Auta elektryczne-hybrydowe (BEV,PHEV,HEV) vs spalinowe (ICE)

[Cappucino 463]

20 godzin temu, DjXbeat napisał(a):

Wskaż te „wszyscy”, którzy jeżdżą Tesla i krytykują to o czym wspomniałem wyżej. 

 

Każdy, pomijając osobiste doświadczenie, każdy tester, dziennikarz krytykuje tego typu rozwiązanie, że Tobie pasuje, normalne, każdy broni swojego wyboru, swego rodzaju fanatyzm.

Cytat

 którymi bez odrywania rąk możesz sterować wszystkim! Wszystkim!!! 

Pisaliśmy o schowku, pamiętasz czy pomroczność fanatyczna jasna?

 

Edytowane 22 Sierpnia 2025 przez Cappucino

[DjXbeat 796]

6 minut temu, Cappucino napisał(a):

Klimatyzacją też? Sterowanie lusterek też? I wszystkie funkcje zaprogramujesz na raz, że kompletnie nic nie będziesz musiał załączać na tablecie?  Bez patrzenia na tablet ?

 

Klimatyzację, nawiew, światła - wszystko można ustawiać podczas jazdy programowalnymi rolkami na kierownicy. 
Co ma ustawianie lusterek na postoju do używania tabletu podczas jazdy ? 
Jesteś z tych idiotów co regulują lusterka w czasie jazdy ?  

Bo ja zwyczajnie lusterka ustawiam przed jazdą. Jedno klikniecie i ustawiam rolkami. Lewe i prawe.  

Edytowane 22 Sierpnia 2025 przez DjXbeat

[Cappucino 463]

4 minuty temu, DjXbeat napisał(a):

Jesteś z tych idiotów co regulują lusterka w czasie jazdy ?  

 

Widzę, że fanatyczna odklejka wzięła już górę i puściły zwieracze.

Tak, zdarza się panie mondrala że podczas cofania mam potrzebę opuszczenia prawego lusterka. 

I powtarzam, pisałeś o schowku a jak widać peron już ci odjechał na maksa.

 

[DjXbeat 796]

18 minut temu, Cappucino napisał(a):

Tak, zdarza się panie mondrala że podczas cofania mam potrzebę opuszczenia prawego lusterka. 

Ja takiej potrzeby nie mam bo lusterka podczas cofania same się ustawiają w odpowiednią dla mnie pozycję, którą zaprogramowałem w tym hejtowanym przez Ciebie tablecie na postoju.
Wszystkie ustawienia są zaprogramowane pod konkretnego kierowcę i wystarczy przełączyć profil by mieć wszystko pod siebie ustawione: lusterka, kierownice, fotele, klimatyzację. Dosłownie wszystko pod siebie również z programowalnymi rolkami. 
Zrozumiał, że w Tesli nie ma potrzeby używać tabletu podczas czy nadal opornyś na wiedze? 

Edytowane 22 Sierpnia 2025 przez DjXbeat

[Cappucino 463]

50 minut temu, DjXbeat napisał(a):

Zrozumiał, że w Tesli nie ma potrzeby używać tabletu podczas czy nadal opornyś na wiedze? 

A czy ty zrozumiał, co było tematem tej dyskusji? Dwa razy pisałem i dalej nie pojął. 

A jak już piszesz o klimie, czasem to nie jest tak, że tą rolką najpierw wywołujesz menu klimy a potem trzeba wybierać między siła nadmuchu, trybem lub temperaturą? Nie wymaga to oderwania wzroku od prowadzenia auta i skupieniu go na tablecie?

Edytowane 22 Sierpnia 2025 przez Cappucino

[galakty 5 065]

Cały czas czekam na wolant z Porsche  

[DjXbeat 796]

5 godzin temu, Cappucino napisał(a):

A jak już piszesz o klimie, czasem to nie jest tak, że tą rolką najpierw wywołujesz menu klimy a potem trzeba wybierać między siła nadmuchu, trybem lub temperaturą? 

