Ukraina - Rosyjska inwazja 2022

[TheMr. 3 012]

@Badalamann Oprócz rakiet do Patriotów i HIMARs, wymieniłeś wszystko co Europa może uzupełnić. Ba, może nawet uzupełnić i serwisować F-16. Problem polega na decyzji politycznej, czy łamiemy kark USA czy nie - Turcja mimo braku pozwolenia od USA, nadal produkowała u siebie F-16. Nagłówki mówiące o braku możliwości zastępstwa sprzętu przez USA mówią o Bradleyach, Patriotach, HIMARsach i satelitach - ale te nagłówki i ludzie nie biorą pod uwagę że Bradleya ostatni egzemplarz to Ukraińcy dostali 4-5 miesięcy temu, NASAMS ma większą skuteczność niż Patriot, a satelity i zwiad można zastąpić relatywnie najszybciej. Kolejny problem nagłówków, informacje te są tragiczne bo po prostu zginie więcej żołnierzy, ale obrona nagle się nie zapadnie - Europa nadal będzie mogła utrzymać Ukrainę przez najbliższe kilka lat, przez zmianę walki z operacyjnej na pozycyjną. Format wypowiedzi oficjalny Ukrainy jest taki by wywołać panikę w Europie, że bez USA nie dadzą sobie rady (po części to jest polityka w stronę USA, jak bardzo im zależy i dziękują za ich pomoc). 

25 minut temu, VRman napisał(a):

Chodzi o satelity, AVACsy itp. Nie wymienię, bo wiem tylko tyle co z na szybko czytanego newsa ze dwa dni temu. Było o tym, co daje USA i o tym, że Europa nie będzie w stanie w 100% tego zastąpić. Było też o tym, że różnica niestety jest spora nawet jakby Europa robiła wszystko co można.

AWACS nigdy Ukraina nie miała. Dostawali informację z Reaperów ale szczątkową. Satelity by zabolały najmocniej. SAAB miał przekazać AWACS z rok temu, tyle go widziano. 

 

Problem polega na tym, że Trump zablokował to co Biden zatwierdził. A pomoc miała iść przez cały rok. 

[Badalamann]

@TheMr. Technologiczne pewnie. Ale wciąż produkujemy za mało by w ciągu kwartału uzupełnić też wszystko co słało USA.

Słali też masę wozów bojowych piechoty jak Bradleye i amunicję do nich.

Zapasy pojazdów zmechanizowanych, które można przekazać, uchodzą w Europie za małe czy już całkiem wyczyszczone.

 

Ale też liczę że się bardzo rozkręcimy. Natomiast nie jest to ani pewne, ani nie będzie tanie.

Równocześnie Francja i może i inne państwa będą chciały by środki finansowe za zakup broni trafiały do europejskich firm a nie do USA.

 

Między decyzją polityczną a zwiększeniem mocy produkcyjnych fabryk broni i amunicji mijają miesiące a nawet kilka lat.

[Keller]

31 minut temu, Badalamann napisał(a):

Depresji, nerwic i PTSD to własnie podostawali walczący. Zaleczają się  "klasycznie" alko i ćpaniem. Takie przekleństwo wojny.

 

Patrzysz bardzo jednostronnie. Czyli co, PTSD nie może doznać bity przez swoich "tchórz"? Nie może dostać PTSD, depresji, nerwicy, ten co jest pod falą "swoich"? Tylko cały czas skupiasz się jak to dobrze tchórzy źle traktować, a jedyne komu się współczucie należy to walczącym, oni mogą. I popijać. A po alkoholu dopiero burdy w jednostce i łamanie granic moralności.

[areczek1987]

 

[Camis]

https://wiadomosci.onet.pl/swiat/siergiej-lawrow-reaguje-na-inicjatywe-europy-zadnych-kompromisow/f4vyv86

 

Niech sp**.

[areczek1987]

 

Trzeba będzie sobie dać siana z tym wrzucaniem a pewnie wszyscy interesanci mają tego x'a. Wchodzą te tweety jakby nie do końca mogły a i chciały...

[LeBomB]

44 minuty temu, Badalamann napisał(a):

Obserwacja pewnie była chwile wcześniej z innego samochodu.

Robisz założenie. Jak pisałem, z filmu kompletnie to nie wynika. Z racji tego że się poruszają pojazdami nieoznakowanymi, nie jest się nawet w stanie zidentyfikować co to za jednostka i czy to w ogóle żołnierze, bo że ubrani w wojskowe moro jeszcze o niczym nie świadczy. 

