Transformacja energetyczna - OZE / fuzja jądrowa / paliwa kopalne / CO2 / ceny energii / elektromobilność

[kubikolos 1 409]

19 minut temu, LeBomB napisał(a):

Widzisz, sam się nabierasz na pierniczenie takich artykułów pisząc że "śruba dokręcana co roku"

nie, oceniam rzeczywistosc, oplaty rosna znacznie szybciej niz inne czynniki (zarobki, inflacja, cokolwiek) i systematycznie, to jest wzorcowy przyklad dokrecania sruby

 

ty sobie tlumaczysz ze to ok bo w sumie nie wyjdzie tak duzo, nie wiem jak okreslic taka mentalnosc ale kiedys bylo takie powiedzenie, grosz do grosza, wiesz ze na podstawie tego powiedzenia rzady wdrazaja milion oplat zamiast jednego podatku od zycia? 

 

21 minut temu, LeBomB napisał(a):

Ile wzrósł Ci abonament komórkowy czy koszt internetu bądź TV w ciągu roku? 5 zł miesięcznie? Bo były takie akcje kilku operatorów, bo zrobili odpowiednie zapisy w umowach, że mogą podnosić ceny co rok. Czyli rocznie płacisz więcej tak około 60 zł za usługę. Czy wobec tego masz identyczne zdanie? 

szczerze to nie wiem o co tu ci chodzi i co to ma do rzeczy? nie znam sprawy i tych "zapisow"

[LeBomB]

@kubikolos czyli twierdzisz, że w ciągu ostatnich 2 lat, żaden tego typu abonament nie został Ci podniesiony przez operatora o 5-10 zł? 

[duniek]

10 minut temu, LeBomB napisał(a):

@kubikolos czyli twierdzisz, że w ciągu ostatnich 2 lat, żaden tego typu abonament nie został Ci podniesiony przez operatora o 5-10 zł? 

ale co ma drozec?
ja internet place 40zł/mc od 6lat 
telefon w nju mam za 29zł + 9zł drugi numer i tą oferte mam z 8-10lat - i pewnie daloby sie tutaj nawet uciąc te oplaty ale mi sie nie chce bawic 

 

[tgolik]

No to wychodzi, że tylko płace rosną.

 

Przeciętne miesięczne wynagrodzenie w Polsce w 2019 roku wyniosło 4918,17 zł brutto.

Przeciętne miesięczne wynagrodzenie brutto w Polsce w 2024 roku wyniosło 8 181,72 zł.

Edytowane 24 Listopada 2025 przez tgolik

[LeBomB]

@duniek W ostatnich kilku latach wielu operatorów wprowadziło klauzule inflacyjne w umowach. W większości dotyczy to nowych lub przedłużanych umów na nowych warunkach, ale były też przypadki (jak np. Play) gdzie taką klauzulę dodano w umowach, w których zakończył się okres zobowiązania i przeszły na czas nieokreślony. UOKiK badał sprawę w przypadku Vectry i nałożył karę. Z tego co teraz sprawdzam to chyba się wycofali z tego, ale mimo wszystko była taka sytuacja przez prawie 2 lata. Stąd nawiązanie.

Nie zmienia to faktu, że wiele innych usług też podobnie drożeje i to już od dziesięcioleci.

Swoją wypowiedź odnosiłem głównie do stylu artykułu, który skupiając się na podwyżkach składników, które są małą częścią rachunku i 2 z 3 z nich są od lat, a opisuje je jakby prąd drożał kilkaset procent. Podczas gdy są znacznie ważniejsze składowe rachunków za prąd i to na nich należy się skupić i obserwować czy wrosną czy nie.