Nie nie wymaga. Jest to na tyle intuicyjne tak jak sięganie do pokrętła temperatury na środek deski. 
Idąc dalej to nie ja zjechałem z tematu schowka na tablet tylko Ty i poruszyłeś przy tym kwestie bezpieczeństwa wypominając jakie to niebezpieczne. Chyba wyjaśniłem dokładnie jak to wygląda w Tesli.

Wracając do wspomnianego schowka ja napisałem jako użytkownik Tesli, który na codzień korzysta z tego rozwiązania tak samo jak ze standardowego rozwiązania w Corsie-E. Zarówno jedno jak i drugie dla mnie działa tak samo i nie widzę powodów do bicia o to piany.
Ty natomiast piszesz z perspektywy „wydaje mi się” bo z otwieraniem schowka na „tablecie” jak jest w Tesli nie masz na codzień do czynienia. Nie masz praktycznego porównania ale już wiesz co jest lepsze i jak się sprawdza na codzień. 

Boli Cię o to dupa choć z tego rozwiązania nie korzystasz. 

Edytowane 22 Sierpnia 2025 przez DjXbeat

[GordonLameman 10 159]

.

Edytowane 25 Czerwca przez GordonLameman

[DjXbeat 796]

@GordonLameman

Przed Tesla miałem Forda Mondeo MK5 który miał ekran dotykowy z możliwością regulacji klimatyzacji i do tego pod ekranem standardowy panel sterujący z przyciskami i pokrętłami. Zarówno korzystając z ekranu czy panelu odrywałem na chwilę wzrok od drogi aby zlokalizować konkretny przycisk. Nawet regulując temperaturę przyciskiem odwracałem uwagę od drogi aby na ekranie zobaczyć jaka wartość wskoczy.  
W Tesli wszystko reguluje intuicyjnie za pomocą rolek. Po za nawigacją nic mnie tam nie interesuje podczas jazdy 

EURONCAP to swego rodzaju norma bezpieczeństwa i wiadomo, że jedne auta z tabletem pod tym względem wypadają gorzej a inne lepiej. Tesla ze względu na rozbudowane możliwości personalizacji przycisków-rolek na kierownicy pod względem bezpieczeństwa wypada znakomicie. 
Mam świadomość że są auta w których część ustawień trzeba dokonywać na tablecie przedzierając się przez różnego rodzaju zakładki co jest niebezpieczne podczas jazdy. W Tesli tego nie ma no chyba, że ktoś sam z siebie bawi się opcjami podczas jazdy ale to nie jest konieczność a możliwość
 

Edytowane 22 Sierpnia 2025 przez DjXbeat

[galakty 5 065]

Totalne minimum to powinno być pokrętło od głośności (od biedy na kierownicy może być) oraz sterowanie temperaturą i nawiewami. Reszta niech sobie będzie na tablecie. 

[Cappucino 463]

18 godzin temu, DjXbeat napisał(a):

Nie nie wymaga. Jest to na tyle intuicyjne tak jak sięganie do pokrętła temperatury na środek deski. 

Nie, to skąd wiesz na jakiej pozycji masz rolkę? Sterowania siłą czy temperaturą? Telepatycznie wyczuwasz?

Po prostu przyzwyczaiłeś się. Ale mi tu nie pie..., że jest to tak intuicyjne jak sterowanie klasycznym pokrętłem i przyciskami.

 

14 godzin temu, galakty napisał(a):

Totalne minimum to powinno być pokrętło od głośności (od biedy na kierownicy może być) oraz sterowanie temperaturą i nawiewami. Reszta niech sobie będzie na tablecie. 

NCAP jak pamiętam naciska, by było co najmniej 5 przycisków fizycznych.https://www.auto-swiat.pl/wiadomosci/auto-bez-mechanicznych-przelacznikow-nie-dostanie-pieciu-gwiazdek-w-testach/p94e4ek

 

A tu "super" działające systemy w chińskim elektryku: https://www.youtube.com/watch?v=KCPdwA-Jc5k Kto to dopuszcza na rynek?

Edytowane 23 Sierpnia 2025 przez Cappucino

[DjXbeat 796]

2 godziny temu, Cappucino napisał(a):

Nie, to skąd wiesz na jakiej pozycji masz rolkę? Sterowania siłą czy temperaturą? Telepatycznie wyczuwasz?

