Transformacja energetyczna - OZE / fuzja jądrowa / paliwa kopalne / CO2 / ceny energii / elektromobilność

[huudyy 3 325]

6 godzin temu, Yahoo86 napisał(a):

Sam koszt budowy linii przesyłowych 400 kV to ~40 mld zł. A gdzie reszta?

 

z tego co doczytałem, to jest tylko jedna z kilku pożyczek - łączna kwota z KPO to ma być bliżej 70 mld PLN.

https://www.gov.pl/web/klimat/70-mld-zl-w-formie-preferencyjnych-pozyczek-na-wsparcie-krajowego-systemu-energetycznego-w-kpo

Edytowane 9 Września 2025 przez huudyy

[Badalamann]

Będzie dość środków. Po prostu nie mamy wyjścia. PiS przespał wiele lat pod względem transformacji i teraz będziemy gwałtownie nadrabiać. Koszy będą olbrzymie a i wpadek będzie pełno.

I wszyscy zainteresowani i decydujący o tym wiedzieli.

 

Cała UE nie spowolni ze względu na nasze zapóźnienia, albo teraz błyskawicznie nadgonimy albo czeka nas kryzys gospodarczy. A na pewno część społeczeństwa "oberwie" np wysokimi kosztami ogrzewania oraz termomodernizacji domów. I tak, będzie bolało. Sporo osób już się zorientowało i narzeka, w tym w necie. Nawet tu widziałem wyżej, w tym na ETS2. Podpowiem - niego to nie zmieni, to wszystko dawno wynegocjowane i obecnie w zaawansowanym stopniu wdrożone.

 

Chyba nawet już górnicy się zorientowali że PiS mówiąc im o wydobyciu do 2049 zrobił ich w konia i to bardzo. Tam też będzie bardzo bolało, bo masa ludzi, przekonanych, że spokojnie dorobią "pod ziemią" do emerytury (wczesnej i wysokiej) właśnie się orientuje że nie ma na to szans.

[Yahoo86]

3 godziny temu, huudyy napisał(a):

z tego co doczytałem, to jest tylko jedna z kilku pożyczek - łączna kwota z KPO to ma być bliżej 70 mld PLN.

https://www.gov.pl/web/klimat/70-mld-zl-w-formie-preferencyjnych-pozyczek-na-wsparcie-krajowego-systemu-energetycznego-w-kpo

Zgadza się - te ~70 mld zł to dobry początek, ale realnie to i tak kropla w morzu potrzeb. Taka kwota może wystarczyć co najwyżej na załatanie najpilniejszych dziur, ale nie na prawdziwą transformację.
Parę lat temu mówiło się o ok. 200 mld zł potrzebnych na modernizację KSE - więc te 70 mld to raczej „wstęp” niż „rozwiązanie”. A biorąc pod uwagę inflację i opóźnienia, realne potrzeby są dziś jeszcze większe.

 

1 godzinę temu, Badalamann napisał(a):

PiS przespał wiele lat pod względem transformacji ...

Trzeba uczciwie przyznać - za opóźnienia w transformacji odpowiadają wszystkie rządy od momentu wejścia Polski do UE.

Cele klimatyczne były znane od początku, ale przez lata zamiatano temat pod dywan.

Rząd SLD-PSL w czasie wejścia do UE nie przygotował fundamentów pod transformację, PO-PSL nie zbudowało na tym gruntu, a PiS dołożył swoje, blokując rozwój OZE i broniąc węgla na siłę. Dziś płacimy za lata zaniechań i braku odwagi decyzyjnej - nie jednej partii, tylko całej klasy politycznej.

[MaxaM]

9 godzin temu, Winter napisał(a):

Ojoj, a ile płacą we Francji za prąd? Tak, Wiechu przyznał, że tyle co u nas. Po prostu ma być drogo, żeby z leszczy ściągać hajs.

 

A ile we Francji się zarabia, a ile u nas? Jak chcesz porównywać, to porównuj Francję do Niemiec. U nich prąd kosztuje 2x tyle.

Dodatkowo Francja ma ten sam problem co my. Bardzo przestarzałą infrastrukturę. Oni już ją modernizują, a koszt tego zawiera się w cenie prądu.

Poczekaj aż my zaczniemy modernizować naszą infrastrukturę, to dopiero zobaczysz jakie będą ceny prądu.

 

Edytowane 10 Września 2025 przez MaxaM

[trepek]

@Winter

 

Czyli Francuzi płacą za prąd tyle co Polacy przy zamrożonych cenach energii?

Jak dla mnie to jest to mega pozytywna rzecz by iść drogą Francji.

[LeBomB]

Ogólnie trzeba by porównać zarobki i porównać też z cenami jakie były gdy mieli jeszcze z węgla. 

[Badalamann]

Francja ma większość energii z atomu. To nie jest jakieś bardzo tanie źródło prądu. Budowa elektrowni jest bardzo kosztowna. A spłata kredytów jest wliczana w cenę prądu z tych elektrowni.

