NFZ / kolejki / patologia / zarobki / niewydolny system medycyny w PL

[LeBomB 2 251]

@JeRRyF3D zapewne z AI, bo na tyle na ile byłem w stanie sprawdzić obraz nie pochodzi z żadnego artykułu. 

[MaxaM]

38 minut temu, LeBomB napisał(a):

@JeRRyF3D zapewne z AI, bo na tyle na ile byłem w stanie sprawdzić obraz nie pochodzi z żadnego artykułu. 

Mimo wszystko, te zarobki wyglądają na realne.

Ja nie widzę problemu żeby lekarz zarabiał w widełkach 20-50k za normalne godziny pracy w nfz.

Ale jak się widzi przypadki po 200k robiąc wałki na godzinach oraz naciąganie budżetu państwa poprzez pogorszenie jakości usług i wydłużenie kolejek (generalnie schemat co wyżej objaśniałeś - ostatnio znajomy ile irytacji na to wylał, że nie może załatwić sprawy w jeden dzień. Robi badania z wynikami od ręki, i ten sam lekarz 'wróć jutro to powiem co na nich jest', wtf), to aż niedobrze się robi. Granie zdrowiem ludzi dla własnej korzyści 

 

Edytowane 18 Czerwca przez MaxaM

[Krystian03]

U mnie było tak, że do niektórych specjalistów teoretycznie są krótkie kolejki (takie po kilka miesięcy), ale jak pójdzie się zapisać to "nie mamy grafiku" i właśnie do tego jest druga kolejka która jest znacznie dłuższa, bo każdy kolejny grafik jest zapełniany praktycznie od razu po tym jak otrzymają i dla przykładu wczoraj mówią że nie mamy grafiku na wrzesień a nagle następnego dnia się przychodzi i mówią o kolejnych miesiącach.

[LeBomB]

48 minut temu, MaxaM napisał(a):

Ja nie widzę problemu żeby lekarz zarabiał w widełkach 20-50k za normalne godziny pracy w nfz.

Też nie mam z tym problemu, pod warunkiem że nie będzie kombinował, kręcił i sztucznie wyciągał kasę z systemu. 

Jak będzie robił rzetelnie to co ma robić to niech zarabia. Tu się cały czas rozchodzi o nierzetelność i kombinatorstwo.

@Krystian03 Jeżeli to specjalista od jakichś chorób przewlekłych to często grafik zapełniają pewnie stali pacjenci, którzy są zapisywani w pierwszej kolejności na następne wizyty, dopiero jak coś zostanie to zapisuje się nowych i tak się szybko wyczerpuje. Ale powiedz że chcesz prywatnie, to dostaniesz się może nawet tego samego dnia, w tym samym miejscu  

 

Edit: dlatego u nas prywatna służba zdrowia jest tylko zagrożeniem, że bardzo dużej ilości ludzi nie będzie stać na leczenie. Owszem, tworząc taki system można np. wymagać by ubezpieczyciel do jakiego można się zapisać pokrywał koszty każdego leczenia, ale to wywinduje składki i obniży jakość usług, bo ubezpieczyciele będą chcieli zarobić jak najwięcej, a placówkom medycznym oddać jak najmniej... 

 

 

Edit 2: 

https://businessinsider.com.pl/finanse/radny-z-ko-zarobil-w-rok-16-mln-zl-inni-lekarze-ujawnili-swoje-stawki/0tk8gm0

 

150 zł dla POZ to już mało, 200 zł dla lekarza specjalisty niezbędne minimum. Dlatego tak niektórym zależy na rozpisywaniu jak największej ilości godzin. 

 

Edytowane 18 Czerwca przez LeBomB

[AndrzejTrg]

Kiedyś mocno poparzyłem dłoń, więc poszedłem do rodzinnego, wiadomo opatrunek itp i mówi mi żebym podszedł do rejestracji i się zapisał do chirurga na następny dzień, ja wielkie oczy i mówię że "Panie to mi powiedzą że mam przyjść za miesiąc albo więcej" a On żebym powiedział że pilne, no i tak zrobiłem. No i oczywiście przy rejestracji "Za dwa miesiące" ale dodałem że pilne... "No to za miesiąc"  Wróciłem się do rodzinnego, mówię typowi co i jak, on zaszedł i okazało się że na drugi dzień mam wizytę  zwykły człowiek wuja zdziała. 

[Klakier1984]

Godzinę temu, LeBomB napisał(a):

 

 

 

Edit 2: 

https://businessinsider.com.pl/finanse/radny-z-ko-zarobil-w-rok-16-mln-zl-inni-lekarze-ujawnili-swoje-stawki/0tk8gm0

 

150 zł dla POZ to już mało, 200 zł dla lekarza specjalisty niezbędne minimum. Dlatego tak niektórym zależy na rozpisywaniu jak największej ilości godzin. 

 

Często przewija się stwierdzenie, że podbijają stawki bo wiedzą, że brakuje personelu. Jednocześnie jesteśmy na podium w Europie pod względem ilości szpitali/łóżek. Może faktycznie trzeba pozamykać sporo placówek z małym ruchem i to rozwiąże też problem zarobionych lekarzy.

[MaxaM]

Na podstawie tych danych można oszacować średnie zarobki na kontrakcie.

Architekci i projektanci mocno zaniżają średnią.

 

 

[LeBomB]

45 minut temu, Klakier1984 napisał(a):

Może faktycznie trzeba pozamykać sporo placówek z małym ruchem i to rozwiąże też problem zarobionych lekarzy.

Paaanie Tfusek chce zamykać porodówki! 