 

Napisałem wyżej - w pełni programowalne rolki, które ustawiłem pod siebie.
Po naciśnięciu i przytrzymaniu chwile rolki mam na pierwszej pozycji zawsze temperature, rolka przewijana w dół czyli pozycja druga siła nadmuchu, rolka do góry  kierunek nadmuchu. 

2 godziny temu, Cappucino napisał(a):

Po prostu przyzwyczaiłeś się. Ale mi tu nie pie..., że jest to tak intuicyjne jak sterowanie klasycznym pokrętłem i przyciskami

Po prostu wiem na jakiej pozycji mam ustawione konkretne opcje a rolka zawsze uruchamia się na temperaturze bo tak ja ustawiłem. 
Temperature startową mam zawsze ustawiona na 21C bo tak mam przypisana do profilu kierowcy. Wsiadam do auta i mam swoja temperaturę. 
Dla mnie jest to wygodniejsze od klasycznego sterowania bo mam porównanie do innych aut w tym ostatniego MK5 o którym napisałem wyżej i Corsy-E żony.

 

[SuLac0 679]

ale logicznym jest, ze w wiekszym skupisku BEV, jakim jest miasto, mamy wiecej ladowarek. na trasach "A/S" mamy ok400 MOPow, wg wymagan TEN-T,  punkty ladowania maja byc rozmieszczone max co 60km. czyli 10 takich punktow na cala np. A4. napisz mi prosze do czego potrzeba wiecej? czy jako posiadacz BEV (?) uwazasz, ze jest ich za malo?

[Cappucino 463]

4 godziny temu, DjXbeat napisał(a):

Napisałem wyżej - w pełni programowalne rolki, które ustawiłem pod siebie.
Po naciśnięciu i przytrzymaniu chwile rolki mam na pierwszej pozycji zawsze temperature, rolka przewijana w dół czyli pozycja druga siła nadmuchu, rolka do góry  kierunek nadmuchu. 

Po prostu wiem na jakiej pozycji mam ustawione konkretne opcje a rolka zawsze uruchamia się na temperaturze bo tak ja ustawiłem. 
Temperature startową mam zawsze ustawiona na 21C bo tak mam przypisana do profilu kierowcy. Wsiadam do auta i mam swoja temperaturę. 
Dla mnie jest to wygodniejsze od klasycznego sterowania bo mam porównanie do innych aut w tym ostatniego MK5 o którym napisałem wyżej i Corsy-E żony.

 

Czyli wymaga to jednak na skupieniu wzroku na tablecie, by wybrać odpowiednią opcję. Wybierasz opcję siła nadmuchu, kliknięcie a potem ruch ruch w dół lub w górę jak się domyślam, potem by wybrać temperaturę ponowne wciśnięcie, zmiana trybu...W klasycznej jedno fizyczne pokrętło, mega proste. Jak pisałem, do wszystkiego można się przyzwyczaić.

Cytat

Dla mnie jest to wygodniejsze od klasycznego sterowania bo mam porównanie do innych aut w tym ostatniego MK5 o którym napisałem wyżej i Corsy-E żony.

Tak, tak, znamy to...

[SuLac0 679]

21 godzin temu, galakty napisał(a):

Totalne minimum to powinno być pokrętło od głośności (od biedy na kierownicy może być) oraz sterowanie temperaturą i nawiewami. Reszta niech sobie będzie na tablecie. 

imo wszystko zalezy od "automatyki" i okolicznosci 
temp i nawiewu, nie ustawiam jak jestem na rondzie, albo skrecam ciagle gdzies po miescie. robie to w korku lub na swiatlach. czyli mam wiele mozliwosci na bawienie sie klima  nie pamietam, abym w ogole "dotykal" ustawienia nawiewow, bo nie mam takiej potrzeby. dzialanie "auto" jest dla mnie wystarczajaco komfortowe. a ustawienie temp jezeli mam taka potrzebe, a mam ja b.rzadko, absorbuje mnie mniej, niz spogladanie w lusterko wsteczne, czy znowu jakis inteligenty inaczej, nie chce mi przegladac zawartosci baganizka

wiec w sumie nie wiem o co to zamieszanie z ta klima. to nie jest kierukowskaz, ze ciagle musze w nia klikac. ustawiam raz, wlaczam "auto" i praktycznie zapominam. wydaje mi sie, ze ta nagonka wynika troche, jak nie glownie z braku swiadomosci, ze cos co kiedys wymagalo ciaglego klikania, obecnie b. dobrze dziala w trybie auto. cos jak skrzynia biegow, kiedys tylko "wajcha", potem automat, a teraz przycisk/ekran do przodu/tylu. w sumie nawet hamulca pod noga juz nie potrzebujemy 

