Demografia Polski - System Emerytalny

[GordonLameman 9 361]

3 minuty temu, Suchy211 napisał(a):

Im szybciej tym lepiej, czy lepiej czekać do ostatniego tchnienia obecnego systemu?

 

Edit: Pytanie tylko czym to się tak naprawdę różni. I tak ktoś z czegoś będzie musiał wrzucać kasę do wora. 

Tym, że wypływy będą równe, a nie takie jak w przypadku górników, gdzie po dużo krótszej pracy mogą liczyć na dużo wyższe emerytury. 
 

Do tego budżet łatwy do zaplanowania. Składka też może być łatwiejsza do sterowania. Wszędzie taka sama (procentowo)  

[Dimazz]

jest to jakiś pomysł ale też już za późno ze względu na demografię. Musielibyśmy zacząć odbierać lub obniżać emerytury. Najlepiej obniżać procentowo a dodawać kwotowo ludziom którzy są już na świadczeniu.

W filmiku od @Camisbiorą pod uwagę tylko demografię. Nie patrzą w ogóle na ekonomię. 
Jak wyże demograficzne przejdą na emerytury to nie ma kto ich utrzymywać. Pisząc dosadniej @GordonLamemantwoja córka musiałby oddawać większość pensji na świadczenia dla innych a i tak przy wyludnianiu i starzeniu się kraju może to być mało. 

A w Polsce rozdają emerytury i przywileje jak talony na festynach. Tak jakby to w ogóle nie miało wartości albo nie obchodzi rządzących tak odległy czas. 

 

[GordonLameman]

@Dimazz

Bzdura. Właśnie o tym myślałem pisząc o zmianie paradygmatu. 
 

Nie możemy już patrzeć na system emerytalny jako coś co się samo bilansuje - nie, nie bilansuje się. I to jak dobrze kojarzę od 2007 lub 2008 roku. Odkąd PiS obniżył składkę rentową tuż przed dekoniunkturą.

 

System się nie będzie bilansował - więc osoby wchodzące na rynek pracy i takie które dopiero zaczęły będą miały emerytury obywatelskie tą granicę gdzie trzeba ustalić, ale to trochę pal licho. 
 

powoli wymierają pokolenia wyżów demograficznych okołowojennych, więc jest dobra okazja żeby coś pozmieniać. Czy to zrobią? Może za 10-15 lat. Dziś przy tej ilości fejków jakąkolwiek reformą emerytur zostanie przedstawiona jako najgorsze zło. 

[KiloKush]

5 minut temu, GordonLameman napisał(a):

@Dimazz

Bzdura. Właśnie o tym myślałem pisząc o zmianie paradygmatu. 
 

Nie możemy już patrzeć na system emerytalny jako coś co się samo bilansuje - nie, nie bilansuje się. I to jak dobrze kojarzę od 2007 lub 2008 roku. Odkąd PiS obniżył składkę rentową tuż przed dekoniunkturą.

 

System się nie będzie bilansował - więc osoby wchodzące na rynek pracy i takie które dopiero zaczęły będą miały emerytury obywatelskie tą granicę gdzie trzeba ustalić, ale to trochę pal licho. 
 

powoli wymierają pokolenia wyżów demograficznych okołowojennych, więc jest dobra okazja żeby coś pozmieniać. Czy to zrobią? Może za 10-15 lat. Dziś przy tej ilości fejków jakąkolwiek reformą emerytur zostanie przedstawiona jako najgorsze zło. 

Nic z tym nie zrobią bo seniorzy to największa grupa wyborcza i prędzej dadzą 16ta rentę I dowalą 50% podatku dochodowego niż obniżą emerytury 

[trepek]

W styczniu 2026r urodziło się 1100 dzieci z rządowego programu in-vitro.

[Dimazz]

Fakt. System nie będzie się bilansował  i póki państwo nie będzie w dużym kryzysie będzie się utrzymywał tylko będą coraz większe obciążenia. Na 2040 rok prognozują że nawet 40% pobieranych świadczeń to będą świadczenia głodowe w okolicach minimalnego świadczenia. 
Musimy myśleć nad zmianą systemu lub podwyższaniem wieku emerytalnego.

@GordonLamemano jakie fejki Ci chodziło?

