Motoryzacyjna Blabla.

[galakty 5 466]

7 minut temu, bleidd napisał(a):

Różnie bywa. Premierowe Q5 nie miały w golasie kamery cofania - była zamontowana w zderzaku ale nie było pociągniętej wiązki więc i tak nie było opcji jej aktywacji, nawet łamiąc zabezpieczenia softu i wgrywając coś na lewo. W A3 w golasie nie było przednich czujników parkowania - tzn. były w zderzakach ale znów - bez pociągniętych wiązek. Po prostu produkują jeden typ zderzaka bez względu czy ktoś wziął czujniki/kamerę ale wiązęk już nie kładą jak ktoś tego nie zaznaczył.

To jeszcze lepiej...  

[Kyle 658]

4 minuty temu, Cappucino napisał(a):

W czapce i futrze też.

Ta, chyba z mysich kuciapek.

[nozownikzberlina 625]

ja nigdy nie miałem podgrzewanej kiery ale kiedyś miałem ogrzewanie postojowe w beemie i to był sztos, ustawiałeś godzinę i się grzała sama

w ubiegłą zimę jak kumpel wsiadając do nagrzanego chińczyka zostawał w samym t-shircie to zazdro trochę

[Lypton 1 295]

Kolega wziął używane Audi Q3 z 2022 albo 2023 za 120 koła i nie ma w nim obsługi Android Auto i CarPlaya, heh.

 

Był wielce zdzwiony, najpierw myślał, że po prostu nie umie/nie ogarnia infotainmentu w aucie. Poprosił mnie o pomoc i też wuja pomogłem. Zadzwonił w końcu na serwis Audi i dowiedział się, że za bodajże 2 koła mogą mu odblokować.

Edytowane 22 Września przez Lypton

[bleidd 1 510]

8 minut temu, galakty napisał(a):

To jeszcze lepiej...  

Z punktu widzenia producenta to logiczna optymalizacja - jedna linia produkcyjna zderzaka opłaca się bardziej niż strata na kamerce kosztującej w hurcie pewnie 2$ ale już przy montażu oszczędzamy materiał jeśli jest niepotrzebny (wiązki, wtyczki), bo to łatwo zrobić. Wyjątkiem może być np. podejście Tesli i bardzo wysoka automatyzacja i postawienie na składanie samochodu z możliwie małej ilości komponentów, stąd ich samochody są niekonfigurowalne w dużej mierze. Wybierasz kolor i to czy chcesz rozszerzonego asystenta jazdy i tyle, każde auto klepane 1:1 tak samo.

4 minuty temu, Lypton napisał(a):

Kolega wziął używane Audi Q3 z 2022 albo 2023 za 120 koła i nie ma w nim obsługi Android Auto i CarPlaya, heh.

W sumie nie wiem czy zabawniejsze jest to, że tego nie było czy fakt, że ktoś wydał 120 tys i nawet nie zadał sobie trudu sprawdzenia podstawowej rzeczy  Na drugim biegunie są ludzie przyjeżdżający kupić 14 letniego Fiata i 30 minut latający z miernikiem lakieru  

Edytowane 22 Września przez bleidd

[Kyle 658]

3 minuty temu, bleidd napisał(a):

W sumie nie wiem czy zabawniejsze jest to, że tego nie było czy fakt, że ktoś wydał 120 tys i nawet nie zadał sobie trudu sprawdzenia podstawowej rzeczy  

Może nie podejrzewał poziomu  przez Europejskich producentów?

[bleidd 1 510]

Teraz, Kyle napisał(a):

Może nie podejrzewał poziomu  przez Europejskich producentów?

Przecież to jest wyjściowe założenie, zwłaszcza jak kierujesz swoje kroki do premiumów 

 

Nie no śmiechy śmiechami ale auto za 120 tys to są nie bułki na śniadanie, jednak parę godzin poświęcić na sprawdzenie co i jak (nawet wcześniej w necie) a potem na oględzinach. No ale może pokładam zbytnią wiarę w ludzi

[Kyle 658]

5 minut temu, bleidd napisał(a):

jedna linia produkcyjna zderzaka opłaca się bardziej niż strata na kamerce kosztującej w hurcie pewnie 2$

Kamerka (dobra, a nie taki szajs jak w niektórych autach widziałem), to raczej więcej niż $2 kosztuje.