[DjXbeat 796]

Godzinę temu, Cappucino napisał(a):

Czyli wymaga to jednak na skupieniu wzroku na tablecie, by wybrać odpowiednią opcję. 

Nie, nie wymaga. Po raz trzeci to napiszę specjalnie jak dla głąba.
Sekwencja przełączenia jest intuicyjna i nie wymaga patrzenia w stronę ekranu! To jak obsługa pada czyli wiesz jaka kombinacja daje konkretny efekt. Zrozumiałeś ? 
Temperature reguluje w zakresie 21-22C, prędkość wentylatora ma 3 automatyczne stany i nawiew ma 2 opcje. Do tego mam ustawione zamykanie obiegu czyli przycisk, rolka w górę, przycisk i bahh obieg zamknięty. 

 

Godzinę temu, Cappucino napisał(a):

Tak, tak, znamy to...

Wydaje ci się że znasz. 

[bleidd 1 248]

Jeżdżąc A3 z fizycznymi przyciskami od klimatyzacji, podgrzewanych siedzeń, czujników parkowania i Golfem 8 FL (czasem zwanym 8.5) (wszystko z tableta) muszę przyznać, że albo moje następne auto będzie miało fizyczne przyciski albo nie kupię następnego auta

[Wu70 970]

Ja myślę że to niedługo będą zupełnie zbędne rozważania.

 

Bo dyskutujecie o oderwaniu wzroku na nanosekundę, a za chwilę będziemy filmy oglądać w trasie -> auta zaczynają same jeździć.

 

Już teraz mój przeciętny ioniq bez problemu przejedzie dziesiątki km bez interwencji na typowej drodze szybkiego ruchu bez remontów a co dopiero taka Tesla za 5 lat, która już dzisiaj zaczyna testować pełną autonomię w praktyce.

[SuLac0 679]

o komendach glosowych nawet nie ma co pisac, bo zaraz sie dowiemy, ze mamy ciagle kaszel i bol gardla ale np. u siebie moge sterowac komendami glosowymi m.in. podstawowymi funkcjami klimatyzacji - wl/wyl, temp, defrost, wentylatory, tryb pracy  i nie jest to jakis high-end, praktycznie juz standardowa funkcjonalnosc, wiec nie wiem co moze byc jeszcze bardziej intuicyjne, niz "powiedzenie" czego chcesz od auta  
nie wiem dlaczego, ale odnosze wrazenie, ze ta konserwatywna czesc nawet nie pisze o klimatyzacji automatycznej, tylko zwyklej, manualnej. rozmowa dwoch roznych swiatow 

Edytowane 23 Sierpnia 2025 przez SuLac0

[Cappucino 463]

16 godzin temu, DjXbeat napisał(a):

Nie, nie wymaga. 

Jasne...telepatia. Nawet w zwykłej manualnej trzeba zerknąć na ile sie ustawiło, ale tu magia się dzieje.

Tam masz jeszcze wiele innych opcji, choćby grzanie foteli, ale już nie drążę tematu.

Cytat

Po raz trzeci to napiszę specjalnie jak dla głąba.

Burak wyszedł jak peron odjechał.

10 godzin temu, SuLac0 napisał(a):

ze ta konserwatywna czesc nawet nie pisze o klimatyzacji automatycznej, tylko zwyklej, manualnej. rozmowa dwoch roznych swiatow 

Tak, to w automatycznej nie masz opcji zmiany kierunku nawiewu czy zmiany temperatury? Rano jak wsiadasz nie włączasz nawiewu na przednią szybę zimą czy późną jesienią ? To samo tylna gdy zamarznie, po wejściu automatycznie to wszystko się dzieje? Jaka jest różnicą między manualna a automatyczną po za tym, że automatycznie schładza do wybranej temperatury?