 

 

 

Co do amunicji, to większość może uzupełnić Europa. Wcale bym się nie zdziwił jakby decyzje Trumpa zamiast uruchamiać gospodarkę narodową USA uruchomiły bardziej militarne gospodarki narodowe krajów UE, bo będzie trzeba opracować dla bezpieczeństwa własne bronie i systemy.  Spece od technologii militarnych lub takich, które mogą się przydać w projektowaniu takiego sprzętu pewnie będą mocno poszukiwani w najbliższych latach, właśnie żeby pewne zasoby uzupełniać we własnym zakresie, bez łaski USA. 

[Camis]

[LeBomB]

@Camis a o rozmieszczaniu wojsk to przecież dalej mowa o kontyngencie pokojowym chyba, prawda? Czyli jeżeli zostałoby zawarte porozumienie, to rozmieszczenie wojsk NATO lub UE miałoby być gwarancją utrzymania pokoju? 

 

Edit: pisałem w momencie gdy @Camis dodawałeś kolejną odpowiedź o Turcji, co potwierdza to o czym napisałem.

Edytowane 6 Marca 2025 przez LeBomB

[Kris194]

Jaka to jest kanalia 

[Paarthurnax]

Myślę, że obecny kierunek pomarańczowego trampka wskazuje, że pomału możemy zacząć myśleć o deportacji amerykańskich żołnierzy do domu. Nie zdziwię się jak trampek zacznie grozić Europie tymi wojskami jeżeli Europa dalej będzie pomagać UA.

 

 

[Badalamann]

24 minuty temu, Keller napisał(a):

Patrzysz bardzo jednostronnie. Czyli co, PTSD nie może doznać bity przez swoich "tchórz"? Nie może dostać PTSD, depresji, nerwicy, ten co jest pod falą "swoich"? Tylko cały czas skupiasz się jak to dobrze tchórzy źle traktować, a jedyne komu się współczucie należy to walczącym, oni mogą. I popijać. A po alkoholu dopiero burdy w jednostce i łamanie granic moralności.

Nie, to Ty uparcie dyskutujesz z swoimi chochołami. Zafiksowałeś się na jednym punkcie i uparcie wszędzie to wrzucasz.

 

A taki faktyczny tchórz na froncie, jak się szybko nie ogarnie, to nie zdąży nic dostać bo będzie martwy. Formalnie pewnie wpisany jako zaginiony o ile zginie na froncie, lub jako dezerter jak go zakatują swoi z dala od miejsca walk.

 

 

[Keller]

3 minuty temu, Badalamann napisał(a):

Nie, to Ty uparcie dyskutujesz z swoimi chochołami. Zafiksowałeś się na jednym punkcie i uparcie wszędzie to wrzucasz.

 

Ale pięknie dalej okręcasz kota ogonem by nie odpowiedzieć wprost na moje pytania.

"lub jako dezerter jak go zakatują swoi z dala od miejsca walk."

Tak jak mówiłem, silni wobec słabych. Po co ktoś taki do wojska? Nikt nie wie. Chyba jako pożywka dla sadystów.

Edytowane 6 Marca 2025 przez Keller

[VRman]

31 minut temu, areczek1987 napisał(a):

 

Trzeba będzie sobie dać siana z tym wrzucaniem a pewnie wszyscy interesanci mają tego x'a. Wchodzą te tweety jakby nie do końca mogły a i chciały...

Ja nie mam. I jak pisałem wcześniej, obok krytyki wrzucania tych nie wnoszących nic, a wkur(rza)jących jak wypowiedzi naszych Tusków, Kaczyńskich i innych Ławrowów, bardzo jestem wdzięczny, że wrzucasz. 

[Camis]

58 minut temu, Kris194 napisał(a):

Jaka to jest kanalia 

 

https://x.com/KoronaWarszawa/status/1897631307347161432

Edytowane 6 Marca 2025 przez Camis

[Gość]

🥳

 

[TheMr.]

Sekunda bez kłamstwa to oddech zmarnowany. Od dzisiaj “część” to 240k czyli całość. To holenderska matematyka? 
 

[Paarthurnax]

@Keller

To ja Tobie odpowiem.

Nie ma znaczenia, czy jest tzw słaby psychicznie, czy nie, jak jest wojna obowiązują inne zasady.

Nawet tchórz może kopać okopy lub robić inne pożyteczne dla wojska, czy państwa rzeczy.

Skoro musieli go ścigać to znaczy, że było coś na rzeczy.  I tak ma szczęście, że to było na ulicy bo jak by uciekał z frontu, to mógłby dostać kulkę.

Jak zobaczysz nagranie jak policjant strzela do uciekającego, to też powiesz, że mógł go grzecznie poprosić? Też nie będziesz znał okoliczności ale jest mundurowym i zasadniczo musi mieć cel takiego działania. Od oceniania pracowników służb są odpowiednie jednostki.

