Decomp / Recomp / Native PC Ports - technologiczna rewolucja? Gry z PS4, PS3, Xbox 360 i Nintendo uruchamiane na PC!

[Kadajo 10 885]

Nawet jeśli coś takiego zrobią to nic to nie da w momencie kiedy to zostanie pobrane na system aby uruchomić program to wystarczy aby na tym położyć łapy.

Oni nigdy nie wygrają tej wojny.

 

Jedyny sposób aby zabezpieczyć to wszytko to wprowadzić jakieś potężne szyfrowanie w czasie rzeczywistym. Powodzenia im życzę. 

[Sidr 308]

20 minut temu, lukadd napisał(a):

Chodzi o to że gdy ludki łatwo za pomocą AI będą obchodzić zabezpieczenia to skończą się nie tylko płytki z grami na konsolach, ale również pełne cyfrowe buildy gier.

Zostanie stream z chmury, albo granie w gry single z stałym połączeniem do neta gdzie na kompie/konsoli będzie tylko część gry, a spora część będzie działała po stronie servera. 

To co się dzieje tylko przyśpieszy odejscie od płytek i stacjonarnego grania jakie znamy.

A poza tym AI, to taki miecz obosieczny. I przewaga zawsze będzie po stronie tych, którzy go fizycznie posiadają i mogą dowolnie kształtować wedle swej woli. Zresztą mozliwosci tych modeli i predykcje ich zastosowania musiały być znane znacznie wcześniej przed ich upublicznieniem. No nie wierzę, że w Anthropic (wiekszosc dekompilacji to clause opus) nie ocenli ryzyka. To jest jakaś fałszywa flaga.

Edytowane 7 godzin temu przez Sidr

[Kadajo 10 885]

A jak się maja przed tym zabezpieczyć ?

[Jaycob 3 199]

11 godzin temu, bbandi napisał(a):

Trzeba będzie kupić parę płyt na PS2, 3 itd - ściągniecie przerobionej gierki raczej nie jest ok.

Kupujesz gierke na płycie robisz ISO albo bezpośrednio z płyty tylko uruchamia się przez programik który przerabia gre na wersje PC

Wciąż to szara strefa nawet jak posiadasz oryginał.;) 

18 minut temu, lukadd napisał(a):

Chodzi o to że gdy ludki łatwo za pomocą AI będą obchodzić zabezpieczenia to skończą się nie tylko płytki z grami na konsolach, ale również pełne cyfrowe buildy gier.

Zostanie stream z chmury, albo granie w gry single z stałym połączeniem do neta gdzie na kompie/konsoli będzie tylko część gry, a spora część będzie działała po stronie servera. 

To co się dzieje tylko przyśpieszy odejscie od płytek i stacjonarnego grania jakie znamy.

No nie wiem... Zabezpieczenia gier są obchodzone od lat i jakoś nie przeszliśmy przez to masowo na czysty streaming. A płyty znikają głównie przez wygodę i kasę, a nie przez fanowskie porty.

[Sidr 308]

5 minut temu, Kadajo napisał(a):

A jak się maja przed tym zabezpieczyć ?

To pytanie do specjalistow. Jednak na wiekszosci publicznych AI odbywa sie to przez filtracje tekstu za pomocą serwera z AI  (enkodera textu), który jest pośrednikiem pomiędzy użytkownikiem i modelem docelowym. Gdyby nie było mozliwości już dawno byśmy mieli anarchie w sieci i zapaść całej infrastruktury bezpieczeństwa.

Edytowane 7 godzin temu przez Sidr

[Kadajo 10 885]

Zamiast dać gracza to czego chcą i zarobić na tym to będą próbowali walczyć ogniem. 

Typowe korpo odklejenie 

[galakty 5 538]

13 minut temu, Jaycob napisał(a):

No nie wiem... Zabezpieczenia gier są obchodzone od lat i jakoś nie przeszliśmy przez to masowo na czysty streaming. A płyty znikają głównie przez wygodę i kasę, a nie przez fanowskie porty.

Ale mało kto to robił, teraz całe PS5 jest shackowane i GTA6 będą opóźniać żeby się zabezpieczyć.

Przejdą na chmurę prędzej czy później, jak nie ze względu na AI to ze względu na ceny GPU.

 

Zobacz ile DDR5 i GPU dziś kosztuje - kto to będzie kupował za 5-10 lat? 

Nawet PS5 jest chore. 

[jankooo 455]

Widzę, że ludzie się cieszą a dla mnie to krótkowzroczne i wzbudza to niepokój, że takie okradanie twórców jest teraz takie proste i stawia pod znakiem zapytania najbliższą przyszłość. Teraz zapewne czeka nas zalew starych gier--> przerobionych tzw. portów--> masy generycznych gier "inspirowanych" a sprzedawanych jako swoje produkcje-> a na końcu nowych gier z bardzo agresywnymi systemami anty...

[Jaycob 3 199]

6 minut temu, galakty napisał(a):

Ale mało kto to robił, teraz całe PS5 jest shackowane i GTA6 będą opóźniać żeby się zabezpieczyć.

Przejdą na chmurę prędzej czy później, jak nie ze względu na AI to ze względu na ceny GPU.