11 godzin temu, Wu70 napisał(a):

Bo dyskutujecie o oderwaniu wzroku na nanosekundę,

Nanosekunda ?

Cytat

Pisaliśmy niedawno o wyroku sądu w Niemczech, który na miesiąc pozbawił prawa jazdy i ukarał grzywną w wysokości 200 euro pewnego kierowcę Tesli Model 3. Za co? Właśnie niejako za korzystanie z ekranu dotykowego. Ów nieszczęśnik próbował wyregulować z jego pomocą pracę wycieraczek. Tak był zaabsorbowany tą skomplikowaną czynnością, że zjechał z szosy na przydrożne drzewa. Został uznany za winnego spowodowania kolizji.

https://motoryzacja.interia.pl/wiadomosci/news-tablety-w-autach-to-smiertelne-zagrozenie-dla-uzytkownikow-d,nId,4823351

Oczywiście skrajny przypadek, ale znając nasze karyny i brajany...

 

Ja codziennie widuje przysłowiowe karyny jadące w wypasionych furach fabrycznie wyposażonych w zestaw głośnomówiący, ale gadających do telefonu trzymanego przed ryjem, więc jak taka nie ogarnia prostej czynności jak sparowanie fona z autem, to tak intuicyjnie będzie ogarniać wszystko na tablecie?

Edytowane 24 Sierpnia 2025 przez Cappucino

[GordonLameman 10 159]

Aktualnie większym problemem są idioci odblokowujący ekran żeby filmy na nim puszczać. No, kretyni.

[SuLac0 679]

2 godziny temu, Cappucino napisał(a):

Jaka jest różnicą między manualna a automatyczną po za tym, że automatycznie schładza do wybranej temperatury?

 

automatyczna oprocz temp, reguluje wlasnie m.in przeplyw, obieg, sile nawiewu, osuszanie, odmrazanie (szyb, lusterek zew), dodatkowo moze sterowac podgrzewaniem siedzien, ich wentylacja, kierownicy. uruchamiajac zdalnie auto, uruchamiam "klimatyzacje" , ktora w zaleznosci od warunkow (temp/wilgotnosc/cisnienie/naswietlenie) wlacza poszczegolne funkcje, wiec wsiadam juz do auta gotowego do jazdy. dalej aut.klimatyzacja tylko utrzymuje zadany poziom i/lub dostosowuje sie sama do warunkow na zewnatrz auta. dlatego wlasnie pisze o tym, ze raz ustawionej klimy praktycznie nie dotykam, bo nie mam potrzeby.

[DjXbeat 796]

3 godziny temu, Cappucino napisał(a):

Nawet w zwykłej manualnej trzeba zerknąć na ile sie ustawiło, ale tu magia się dzieje.

W zwykłej tak ale nie w pełni automatycznej. 

Mam zapisany zakres 21-22C gdzie domyślnie zawsze mam 21C więc mogę tylko podnieść na 21.5 i 22C. Może jesteś ograniczony i masz problem do 2 policzyć bo ja z tym problemu nie mam tym bardziej, że w rolce można przypisać dźwięk podczas przewijania. 

 

3 godziny temu, Cappucino napisał(a):

Tam masz jeszcze wiele innych opcji, choćby grzanie foteli, ale już nie drążę tematu.

Tam mam opcje, które sobie zostawiłem i skonfigurowałem pod swoje preferencje. Grzanie foteli mam ustawione w pełni automatyczne w zależności od temperatury zewnętrznej załącza się zawsze jeden z 3 stopni. To samo ogrzewanie lusterek, kierownicy,  rozmrażanie szyb, osuszanie, nawiewy. Wszystko działa w pełni automatycznie łącznie ze zmianą obiegu bo tu również system sam co jakiś czas przełącza obieg na zamknięty/otwarty. 

 

3 godziny temu, Cappucino napisał(a):

Burak wyszedł jak peron odjechał.

Burakiem jesteś ty ponieważ wypowiadasz się o czymś o czym nie masz zielonego pojęcia. 