[bleidd 1 510]

Być może, nie robiłem riserczu. To tylko ma obrazować tezę - opłaca się poświęcić te parę $ co X wyprodukowanych sztuk bo i tak wyjdzie taniej niż robić osobną linię produkcyjną.

[galakty 5 466]

1 minutę temu, bleidd napisał(a):

Nie no śmiechy śmiechami ale auto za 120 tys to są nie bułki na śniadanie, jednak parę godzin poświęcić na sprawdzenie co i jak (nawet wcześniej w necie) a potem na oględzinach. No ale może pokładam zbytnią wiarę w ludzi

Jest właśnie na odwrót, najbardziej sprawdzają auta za 5-10k z miernikami i wszystkim, a takie za 100k to ma się podobać i elo  

[Kyle 658]

1 minutę temu, bleidd napisał(a):

jednak parę godzin poświęcić na sprawdzenie co i jak (nawet wcześniej w necie) a potem na oględzinach.

Lista z tych 100 detali i jedziemy:

1 - prawy przedni czujnik parkowania

2 - lewy przedni czujnik parkowania

3 - frontowy czujnik

 

... nie no, serio, szanujmy się. Jak kupujesz auto marki premium, to z definicji pewne rzeczy powinny być w standardzie. Jedna firma, to zdaje się nawet doliczała za zestaw naprawczy do kół, czy tam inny trójkąt ... może nawet to było kAUDI.

[Lypton 1 295]

14 minut temu, bleidd napisał(a):

W sumie nie wiem czy zabawniejsze jest to, że tego nie było czy fakt, że ktoś wydał 120 tys i nawet nie zadał sobie trudu sprawdzenia podstawowej rzeczy  

Wydaje się to taką podstawą podstaw, że można o tym zapomnieć. Każde w miarę nowe auto (tak roczniki od 2020) z systemem multimedialnym, którym jeździłem - a żadne modele i marki premium to nie były - miało tę obsługę.

Edytowane 22 Września przez Lypton

[bleidd 1 510]

Ale taka jest natura premium, że masz golasa i doklikujesz co chcesz. Wydaje się, że jak ktoś patrzy w stronę takich aut to takie minimum wiedzy ma Inną dyskusją jest sam fakt, że tak to funkcjonuje - no ale że tak jest, to raczej każdy zainteresowany powinien wiedzieć.

9 minut temu, Kyle napisał(a):

Lista z tych 100 detali i jedziemy:

1 - prawy przedni czujnik parkowania

2 - lewy przedni czujnik parkowania

3 - frontowy czujnik

Jakbym kupował chińczyka to właśnie bym tak robił. To że coś jest na wyposażeniu to tylko początek, to czy działa zgodnie z oczekiwaniami to już inna kwestia  Tak jak np. line assist w Jeacoo 8, co z tego że jest jak jest bezużyteczny.

Edytowane 22 Września przez bleidd

[Kyle 658]

19 minut temu, bleidd napisał(a):

Być może, nie robiłem riserczu. To tylko ma obrazować tezę - opłaca się poświęcić te parę $ co X wyprodukowanych sztuk bo i tak wyjdzie taniej niż robić osobną linię produkcyjną.

Zderzak robić możesz jeden. Później tylko otworek (/otworki) i domontować kamerę i/lub czujniki zbliżeniowe. Widuję taką produkcję w autach (w wersji bez czujników zbliżeniowych, nie ma śladu na zderzaku).

9 minut temu, bleidd napisał(a):

Jakbym kupował chińczyka to właśnie bym tak robił. To że coś jest na wyposażeniu to tylko początek, to czy działa zgodnie z oczekiwaniami to już inna kwestia  Tak jak np. line assist w Jeacoo 8, co z tego że jest jak jest bezużyteczny.