 

Burzysz się o jeden filmik, z którego nic nie wynika. Jesteś przekonany, że AK też grzecznie prosiła wszystkich o wykonywanie poleceń? Historia zatacza koło i nic się nie zmieniło przez setki lat i się nie zmieni. Im większe będzie zagrożenie tym mocniej trzeba trzymać ludzi w ryzach. Demokracja jest dobra na czas pokoju, na czas wojny zostanie ograniczona do niezbędnego minimum.

Możemy sobie dyskutować, że w Polsce to by nie przeszło i mam nadzieję, że nie będziemy musieli być w skórze UA, bo możesz zobaczyć wtedy rzeczy, o których się Tobie nie śniło i nikt nie będzie z Tobą dyskutował jakie masz na ten temat zdanie.

 

Wojsko nie jest strukturą demokracji tylko monarchii.

 

Art.  79.

"W razie ogłoszenia mobilizacji lub wprowadzenia stanu wojennego wszyscy mężczyźni podlegający powszechnemu obowiązkowi wojskowemu, a uznani za zdolnych do służby wojskowej, mogą być w każdym czasie powołani do odbycia czynnej służby wojskowej."

Za uchylanie się od służby grozi od 3-5 lat i nikt nie będzie grzecznie prosił o stawienie się do ZK.

 

Ponad 20  lat temu w Polsce, w czasie pokoju, miałem roczną przerwę w nauce i przebywałem za granicą, a nie powiadomiłem o tym WKU.

Prześwietlili mnie od A do Z łącznie z wypytywaniem sąsiadów, wywiadem na uczelni i groziło mi 2 lata w zawiasach tylko dlatego, że nie miałem bladego pojęcia, że miałem taki obowiązek. Po powrocie dostałem przydział 3 lata w desancie, gdzie podstawowa służba trwała 2 lata. Wiesz co by było, gdyby to było w trakcie wojny?
I pomimo wszystko nie mam z tym problemu.

 

 

 

 

Edytowane 6 Marca 2025 przez Norrberrto

[Gość]

9 minut temu, TheMr. napisał(a):

Sekunda bez kłamstwa to oddech zmarnowany. Od dzisiaj “część” to 240k czyli całość. To holenderska matematyka? 
 

Chodzi o sam fakt deportacji. I nie chodzi o kryminalistów. Próbuj dalej.

[Paarthurnax]

@Winter Ty masz DID?

 

Miałeś już usuwać konto 

[Gość]

1 minutę temu, Norrberrto napisał(a):

@Winter Ty masz DID?

 

Miałeś już usuwać konto 

Admini się nie spieszą.

[Keller]

31 minut temu, Norrberrto napisał(a):

@Keller

To ja Tobie odpowiem.

Nie ma znaczenia, czy jest tzw słaby psychicznie, czy nie, jak jest wojna obowiązują inne zasady.

Nawet tchórz może kopać okopy lub robić inne pożyteczne dla wojska, czy państwa rzeczy.

 

Słaby fizycznie powtórzę jest często słaby psychicznie, więc do kopania też się nie nadaje. Te "wiele rzeczy" to bzdura. Co najwyżej iść na zwiad by wpaść na minę czy dostać kulkę.

31 minut temu, Norrberrto napisał(a):

Skoro musieli go ścigać to znaczy, że było coś na rzeczy.  I tak ma szczęście, że to było na ulicy bo jak by uciekał z frontu, to mógłby dostać kulkę.

Jak zobaczysz nagranie jak policjant strzela do uciekającego, to też powiesz, że mógł go grzecznie poprosić? Też nie będziesz znał okoliczności ale jest mundurowym i zasadniczo musi mieć cel takiego działania. Od oceniania pracowników służb są odpowiednie jednostki.

Bezwzględne głaskanie sadystów tak sie kończy. Wszystko usprawiedliwione  co robią.

31 minut temu, Norrberrto napisał(a):

 

Burzysz się o jeden filmik, z którego nic nie wynika. 

Wynika, ale Ty to akceptujesz.

31 minut temu, Norrberrto napisał(a):

 możesz zobaczyć wtedy rzeczy, o których się Tobie nie śniło i nikt nie będzie z Tobą dyskutował jakie masz na ten temat zdanie.