 

17 minut temu, SuLac0 napisał(a):

automatyczna oprocz temp, reguluje wlasnie m.in przeplyw, obieg, sile nawiewu, osuszanie, odmrazanie (szyb, lusterek zew), dodatkowo moze sterowac podgrzewaniem siedzien, ich wentylacja, kierownicy. uruchamiajac zdalnie auto, uruchamiam "klimatyzacje" , ktora w zaleznosci od warunkow (temp/wilgotnosc/cisnienie/naswietlenie) wlacza poszczegolne funkcje, wiec wsiadam juz do auta gotowego do jazdy. dalej aut.klimatyzacja tylko utrzymuje zadany poziom i/lub dostosowuje sie sama do warunkow na zewnatrz auta. dlatego wlasnie pisze o tym, ze raz ustawionej klimy praktycznie nie dotykam, bo nie mam potrzeby.

To jest jak walenie kamieniem o ścianę. Ten typ tego nie pojmie.

 

15 godzin temu, Wu70 napisał(a):

 

Już teraz mój przeciętny ioniq bez problemu przejedzie dziesiątki km bez interwencji na typowej drodze szybkiego ruchu bez remontów a co dopiero taka Tesla za 5 lat, która już dzisiaj zaczyna testować pełną autonomię w praktyce.

Ja praktycznie cały czas jeżdżę na autopilocie i z ciekawości obserwuję jak system sobie radzi w różnych terenach. Auto reaguje dosłownie na wszystko co się dzieje wokół nawet nie na swoim pasie a np na chodniku gdzie chodzą piesi czy jeżdżą hulajnogi i rowerzyści. Auto potrafi w każdej sytuacji zareagować na to co się dzieje. Delikatnie zwalnia jak rowerzysta wyjedzie z zatoczki. W terenie zabudowanym reaguje na pieszych którzy chodzą chodnikiem. Ocenia sytuację jak zachowują się piesi. W momencie gdy idą normalnie nic nie robi ale w sytuacjach gdzie dość szybko dochodzą do granicy chodnika z jezdnią dostosowuje prędkość do tego co się dzieje i delikatnie zwalnia. 

[SuLac0 679]

3 godziny temu, GordonLameman napisał(a):

Aktualnie większym problemem są idioci odblokowujący ekran żeby filmy na nim puszczać. No, kretyni.

sadze, ze wiekszym problemem jest telefon w uchwycie. jezeli zintegrowany ekran trzeba "jakos" odblokowac, bo ma fabryczna blokade, to w przypadku telefonu, nie ma zadnej blokady i kontroli nad nim. czesto-gesto widze na trasie, w miescie, szczegolnie w nocy, bo wtedy najlepiej to widac, debili bo inaczej nie da sie tego nazwac, ogladajacych mecze, teledyski, czy tam jakies filmy. to jest dopiero patologia. 

 

[DjXbeat 796]

Małe podsumowanie kosztów utrzymania auta razem z domem 165m2 + PV 10kwp. 

Ostatnie 2 lata

 

Tesla 3 LR 2022 zrobione 29000 km

Koszt prądu na cały rok w tym ogrzewanie, klimatyzacja, grzanie CWU dla 3 osób - 3720zł

Ładowarki EV w trasie - 3170zł  

AC/OC od EV - 3760zł 

Serwis auta - 100zł filtr kabinowy.

Łącznie - 10750zł

 

 

2 lata wstecz

Mondeo MK5 2.0TDCI 2018r zrobione 28700 km

Koszt prądu na cały rok w tym ogrzewanie, klimatyzacja, grzanie CWU dla 3 osób - 1470zł

Paliwo - 12800zł

AC/OC - 3400zł

Serwis auta - 2550zł (wymiana pękniętej chłodniczki EGR, Olej + filtry)

Łącznie - 20200zł

 

Pomijając kwestię awarii różnica w utrzymaniu auta przy takim samym przebiegu wyszła by mnie 6900zł. 

EV wybrałem się w wakacyjną trasę objazdową dlatego poszło sporo na ładowarki. 4760km w 11dni i 1760zł wpadło za ładowarki. 

 

 

Edytowane 24 Sierpnia 2025 przez DjXbeat