To mam złą wiadomość: w każdym aucie coś może nie działać zgodnie z oczekiwaniami, jak choćby rozpoznawanie znaków (prędkości) to w ogóle w mało którym europejskim, japońskim itp. aucie działa przyzwoicie.

9 minut temu, bleidd napisał(a):

Ale taka jest natura premium, że masz golasa i doklikujesz co chcesz. Wydaje się, że jak ktoś patrzy w stronę takich aut to takie minimum wiedzy ma Inną dyskusją jest sam fakt, że tak to funkcjonuje - no ale że tak jest, to raczej każdy zainteresowany powinien wiedzieć.

Ty to rozumiesz jako "premium", a ja jako  klienta. No ale widać, jak się europejski konsument szanuje (płaci więcej za mniej - patrz przypadek europejskich aut sprzedawanych w Chinach) 

Edytowane 22 Września przez Kyle

[Lypton 1 295]

8 minut temu, Kyle napisał(a):

(...) a choćby rozpoznawanie znaków (prędkości) to w ogóle w mało którym europejskim, japońskim itp. aucie działa przyzwoicie.

To fakt. W moim Tiggo 4 jest wujowe, ale w Polo, który jeździłem niedawno na wakacjach, też było wujowe. Normą jest szczytywanie prędkości ze znaków przy zjazdach z dróg szybkiego ruchu.

Edytowane 22 Września przez Lypton

[Kyle 658]

To rozpoznawanie znaków, to powinni korelować z mapami. Nie ma opcji, by działało to na prawdę dobrze bez GPS i owej kontroli z mapami.

[bleidd 1 510]

12 minut temu, Kyle napisał(a):

Ty to rozumiesz jako "premium", a ja jako  klienta. No ale widać, jak się europejski konsument szanuje (płaci więcej za mniej - patrz przypadek europejskich aut sprzedawanych w Chinach) 

Nie, w markach premium tak to wygląda co nie znaczy, że to jest definicja premium.

[Kyle 658]

Teraz, bleidd napisał(a):

Nie, w markach premium tak to wygląda

To wygląda tak generalnie w markach od dawna sprzedawanych w EU (typu Toyota choćby). Choć ostatnio już jest niezły hardkor w niektórych markach, jak w podstawowej wersji, nie masz nawet centralnego wyświetlacza  ... gdzie ja to widziałem ... Fiat i Opel chyba.

@bleidd Ciekawe kiedy silnik czy kierownicę, trzeba będzie zaznaczyć w opcjach, bo bez tego, dostaniesz auto bez silnika/kiery  Czujesz ten blues?: odbierasz auto w salonie i się pytają gdzie Twoja laweta ?!, skoro nie zaznaczyłeś odpowiednich opcji 

[trepek 2 046]

Konfiguratory marek premium są bardzo rozbudowane. Z tego też słyną, że możesz sobie samochód dowolnie konfigurować. Dla przykładu już za czasów A4 B6 mogłeś sobie w konfiguratorze zaznaczyć, że chcesz "golasa" z V6 pod maską i z elektrycznymi fotelami z pamięcią z bazową tapicerką. Wtedy tylne szyby były na korbkę  Było wspomaganie kierownicy, ABS, dwa airbagi, klima na pokrętła. Też to szło w drugą stronę - do silnika 1.6 albo 1.9 TDI można było brać wszystko co fabryka dawała - skóra, sportowe fotele, radio 2 DIN, audio BOSE, lodówka, zmieniarka, GPS, klimatronic, podgrzewana tylna kanapa.

 

EDIT:

W Volvo fajnie działa konfigurator. Można mieć "golasa" i dobrać sobie tylko kamerki 360*.