 

[kubikolos]

ok, podnoszenie oplat co rok o 50% jest ok bo operator podniosl internet o inflacje XD

 

czego to ludzie nie wymysla zeby bronic takich bzdur, litosci

 

Godzinę temu, LeBomB napisał(a):

@kubikolos czyli twierdzisz, że w ciągu ostatnich 2 lat, żaden tego typu abonament nie został Ci podniesiony przez operatora o 5-10 zł? 

ja nie widzialem w tamtej mojej wypowiedzi takiego stwierdzenia tylko nie wiedzialem w zasadzie o co ci chodzi a teraz widze o jakich dziwnych porownaniach piszesz lol

jestem dosyc swiadomym klientem i akurat ostatnio nie pamietam jakiejs podwyzki ale wierze ze takie sie zdarzaja bo inflacja predzej czy pozniej wplywa na caly rynek, jednakze nie kojarze zeby ktos podnosil oplaty o 50% rocznie i nazywal to klauzula inflacyjna a nastepnie ktos go jeszcze bronil w internecie, to sie zdarza tylko w tematach politycznych XDDDDDDDDDD

 

no i ja w zasadzie nie wiem po co ty to robisz, wierze ze jestes madrym gosciem ale nie rozumiem jaka logika prowadzi do tego ze przecietny obywatel wyjasnia podwyzki o 50% tym ze abonament rosnie o inflacje? wtf?

Edytowane 24 Listopada 2025 przez kubikolos

[LeBomB]

@kubikolostylko że w ujęciu całego rachunku to nie jest podwyżka i 50%...

[trepek]

Ciekawy wpis:

 

 

W skrócie - prąd z węgla jest tani bo elektrownie węglowe mają zakontraktowany węgiel od kopalni po 330zł/tona, jednak koszt wydobycia jednej tony dla kopalni to ponad 1000zł. Te 700zł trzeba dokładać z budżetu. Jakby elektrownia płaciła kopalni faktyczną cenę za węgiel to prąd z węgla nie byłby tani.

 

[MaxaM]

12 godzin temu, kubikolos napisał(a):

czego to ludzie nie wymysla zeby bronic takich bzdur, litosci

 

W jakim Ty świecie żyjesz licząc, że ceny będą stałe przy galopujących zarobkach i globalnej inflacji?

Edytowane 25 Listopada 2025 przez MaxaM

[TheMr.]

On żyje w alternatywnym uniwersum. 
Mi T-Mobile właśnie wysłał z miesiąc temu że “nununu, nie może Pan mieć umowy na czas nieokreślony, bo mało Pan płaci, więc przechodząc na umowę na czas nieokreślony cena idzie do góry o 100%.” Coś w tym rodzaju. 
Zawsze to było 10-20 zł więcej co miesiąc niż umowa na 24 miesiące. Telekomy już dawno mówiły że muszą podnieść ceny usług bo technologia co raz droższa i muszą mieć kasę na modernizację. 
I tak mamy jeden z najtańszych internetow i ogromnych wręcz pakietów w Europie w porównaniu do zarobków. 
 

[oldfashioned]

14 godzin temu, LeBomB napisał(a):

@kubikolos czyli twierdzisz, że w ciągu ostatnich 2 lat, żaden tego typu abonament nie został Ci podniesiony przez operatora o 5-10 zł? 

Posiadam 2 abo jeszcze z czasow redbull mobile w playu, rok do roku dzwonia z super oferta, 50-100% drozsza, oferujaca TO SAMO albo MNIEJ w ogolnym rozrachunku. 

Ja pewnie abo nie zmienie do upadku Playa, 39 i 29 PLN place , gdzie teraz za ich abo za 40 pln to nawet nie jest 'polowa' tego co mam.

[LeBomB]

@oldfashioned też mam abonament na 2 telefony w Play i nie zamierzam podpisywać nowej umowy bo mi się nie opłaca. Tak samo trzymam usługi UPC 😁 tylko właśnie Play jak kupił UPC to też w pewnym momencie podniósł mi cenę o 5 zł. Machnąłem ręką bo i tak mi się bardziej opłaca niż nowa umowa. Wielu operatorów w tej samej cenie którą płacę za internet lub nawet w wyższej oferują 600 Mbps, ja mam 750 Mbps i to stabilne.

