

10 minut temu, Kadajo napisał(a):

Są po prostu wystarczające do wyświetlenia pięknego obrazu.

Ujmę to tak: gdybym pewnych rzeczy nie zobaczył, to bym nie wiedział ile tracę.  

4 minuty temu, MaxaM napisał(a):

No dokładnie. Mowa o HDR, który jest skopany totalnie w grach. A Ty, że można gry w trybie SDR naprawić profilem w systemie

No dokładnie ... rozmowa była o zwykłych grach SDR  

3 minuty temu, Kadajo napisał(a):

No powiem ci ze nie, gdy masz włączony HDR w systemie to zdecydowanie SDR nie wygląda poprawnie.

Badałem jak na razie ustawiony dla systemu SDR i generalnie teraz to kontroluję. Ogarnięcie HDR to inny rozdział (tam trzeba profil HDR wygenerować z tego co kojarzę - jak masz nieodpowiedni profil sprzętu wyświetlającego, to zapewne kolory będą "w lesie").

Edytowane 2 Maja przez Kyle