Edytowane 15 godzin temu przez Dimazz

[GordonLameman]

8 minut temu, Dimazz napisał(a):

Fakt. System nie będzie się bilansował  i póki państwo nie będzie w dużym kryzysie będzie się utrzymywał tylko będą coraz większe obciążenia. Na 2040 rok prognozują że nawet 40% pobieranych świadczeń to będą świadczenia głodowe w okolicach minimalnego świadczenia. 
Musimy myśleć nad zmianą systemu lub podwyższaniem wieku emerytalnego.

@GordonLamemano jakie fejki Ci chodziło?

O to, że niezależnie co robisz - nawet najmądrzejsza rzecz na świecie - to druga strony sporu politycznego obrzuci Cię  i oni się przyklei. Przynajmniej w części.

 

Kupujesz od naszych sojuszników sprzęt wojskowy na tani kredyt? Nie!!!! Musisz kupić od kraiku z dupy na wyższy kredyt i bez przetargowej procedury. Wtedy dla nich będzie OK.

 

 

najpierw program safe jest super, a jak pomarańczowa małpa tupnie nóżka to już ci sami którzy krzyczeli o suwerenności podwijają ogonki i grają weelignmelodii małpy. A ich wyborcy w to idą bo są za głupi i za mało doinformowani aby to przejrzeć.

 

 

[Totek]

Dlatego czasami sobie myślę by jechać pracować na zachód, odkuć się, zacząć żyć normalniej i nie przejmować się tym co tu jest i co bedzie. Mało patriotyczne, ale życie jest jedno. Mickiewicz zrobił to samo i został wieszczem narodowym  

[nozownikzberlina]

Polki: wolimy rozwijać kariery i jeździć po świecie zamiast siedzieć i wychowywać dzieci

 

kariera:

 

 

  

2 godziny temu, GordonLameman napisał(a):

Nie możemy już patrzeć na system emerytalny jako coś co się samo bilansuje - nie, nie bilansuje się.

już? a kiedy niby się to bilansowało w długiej perspektywie? przecież breakdown tego systemu jest WPISANY w jego założenia. Jest nieunikniony. 

Edytowane 14 godzin temu przez nozownikzberlina

[Suchy211]

10 godzin temu, Dimazz napisał(a):

jest to jakiś pomysł ale też już za późno ze względu na demografię.

Lepiej za późno niż za później, zwłaszcza że problem sam się raczej nie rozwiąże. To znaczy rozwiąże w sposób "radykalnociekawy". 

[galakty]

Oj koledzy koledzy. Rząd nawet fikcyjnych JDG nie chce ruszać, a Ty o emeryturach...  Kasa się zawsze znajdzie, ale są inne priorytety jak stołki, lekarze, Ukraina. 

 

Jak ktoś może to niech sobie inwestuje w prywatne emerytury, dobrze radzę. 

[GordonLameman]

36 minut temu, galakty napisał(a):

Jak ktoś może to niech sobie inwestuje w prywatne emerytury, dobrze radzę. 

To jest akurat ciekawe, bo zastanawiałem się czy w akcie desperacji środki te nie mogłyby zostać uspołecznione  

Oczywiście zamienione na zapis księgowy na koncie ZUS  

[Dimazz]

41 minut temu, galakty napisał(a):

Oj koledzy koledzy. Rząd nawet fikcyjnych JDG nie chce ruszać, a Ty o emeryturach...  Kasa się zawsze znajdzie, ale są inne priorytety jak stołki, lekarze, Ukraina. 

 

Jak ktoś może to niech sobie inwestuje w prywatne emerytury, dobrze radzę. 

póki wyże demograficzne pracują to będzie się jakoś kleić a później albo kryzys albo maszyny będą na nas pracować albo wojna 

[galakty]

1 minutę temu, GordonLameman napisał(a):

To jest akurat ciekawe, bo zastanawiałem się czy w akcie desperacji środki te nie mogłyby zostać uspołecznione  

Oczywiście zamienione na zapis księgowy na koncie ZUS  

Jeśli państwo wejdzie na konta IKE/IKZE to będzie to samobójstwo polityczne, chociaż Tusk byłby zdolny to zrobić. 

 

Ja tych pieniędzy nie traktuję jak kasę którą mam i mogę wydać, ma siedzieć faktycznie do emerytury i sam zapis na konto ZUS by mnie nie bolał poza tym, że to JA decyduję w co inwestuję. Gdybym chciał płacić więcej na ZUS to bym to zrobił, ale wiem że sam zarobię więcej. 