[Dimazz]

33 minuty temu, TheMr. napisał(a):

On żyje w alternatywnym uniwersum. 
Mi T-Mobile właśnie wysłał z miesiąc temu że “nununu, nie może Pan mieć umowy na czas nieokreślony, bo mało Pan płaci, więc przechodząc na umowę na czas nieokreślony cena idzie do góry o 100%.” Coś w tym rodzaju. 
Zawsze to było 10-20 zł więcej co miesiąc niż umowa na 24 miesiące. Telekomy już dawno mówiły że muszą podnieść ceny usług bo technologia co raz droższa i muszą mieć kasę na modernizację. 
I tak mamy jeden z najtańszych internetow i ogromnych wręcz pakietów w Europie w porównaniu do zarobków. 
 

to zależy. 
Nie doprowadzą światłowodu do miejsca gdzie nie mają kasy na inwestycję a kasę biorą od państwa lub od UE.
Internet dla zwykłej osoby wcale nie jest taki tani. Chyba, że uda ci się jakoś ogarnąć wszystkie promocje i rabaty ale to nie dla zwykłego człowieka. Wtedy fakt jest bardzo tani.
https://www.pepper.pl/promocje/orange-swiatlowod-pro-20-do-2-gbs-przez-rok-za-0zl-opis-1158667

ogólnie mam wrażenie że w tym kraju zaczyna się coraz większe cwaniactwo i krętactwo na każdym kroku i trzeba sie dobrze pilnować.

[MaxaM]

U mnie dość korzystnie wychodzi w takim razie, telefon 25 zł (z mms+internet), a neta 600 mam za 35zł

[Dimazz]

4 godziny temu, trepek napisał(a):

Ciekawy wpis:

 

 

W skrócie - prąd z węgla jest tani bo elektrownie węglowe mają zakontraktowany węgiel od kopalni po 330zł/tona, jednak koszt wydobycia jednej tony dla kopalni to ponad 1000zł. Te 700zł trzeba dokładać z budżetu. Jakby elektrownia płaciła kopalni faktyczną cenę za węgiel to prąd z węgla nie byłby tani.

 

A tona węgla na giełdzie w Rotterdamie 90$
ale może to nie chodzi o zwykły węgiel

3 minuty temu, MaxaM napisał(a):

U mnie dość korzystnie wychodzi w takim razie, telefon 25 zł (z mms+internet), a neta 600 mam za 35zł

No ja mam 100zł od przyszłego miesiąca za internet 600/100.

Dochodzi kilka opłat dodatkowych jak przy prądzie i cena się podnosi. 

Edytowane 25 Listopada 2025 przez Dimazz

[TheMr.]

9 minut temu, Dimazz napisał(a):

to zależy. 
Nie doprowadzą światłowodu do miejsca gdzie nie mają kasy na inwestycję a kasę biorą od państwa lub od UE.
Internet dla zwykłej osoby wcale nie jest taki tani. Chyba, że uda ci się jakoś ogarnąć wszystkie promocje i rabaty ale to nie dla zwykłego człowieka. Wtedy fakt jest bardzo tani.
https://www.pepper.pl/promocje/orange-swiatlowod-pro-20-do-2-gbs-przez-rok-za-0zl-opis-1158667

ogólnie mam wrażenie że w tym kraju zaczyna się coraz większe cwaniactwo i krętactwo na każdym kroku i trzeba sie dobrze pilnować.

Pieniądze od rządu są tylko w pomocy wykluczeniu internetowym czyli białych plam, program działa od kilku lat. Pieniądze z UE pokrywają 10-20-30-40% wybierz sobie liczbę kosztów. Nadal potrzebują kasy. 
Interent dla zwykłej osoby jest bardzo tani w porównaniu do innych państw Europy. 
 

[DjXbeat]

TV naziemna bez abonamentu.

Internet domowy T-Mobile 300MB/s bez limitu z anteną zewnętrzną - 134zł/msc

Telefon: 60GB limit reszta free - 29zł/msc

 

Najbardziej drenuje internet bo w okolicy nie ma jeszcze uruchomionego światłowodu więc musiałem wejść w taka umowę. O dziwo nie mam limitu na prędkosć i często widzę 400-450MB/s ale zdarzają się sytuację, że google.pl nie chcą się załadować bo transfer 0kb/s   

W połowie 2026 kończy się umowa więc T-Mobile leci do kosza Światłowód już rozłożyli także w marcu/kwietni mają uruchamiać usługę gdzie pakiet 300/50MB/s wycenili na 79z/msc.