No, także tyle w temacie  

[JeRRyF3D]

Turbulentne otoczenie. Kasacja porodówek jest akurat ekonomicznie zasadna. 
Ale jak patrzy się na przepalanie hajsu gdzie indziej, to i ta zasadność staje się dyskusyjna.

[LeBomB]

Jakakolwiek by teraz decyzja nie padła oprócz populistycznego "dajemy wam kasę/usługi" to będzie dla kogoś zła i uruchomi oponentów. Dlatego w służbie zdrowia mało zmian się dzieje, bo na tym już wiele rządów już się przejechało i łatwo o decyzje zmniejszające poparcie. 

System zdrowia w Polsce jest do przebudowania, tak jak emerytalny, ale to są już takie machiny, że ciężko je teraz nawet trochę ruszyć, a co dopiero zrewolucjonizować.

 

Edytowane 18 Czerwca przez LeBomB

[MaxaM]

Coraz więcej ciekawych kwiatków

https://g.pl/news/7,187450,32490704,lekarz-w-koszalinie-zarabia-2830-zl-za-godzine-ministerstwo.html

[JeRRyF3D]

Przegięcie.

[LeBomB]

Tak jak w artykule, zależy czy przyczyną jest zawyżenie ceny tych zabiegów, czy wpisywanie że wykonano te zabiegi, a w praktyce zrobiono coś innego, tańszego.

Prywatnie z tego co na szybko sprawdziłem zabieg kriolezji prywatnie to około 3000 zł w zależności od lokalizacji zarówno bólu jak i placówki. Do tego jakieś wcześniejsze i późniejsze wizyty, konsultacje, badania, łącznie pewnie 5-6 tysięcy całość może kosztować. W publicznej placówce pewnie wyceniane miejscami jest na więcej. No ciekawe jak sprawa dalej się potoczy.

Edytowane 18 Czerwca przez LeBomB

[kanon7]

https://m.joemonster.org/art/79386/Patologia_zarobkow_w_sluzbie_zdrowia

[LeBomB]

Noo, wiele z tego o czym pisałem tam też się potwierdza, tylko ja opisałem przepisy które pozwoliły na takie wały...

Niektórzy szukali spisku w firmach farmaceutycznych, że nakręcają lekarzy, żeby leczyli, ale nie uleczali pacjentów. Oni w takie "spiski" nie muszą się bawić

A na koniec jeszcze wynagrodzenie minimalne, które co rok wzrasta o kilka set do kilku tysięcy zł.  

Edytowane 18 Czerwca przez LeBomB

[oldfashioned]

Ponoc ten cwaniak z wawy skorygowal 33 faktury z 2025 i 2026 i oddal juz 0.5mln szpitalowi.

Czy to nie jest z definicji przyznanie sie do oszustwa? 

[kanon7]

@up 

 

Nie, to jest czynny żal  

[MaxaM]

 

[kanon7]

https://www.gazetaprawna.pl/biznes/zdrowie/artykuly/11264064,nawet-56-tys-lekarzy-moze-zarabiac-ponad-100-tys-zl.html
 

Takiej jeb@&j nagonki na lekarzy jeszcze nie widziałem. 
 

Spoiler

   

 

[oldfashioned]

Az dziwo ze brakuje lekarzy jak takie zarobki xd 

[Suchy211]

Eh generalnie dzieje się to o czym wszyscy wiemy. System dotacyjny czy odpłatność za sztukę z budżetu państwa to patologia. System jest do gruntownego przebudowania, ale obowiązkowa składka musi pozostać. 

 

@oldfashioned ja podejrzewam że zabetonowany jest dostęp do tego zawodu. Wystarczy zadać sobie pytanie kto wykłada na odpowiednich uczelniach i jaki ma wpływ na to ilu taką uczelnię ukończy, oraz kto odpowiada za ilość tych uczelni. Przecież skoro jest tylu chętnych, to one powinny rosnąć jak grzyby po deszczu. A spójrzmy prawdzie w oczy, są specjalizacje lekarskie do których wcale nie trzeba być alfą i omegą. Solidny średniak wystarczy. Dostęp do tych zawodów jest zabetonowany, tylko w sposób "softwerowy". 

Edytowane 18 Czerwca przez Suchy211

[oldfashioned]

Duzo studentow swojego czasu uciekalo na ukraine/slowacje. Nigdy co prawda nie dowiadywalem sie czemu, no ale domyslam sie ze tam latwiej sie dostac/przebrnac przez uczelnie.  
Sam mam 4 znajomych ktore w ten sposob zdobyly edukacje w tym zawodzie, ale tylko 1 wrocila do Polski. 

[Klakier1984]

31 minut temu, kanon7 napisał(a):

https://www.gazetaprawna.pl/biznes/zdrowie/artykuly/11264064,nawet-56-tys-lekarzy-moze-zarabiac-ponad-100-tys-zl.html
 

Takiej jeb@&j nagonki na lekarzy jeszcze nie widziałem. 
 

  Pokaż ukrytą zawartość

   

 

Gorsi niż rolnicy i górnicy razem wzięci 

[JeRRyF3D]

44 minuty temu, kanon7 napisał(a):

Takiej jeb@&j nagonki na lekarzy jeszcze nie widziałem. 
 

  Pokaż ukrytą zawartość

   

 

Nagonki?! 

 

BTW.

7:30  -  Bylem zaskoczony, ale teraz zaczynam łączyć kropki.

 

https://youtu.be/wBW1CCPXHtU?is=c6pRqCUEJ4H-KGJz

 

 

Edytowane 18 Czerwca przez JeRRyF3D

[kanon7]

55 minut temu, JeRRyF3D napisał(a):

Nagonki?! 

[spoiler] tak  

 

 

Edytowane 18 Czerwca przez kanon7