 

Oczywiście, że zobaczę. Tyle, że ja jestem ledwo dyszącym gościem z kategorią A i silną depresją, bezsennością, osteoporozą w rękach, przewlekłymi bólami o silnym znaczeniu, zwyrodnieniami, problemami gastrologicznymi, wysokim tętnem, problemami z pamięcią i koncentracją że gubię rzeczy po sklepach itd. Co daje łącznie ogrom cierpienia codziennie. Ale to nadal kategoria A. Nikogo to nie interesuje. Wojsko mocno ograniczyło specjalnie zmianę kategorii by kwalifikowały się tylko choroby typu brak rąk, a takie ogólne funkcjonowanie człowieka bez znaczenia.

31 minut temu, Norrberrto napisał(a):

 

Po powrocie dostałem przydział 3 lata w desancie, gdzie podstawowa służba trwała 2 lata. Wiesz co by było, gdyby to było w trakcie wojny?
I pomimo wszystko nie mam z tym problemu.

To fajnie, że jesteś bezproblemowy, spiszesz się na froncie. Ja mam problem by iść 500m do sklepu i przynieść zakupy co ważą po 5kg, w porywach nieznacznie więcej powodzenia dla mnie. Można mnie nazywać tchórzem, jak się spłyca wszystko do takich spraw i każdego obraża kto nie idzie na wojnę, ale nie każdemu natura dała by normalnie funkcjonować nawet w czasie pokoju.

Ale jak to mówisz, taki świat, tacy ludzie, tak było, jest i będzie. Pytanie tylko czy nie jest tak też dlatego że dużo osób ma tą akceptację takiego stanu rzeczy, przyjmuje jak jest. Pamiętajmy że np w USA zniesiono służbę przymusową bo zbuntowali się poborowi i robili tzw fragging czyli zabijali granatami dowódców. Tylko bunt coś dał i dał zmiany.

Edytowane 6 Marca 2025 przez Keller

[hubio]

Czy ja źle coś pamiętam, ale czy przed tą zadymą w Gabinecie Owalnym rosja przypadkiem nie zgodziła się na te siły pokojowe, a teraz:

 

https://wiadomosci.wp.pl/rosja-grozi-nato-lawrow-bedzie-traktowane-jak-udzial-w-wojnie-7132202791148032a

[Paarthurnax]

18 minut temu, Keller napisał(a):

 

Oczywiście, że zobaczę. Tyle, że ja jestem ledwo dyszącym gościem z kategorią A i silną depresją, osteoporozą w rękach, przewlekłymi bólami o silnym znaczeniu, zwyrodnieniami, problemami gastrologicznymi itd. Co daje łącznie ogrom cierpienia codziennie. Ale to nadal kategoria A. Nikogo to nie interesuje.

To fajnie, że jesteś bezproblemowy, spiszesz się na froncie. Ja mam problem by iść 500m do sklepu i przynieść zakupy co ważą po 5kg, w porywach nieznacznie więcej powodzenia dla mnie.

No nie do końca. Kwestie zdrowotne to inna inszość i raczej nie będziesz uciekał, gdy każą się Tobie stawić. Najwyżej dostaniesz drona do obsługi, jeżeli w ogóle ktoś będzie miał zamiar Ciebie ciągać. Ale tamten gość dość sprawnie się poruszał ...

Druga sprawa, że obecnie połowa 20 latków jest w gorszej kondycji fizycznej niż osoby z przedziału 40-50 ale to nie zmienia faktu, że każdy z nich może powiedzieć, że jest gejem, pacyfistą, czy weganinem i nie idzie do wojska.

Mogę iść o zakład, że po wyborach prezydenckich zostanie przywrócona obowiązkowa służba wojskowa albo przynajmniej jakieś obowiązkowe przeszkolenie i dopiero zacznie się lament.

2 minuty temu, hubio napisał(a):

Czy ja źle coś pamiętam, ale czy przed tą zadymą w Gabinecie Owalnym rosja przypadkiem nie zgodziła się na te siły pokojowe, a teraz:

 

https://wiadomosci.wp.pl/rosja-grozi-nato-lawrow-bedzie-traktowane-jak-udzial-w-wojnie-7132202791148032a

dobrze pamiętasz. To tylko kolejne potwierdzenie, że to jest kłamliwa su..a. 

Zaraz trampek dorobi do tego narrację.

Edytowane 6 Marca 2025 przez Norrberrto

[Keller]

Akurat w normalnym kraju istnieje obrona cywilna czy służba zastępcza, zadania są wtedy trochę mniej fizyczne. Ale pis w swoim nowym ładzie nawet tego nie umieścił. Wszystko jasne. Dlatego nie wierzę, że mówienie Macrona choćby że czeka nas wojna z Rosją to blef by się wzmacniać, to już jest kwestią czasu a teraz budowane są nastroje pod walkę która będzie.

Edytowane 6 Marca 2025 przez Keller