Pakiet 1000/300MB/s będzie kosztował 119zł/msc

 

EDIT

 

Jakieś 3-4lata wstecz miałem telefon w sieci PLUS gdzie przez 6 lat jechałem bez umowy bo czasowa się skończyła. Kiedyś dzwoniła do mnie Pani z Plusa i przez 10minut namawiała na podpisanie nowej umowy. Próbowała mnie różnymi metodami nakłonić więc zwyczajnie zapytałem się co ja z tego będę miał skoro proponuje Pani takie same warunki jeśli chodzi o usługi a cena za abonament wzrośnie o 10zł/msc. 

Pani tłumaczyła, że trafię na listę stałych klientów i będę miał najlepszę promocję .

Grzecznie jej odpowiedziałem - jestem klientem Plusa już przez 8 lat czyli jestem stałym klientem i ta mega promocja dla mnie po takim czasie to podniesienie abonamentu i uwiązanie do umowy na 24 msc. No ale będę miał promocję zripostowała.

Dodałem, że obecnie jak bym stracił pracę to składam wypowiedzenie i za miesiąc nie muszę nic płacić a jak wejdę w umowe to jestem uwiązany nma 24msc. 

Jak już powoli się zaczynała uginać to wszedł argument w stylu: zrobił by Pan to dla mnie bo ja za podpisanie umowy osiągnę swój cel i dostanę premię świateczną.

Tu już się śmiałem i powiedziałem czyli, że ja będę tą premie wypłacał przez 24msc - nie podziękuję  

 

 

Edytowane 25 Listopada 2025 przez DjXbeat

[kubikolos]

7 godzin temu, LeBomB napisał(a):

@kubikolostylko że w ujęciu całego rachunku to nie jest podwyżka i 50%...

ale co to ma do rzeczy? XD a jak ci podniosa PIT to powiesz ze w ujeciu calych kosztow podatkowych zycia to nie jest podwyzka o 50%...?

to konkretne oplaty wzrosly o 50% a nie caly rachunek albo cale obciazenie podatkowe obywatela czy cale koszty funkcjonowania polski

 

to jest wlasnie dokrecanie sruby czego jestes dowodem bo twierdzisz ze w sumie to nie ma znaczenia, tak sie dokreca srube

 

6 godzin temu, MaxaM napisał(a):

W jakim Ty świecie żyjesz licząc, że ceny będą stałe przy galopujących zarobkach i globalnej inflacji?

1. oplaty wzrosly o 50% a nie o inflacje

2. ceny energii akurat obecnie nie wzrosly, dlatego jest szansa na brak mrozenia cena

3. 50% > inflacja

4. przeciez o tym wszystkim wiesz, po co sie wyglupiasz? jakby to pis podniosl to bys jeczal od rana  

5. alfa centauri, to odnosnie swiata

Edytowane 25 Listopada 2025 przez kubikolos

[LeBomB]

9 minut temu, kubikolos napisał(a):

ale co to ma do rzeczy?

Czyli jak wielkość podwyżki nie ma w tym momencie dla Ciebie znaczenia, do dlaczego nie piszesz dokładnie tego samego o każdej innej podwyżce? O podwyżkach cen biletów, jedzenia, wody, ścieków itd. itd. 

 

10 minut temu, kubikolos napisał(a):

1. oplaty wzrosly o 50% a nie o inflacje

Niektóre składowe opłat, a nie rachunek. Bardzo istotna różnica, bo w ujęciu całego rachunku miesięcznego da wzrost na poziomie od 1 do 5%.