Szkoda, że lepsze bajery są dopiero od średnio-wyższej wersji bazowej, gdzie wchodzą takie dodatki jak pneumatyka czy akustyczne szyby z tyłu oraz bagażnika. Wielkie propsy dla Volva, bo jest to jeden z niewielu producentów dzisiaj (albo i ostatni), w którym można wybrać czy chce się mieć na fotelach ceratę czy dobry materiał tekstylny 

 

Edytowane 22 Września przez trepek

[Lypton 1 295]

Poniekąd w temacie, Opel Frontera w wersji Start:

 

https://www.media.stellantis.com/pl-pl/opel/press/opel-frontera-start-rodzinny-suv-z-nowa-wersja-wyposazenia-i-nowym-silnikiem-benzynowym

Cytat

Aby zapewnić najlepsze, spersonalizowane możliwości rozrywki, kierowca i pasażerowie nowego Opla Frontery mogą korzystać z własnych urządzeń mobilnych za pośrednictwem praktycznego uchwytu na smartfon umieszczonego w konsoli środkowej. 

Tak, zamiast infotainmentu masz w standardzie uchwyt na smartfona. W aucie za 95 tysiaków.

 

 

29 minut temu, Kyle napisał(a):

Choć ostatnio już jest niezły hardkor w niektórych markach, jak w podstawowej wersji, nie masz nawet centralnego wyświetlacza  ... gdzie ja to widziałem ... Fiat i Opel chyba.

To będzie ten Opel.

Edytowane 22 Września przez Lypton

[bleidd 1 510]

To jest najlepsza rzecz w premium bo konfigurujesz auto dla siebie i pod siebie a nie kupujesz gotowy setup, zwłaszcza że wyższe wersje wyposażenia w popularnych markach potrafią mieć np. dość często wpychany do nich panoramiczny szklany dach - chcesz fotele ze skóry / kamery 360 / lepsze audio - bierzesz szklany dach i topową wersje albo nie masz tego co chcesz. Albo w drugą stronę - chcesz kamery 360 ale są w pakiecie z fotelami z eco-skóry, a ty nie chcesz ceraty na fotelach. Tak źle i tak niedobrze.

I nie widzę potrzeby aby golas oferował jakieś konkretne standardowe wyposażenie, skoro nawet po wypowiedzi kilku osób tutaj widać, że coś co dla kogoś jest must-have jest obojętne dla innego - no więc po co wkładać coś w standard skoro nie każdy tego potrzebuje. Już tu padały głosy, że grzane fotele czy kiera jest zbędna - no to po co za to płacić? Albo interfejs smartfona - jak sobie dziadziuś ze starą Nokią kupi auto to nawet tego nie odpali nigdy.

Jednak istotny problem w premium to ceny za to wszystko, bo lista opcji jest długa i nawet jak pojedyncze opcje kosztują niedużo to składa się to w konkretną sumę i często (zazwyczaj? zawsze?) nieadekwatną do tego co się dostaje (chociaż to jest akurat subiektywne - bo jak zważysz ile kosztuje lepsze wyciszenie czy lepsze prowadzenie albo zawieszenie?).

W idealnym świecie byłby więc tanie golasy i wyposażenie kosztowałoby rozsądne/adekwatne pieniądze. Także założenia dobre, implementacja kiepska  

Edytowane 22 Września przez bleidd

[SylwesterI. 1 444]

Godzinę temu, bleidd napisał(a):

Włączyć można tylko coś czysto cyfrowego.

 

Oj nie zawsze, w Renault I Daci, masz takie myki np. z tempomatem, oficjalne bez dopłaty brak, jest ogranicznik prędkości z wyłącznikiem jednopozycyjnym, w wersji z tempomatem ten wyłącznik jest dwupozycyjny, ludki wyciągają wyłącznik od wersji z ogranicznikiem,  wtedy albo zmieniają kabelki, I mają tempomat, albo kupują na allegro wyłącznik z lepszej wersji I mają i ogranicznik I tempomat, podobnie jest z podświetleniem kiery, nie zapłaciłeś nie masz, ale możesz sobie sam podpiąć 

[Amsztel 58]

34 minuty temu, bleidd napisał(a):

To jest najlepsza rzecz w premium bo konfigurujesz auto dla siebie i pod siebie a nie kupujesz gotowy setup, zwłaszcza że wyższe wersje wyposażenia w popularnych markach potrafią mieć np. dość często wpychany do nich panoramiczny szklany dach - chcesz fotele ze skóry / kamery 360 / lepsze audio - bierzesz szklany dach i topową wersje albo nie masz tego co chcesz. Albo w drugą stronę - chcesz kamery 360 ale są w pakiecie z fotelami z eco-skóry, a ty nie chcesz ceraty na fotelach. Tak źle i tak niedobrze.