 

I byłbym z tym pogodzony gdyby to była ostateczność, ale nie jest i nie będzie.

[Camis]

Tak jak mówią w filmie, jest już o 35 lat za późno żeby to naprawić, teraz już nic się nie da zrobić.

Można jedynie stopniowo i powoli próbować poprawiać sytuacje w ciągu najbliższych dekad. 

Jak na razie idziemy w kierunku Korei. 

[Dimazz]

tak ale tam mówią tylko o demografii nic o ekonomi.

 

Teraz straszą obniżeniem ratingu Polski ze względu na dług. 

https://biznes.interia.pl/gospodarka/news-fitch-zdecyduje-ws-ratingu-polski-i-ostrzega-nie-poprawilo-t,nId,22600753

[galakty]

21 minut temu, Camis napisał(a):

Można jedynie stopniowo i powoli próbować poprawiać sytuacje w ciągu najbliższych dekad. 

Przede wszystkim co roku wyrównywać wiek emerytalny między płciami, powoli ale konsekwentnie. Zachęcać do zakładania rodziny szybszą emeryturą. 

[Badalamann]

Na dziś nie ma takich planów ani możliwości politycznych.

KO, wówczas PO, już raz wyrównało i pondiosło wiek emerytalny. Pamiętacie jak się skończyło?  

 

Jedyna opcja na większe zmiany w systemie emerytalnym są możliwe, w razie całkowitego załamania finansów. Nie takiego medilanego, tylko prawdziwego, jak swego czasu w Grecji.

 

A i tak myślę, że efektem byłaby po kolejnych wyborach zmiana rządzących, na takich którzy obiecaliby przywrócenie dawnego systemu.

 

P.S. Zauważcie że u nas do tej pory są ogromnie uprzywilejowane pod względem emerytlanym grupy jak mundurowi czy górnicy.

A w czasach przedwojennych mundurowych nikt nie ruszy, przeciwnie dostaną więcej różnych bonusów.

[galakty]

Nie jest tak źle żeby to miało walnąć, miną długie lata. 

[Dimazz]

Walnie dopiero jak rocznik 1970 zacznie masowo przechodzić na emeryturę. Ostatnie dwie dekady wyżu

13 minut temu, Badalamann napisał(a):

 

P.S. Zauważcie że u nas do tej pory są ogromnie uprzywilejowane pod względem emerytlanym grupy jak mundurowi czy górnicy.

A w czasach przedwojennych mundurowych nikt nie ruszy, przeciwnie dostaną więcej różnych bonusów.

Oni mają systemy punktowe nie składkowe do emerytury

[209458]

15 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

@Dimazz

Bzdura. Właśnie o tym myślałem pisząc o zmianie paradygmatu. 
 

Nie możemy już patrzeć na system emerytalny jako coś co się samo bilansuje - nie, nie bilansuje się. I to jak dobrze kojarzę od 2007 lub 2008 roku. Odkąd PiS obniżył składkę rentową tuż przed dekoniunkturą.

Nie chce mi się sprawdzać, ale wydaje mi się, że FUS się nie bilansuje odkąd pamiętam, tylko dopłaty z budżetu są coraz większe.

15 godzin temu, GordonLameman napisał(a):

powoli wymierają pokolenia wyżów demograficznych okołowojennych, więc jest dobra okazja żeby coś pozmieniać. Czy to zrobią? Może za 10-15 lat. Dziś przy tej ilości fejków jakąkolwiek reformą emerytur zostanie przedstawiona jako najgorsze zło. 

Teraz dzieci tego wyżu, czyli kolejna fala mają 40-50 lat, za 15 akurat zaczną przechodzić na emerytury  I tyle będzie z wymierania.

[GordonLameman]

7 minut temu, 209458 napisał(a):

Nie chce mi się sprawdzać, ale wydaje mi się, że FUS się nie bilansuje odkąd pamiętam, tylko dopłaty z budżetu są coraz większe.

Masz rację, po 2007 nastapił po prostu większy rozjazd. Do dziś pamiętam dyskusję z Laba w tym przedmiocie i graf, który to przedstawiał. 

 

7 minut temu, 209458 napisał(a):

Teraz dzieci tego wyżu, czyli kolejna fala mają 40-50 lat, za 15 akurat zaczną przechodzić na emerytury  I tyle będzie z wymierania.

No to politycy mają spokój na 15 lat