 

Równocześnie jeśli porównuje się cenę prądu Francja vs Polska to trzeba doprecyzować czy mowa o hurtowych czy detalicznych dla gospodarstw domowych, gdzie u nas mało płacimy bo są dopłaty, tzw "tarcza". Wprowadził to jeszcze PiS by ukryć wysokie ceny energii w Polsce i nie tracić poparcia w wyborach. Obecna koalicja niestety do tej pory to kontynuuje.

[Camis]

Cytat

Nawet 170 tys. zł odprawy i 5-letni urlop dla górników. Likwidacja kopalń węgla coraz bliżej
Po miesiącach konsultacji i setkach uwag, rząd finalizuje prace nad kluczową nowelizacją ustawy o funkcjonowaniu górnictwa węgla kamiennego, która ma uregulować proces stopniowego wygaszania sektora do 2049 r. Projekt przewiduje ogromne odprawy dla górników i urlopy osłonowe - co może spotkać się z nieprzychylną reakcją społeczeństwa.

https://bezprawnik.pl/nawet-170-tys-zl-odprawy-dla-gornika/

 

[Dimazz]

Podobno ze spotkania gminnego. Teraz firmy od PV ale także czyste powietrze wynajmują sale i organizują spotkania gminne w całej Polsce.

Wykres trochę się nie spina.

Co tam, że można dostać maksymalnie 50% dofinansowania.

Ładna cena za 3kW

11 godzin temu, Camis napisał(a):

https://bezprawnik.pl/nawet-170-tys-zl-odprawy-dla-gornika/

 

trzeba było zostać górnikiem. 6h pracy dziennie, wszystkie święta wolne lub dzień wolny za święta. 20-25 lat pracy i wysoka emeryturka i deputat. Teraz krócej bo 5 lat leżenia i jeszcze darmowa kasa

to tylko w polsce.

[Kris194]

18 godzin temu, Camis napisał(a):

https://bezprawnik.pl/nawet-170-tys-zl-odprawy-dla-gornika/

 

170 tys. a normalny pracownik w prywatnej firmie dostaje 3-miesięczne wynagrodzenie i nara. Tam powinno być maksymalnie 100 tys.

[kalderon]

W dniu 10.09.2025 o 09:25, MaxaM napisał(a):

Poczekaj aż my zaczniemy modernizować naszą infrastrukturę, to dopiero zobaczysz jakie będą ceny prądu.

W sensie przesyłową? Z KPO już zakontraktowano 40 mld zł, a w sumie pójdzie na to 70 mld zł.

[Camis]

9 minut temu, kalderon napisał(a):

a w sumie pójdzie na to 70 mld zł.

A potrzeba z 400 miliardów... 

[kubikolos]

10 godzin temu, Dimazz napisał(a):

Ładna cena za 3kW

dojenie trwa

[Dimazz]

https://moto.rp.pl/chinska-motoryzacja/art43006971-ta-bateria-ma-wyznaczyc-nowe-standardy-zywotnosc-1-mln-km-ladowanie-w-10-min?utm_medium=Social&utm_source=Facebook#Echobox=1757842739

[crush]

Ah, ten progres. 🤗

 

 

 

[Camis]

 

 

 

[lukadd]

@Camis

Grubo z tymi dopłatami do elektryków. Cały letni sezon było mega medialne napędzanie. Sezon się kończy na jesień więc zamykamy program 

Edytowane 21 Września 2025 przez lukadd

[trepek]

Niech się w pompkę cmokną z tym brakiem dofinansowania do elektryków

[Totek]

Pierwsza jesienna (prawie zimowa) noc i już powietrze można kroić  Wieczorem było 7 stopni, z rana 3. Miejscami już wskazało 1 na plusie, an niedzieli na poniedziałek 18 przez calą noc. Jak żyć w tym klimacie

 

[trepek]

Już kopcą u Ciebie?

[kubikolos]

 

 

 

nie wiem o co mu chodzi jak u nas planeta plonie XDDDDDDDDDDDDDD

 

jedyna nadzieja to nowy podatek

[Kris194]

To tak odnośnie tego żałosnego wystąpienia w ONZ.

[trepek]

Nie po to USA przez dziesięciolecia szerzyła demokrację w krajach zasobnych w ropę naftową by teraz ludzie jeździli samochodami na baterie.

[MaxaM]

@trepek

 

Transport osobowy jest małą częścią wykorzystania ropy. A zanim on całkiem zaniknie (spalinowy), to i już złoża będą powoli się wyczerpywać windując cenę. Do tego daleka droga.

Zresztą, nie po to Arabia ma złoża żeby inwestować gdzie się tylko da zabezpieczając swoją przyszłość, a nie czekaj... to tylko Rosja nie ma planu co robić jak zacznie ropa się kończyć 

I że jeszcze Elonowi pozwolili sprzedawać mln aut, jak to tak. Tyle mogłoby być spalinowych 

Edytowane 25 Września 2025 przez MaxaM

[Camis]