14 minut temu, kubikolos napisał(a):

2. ceny energii akurat obecnie nie wzrosly, dlatego jest szansa na brak mrozenia cena

 

No tak, bo energia produkuje się sama, nie potrzeba płacić ludziom coraz więcej, bo ktoś podnosił sztucznie płace, a PiS wydał wszystkie pieniądze z oplaty mocowej na modernizację sieci, wiec sieć jest super nowoczesna i bezobsługowa  

Obracasz w tym momencie kota ogonem, bo nie chodzi o fakt podwyżki, a o bzdurny sposób jej przedstawienia jakby to była gigantyczna podwyżka, która rozpierniczy wszystkie budżety domowe, bo "prąd rośnie o 50%!". Nie, rosną jakieś gówniane opłaty będące składową rachunku. 

[kubikolos]

50% to jest gigantyczna podwyzka a nie ogon kota, taka jest rzeczywistosc i dotyczy to wszystkiego, nawet biletow, jedzenia czy smieci

 

nie ma znaczenia tworca gigantycznych podwyzek, czy to bedzie kaczynski, tusk czy MENTZEN XD

ani to jakie skladowe i z czego sobie policzysz ze to nie ma znaczenia,

 

50% to dokrecanie sruby, koniec

[LeBomB]

@kubikolos może prościej...

Masz dwa składniki rachunku. Jeden stanowi 98% całości, drugi 2% całości. Ten co stanowi 2% całości rośnie o 50%. O ile wzrasta cały rachunek?

Chcesz na liczbach? 

Masz:

98 zł składnik 1.

2 zł składnik 2. 

Składnik 2 rośnie o 50% czyli o 1 zł. 

Rachunek przed podwyżką wynosił 100 zł, po podwyżce wynosi 101 zł. O ile % realnie podniósł się rachunek?

To jest matematyka z podstawówki.

[Dimazz]

jeszcze nie liczyłem ale coś nie chce mi się wierzyć żeby o tak mało wzrósł rachunek.

Przeciętne gospodarstwo domowe zużywa 3000kWh rocznie. O ile wzrośnie rachunek?

Bez PV.

[duniek]

42 minuty temu, Dimazz napisał(a):

jeszcze nie liczyłem ale coś nie chce mi się wierzyć żeby o tak mało wzrósł rachunek.

Przeciętne gospodarstwo domowe zużywa 3000kWh rocznie. O ile wzrośnie rachunek?

Bez PV.

przeciez masz w artykule wyliczone
kogeneracyjna i oze placisz od kWh (MWh) wzrost masz o 3zl i 4,50zl za MWh czylu 3x 7,50 - rachunek ci wzrosnie 22zl rocznie
gorzej z mocowa bo rosnie az o 8zl miesiecznie wiec rocznie wychodzi 100zl

pv nie ma znaczenia bo jak masz nawet na starych zasadach do placisz oze i kogeneracyjna na kazdym kWh nabitym na licznik (oczywiscie troche mniej tego bedzie bo jakas autokonsumpcja ze slonca jest, no ale zawsze

jak pisalem wczesiej - ja mam netmetering i praktycznie place stale + (oze + kogeneracyjna) - mam nadwyzke sporą bede placil 50zl/mc tylko dlatego ze licznik jest
 

[LeBomB]

@Dimazz w odpowiedzi zacytuję sam siebie, bo pisałem o tym wczoraj, wystarczy wrócić się o jedną stronę.

23 godziny temu, LeBomB napisał(a):

o jak zużywasz np. około 2800 kWh rocznie (tak jak ja się mieszczę) to rachunek wzrośnie w skali roku o około 84 zł, co daje 7 zł miesięcznie.

Te 84 zł które wyliczyłem obejmuje już wspominany wzrost wymienionych w artykule wszystkich składowych, przy założeniu zużycia około 2800-3000 kWh rocznie.

Edytowane 25 Listopada 2025 przez LeBomB

[TheMr.]

@LeBomB Musisz brać pod uwagę że ktoś mógł nie skończyć podstawówki i obliczenie rachunków przerasta możliwości poznawcze. 
 

Ja próbowałem wytłumaczyć mojej babci przez 2 godziny że jej prąd nie wzrośnie o  50%, ale Republika 24h tam mocno wchodzi więc łatwo nie było.