[...]

staje (chociaż to jest akurat subiektywne - bo jak zważysz ile kosztuje lepsze wyciszenie czy lepsze prowadzenie albo zawieszenie?).

W idealnym świecie byłby więc tanie golasy i wyposażenie kosztowałoby rozsądne/adekwatne pieniądze. Także założenia dobre, implementacja kiepska  

Bylem w zeszlym roku w salonie KIA przejechac sie nowa EV3. Fajne auto do ruchu miejskiego i bardzo oszczedne. W sam raz dla dziewczyny na dojazdy do pracy/zakupy tudziez odbior dzieci z przedszkola/szkoly. Na trase - wiadomo, ze tragedia. To oczywiscie nie problem bo nie jest to auto robione pod dlugie trasy.
Wyobraz sobie jednak moje zdziwienie, kiedy sie dowiedzialem ze w bazowej wersji za ponad 140k nie masz nawet skladanych lusterek  ani pompy ciepla! , podgrzewanych foteli, automatycznie otwieranej tylnej klapy, digital accessu, nawet szyby z tylu sa na korbke  Po prostu nie ma nic - ale oczywiscie ekrany infotainmentu sa ogromne  
Poza pompa ciepla nie mozesz tez zadnego pakietu dokupic osobno - musisz kupic wyzszy tier auta, czyli doplacic 25k pln i niewazne, ze chcesz np tylko miec digital access . A pompe ciepla musisz dokupic w KAZDYM tierze  koszt 4k pln.

Edytowane 22 Września przez Amsztel
literowki

[bleidd 1 510]

No niestety producenci są cwani i bazowe wersje to często jest wabik - specjalnie nie ma jakiejś podstawowej rzeczy byle tylko wziąć wyższą wersja za 20% więcej. No ale reklama i cennik wyglada ładnie - "JUŻ OD X ZŁ!", a wyposażenie pogrupowane w całe pakiety "Pakiet technologii", "Pakiet innowacji", "Pakiet komfort", "Pakiet zima" itepe, itede. Nie weźmiesz samego dostępu bezkluczykowego - musisz wziąć "Promocyjny pakiet Innowacji" za 14700 zł gdzie zapłacisz np. za zdalne parkowanie, którego nie użyjesz nigdy, może raz sprawdzić czy działa

 

btw. dawno już nie widziałem szyb na korbkę w nowym aucie 

Edytowane 22 Września przez bleidd

[Kyle 658]

 

15 minut temu, Amsztel napisał(a):

nawet szyby z tylu sa na korbke  

To już jest na prawdę przegięcie. No może w jakimś najtańszym aucie, za 59 999,99 zł to może bym jeszcze zrozumiał.

11 minut temu, bleidd napisał(a):

 wyposażenie pogrupowane w całe pakiety "Pakiet technologii", "Pakiet innowacji", "Pakiet komfort", "Pakiet zima" itepe, itede. Nie weźmiesz samego dostępu bezkluczykowego - musisz wziąć "Promocyjny pakiet Innowacji" za 14700 zł 

 

To nie jest dostatecznie dobitny przykład, więc dam lepszy  :

Toyota Yaris Cross ma 5 wersji wyposażenia i mi obleciałaby druga od dołu ... ale chciałbym dokupić kamery 360. ... nie ma takiej opcji! By dostąpić zaszczytu możliwości zakupu tych kamer to musisz wybrać wersję wyposażenia minimum Executive, czyli dopłacić ponad 20 000zł, by móc dopiero dopłacić kolejne PLN do zakupu kamer