 

Zobacz ile DDR5 i GPU dziś kosztuje - kto to będzie kupował za 5-10 lat? 

Nawet PS5 jest chore. 

Słusznie, ale nie jestem pewien, czy to tak pójdzie. GTA 6 oficjalnie przesuwają, żeby dopracować grę, więc to raczej domysł, że chodzi o zabezpieczenia.

A do cen karcioszek i ramu chyba wychodzi odwrotnie: chmura też przecież potrzebuje tych samych podzespołów, a każda dodatkowa sesja gry wymaga kolejnych zasobów. Drożyzna sprzętu nie omija tych centrów danych.

Stadia padła, a GFN i XBL to póki co raczej dodatek niż zamiennik lokalnego grania. Może kiedyś będzie więcej chmury, ale raczej przez wygodę i abonamenty niż przez piractwo. Zobaczymy za parę lat.  

[galakty 5 538]

2 minuty temu, Jaycob napisał(a):

Słusznie, ale nie jestem pewien, czy to tak pójdzie. GTA 6 oficjalnie przesuwają, żeby dopracować grę, więc to raczej domysł, że chodzi o zabezpieczenia.

I myślisz że wypuszczą w stanie w którym na drugi dzień poleci na Jailbreak, a po tygodniu na PC? No nie sądzę  

Chodzą ploty że 14.10 też przerobią, więc muszą nowy firmware dać. 

 

3 minuty temu, Jaycob napisał(a):

A do cen karcioszek i ramu chyba wychodzi odwrotnie: chmura też przecież potrzebuje tych samych podzespołów, a każda dodatkowa sesja gry wymaga kolejnych zasobów. Drożyzna sprzętu nie omija tych centrów danych.

Błąd.

100 zł na miesiąc każdy będzie miał, więc chmurę kupi. A potem się ceny podniesie. 

Pamiętaj że Google dopłacał przez jakieś 10 lat do chmury, zanim zaczęli zarabiać. Spokojnie.

[Jaycob 3 199]

6 minut temu, galakty napisał(a):

100 zł na miesiąc każdy będzie miał, więc chmurę kupi.
Pamiętaj że Google dopłacał przez jakieś 10 lat do chmury, zanim zaczęli zarabiać.

Mocno optymistyczne.
Każdy da 100 zł na chmurę? Raczej nie. Po podwyżkach część ludzi po prostu zrezygnuje, tak jak z innych abonamentów. Dla mnie jak będzie 100% chmury to ja odpadam z gameingu.  

 

Tak zaczęli zarabiać, że ostatecznie zamknęli Stadię.  Chyba coś pomieszałeś. 

Co do GTA 6, nie wykluczam, że chcą utrudnić piractwo na shackowanych konsolach, ale to nadal nie dowodzi, że właśnie dlatego przesunęli premierę.;)

[galakty 5 538]

1 minutę temu, Jaycob napisał(a):

Mocno optymistyczne.
Każdy da 100 zł na chmurę? Raczej nie. Po podwyżkach część ludzi po prostu zrezygnuje, tak jak z innych abonamentów. Dla mnie jak będzie 100% chmury to ja odpadam z gameingu.  

Haha, zobacz ile ludzi wydają na kebaby i inne pierdoły.

Zamiast wydać 4k na konsolę to wydadzą 100 zł na abo. Się nie bój. 

[skypan 2 154]

Plusem tego całego zamieszania może być - da się. Użytkownicy mogą udowodnić, że da się: zrobić lepszą optymalizację itp. Wielkim minusem szczególnie w grach wieloosobowych będzie jeszcze łatwiejsze obchodzenie zabezpieczeń "antyczit".

Studia, które mają własne autorskie silniki nagle mogą stracić pewną przewagę technologiczną nad innymi. Pal licho jakieś wielkie korpo ale co z mniejszymi, które sporo wysiłku włożyli w stworzenie własnego autorskiego silnika ? Jutro np. wychodzi Enshrouded na ich autorskim silniku. Nie jest to jakieś wielkie studio. Zapowiedzieli, że modów nie będzie bo wiązało by się to z udostępnieniem swojego silnika. Nie wiem czy w całości, czy części. A tu bam. Cała ich praca podana na tacy w necie.

Generalnie nie wiem czy się z tego narzędzia cieszyć czy też nie.

[Kadajo 10 885]

Godzinę temu, jankooo napisał(a):

Widzę, że ludzie się cieszą a dla mnie to krótkowzroczne i wzbudza to niepokój, że takie okradanie twórców jest teraz takie proste i stawia pod znakiem zapytania najbliższą przyszłość. Teraz zapewne czeka nas zalew starych gier--> przerobionych tzw. portów--> masy generycznych gier "inspirowanych" a sprzedawanych jako swoje produkcje-> a na końcu nowych gier z bardzo agresywnymi systemami anty...

Nie boj nic, dobre gry zarobią na siebie. Szczególnie jak będą miały dobre ceny. Nic się w tej kwestii nie zmieniło.

Ludzie nadal będą woleli launcher typu Steam niż jakiś GitHub którego nie rozumieją.

[Wu70 1 106]

O co chodzi z GTA? Przecież jeszcze nie przesunęli?

 

1 godzinę temu, Sidr napisał(a):

poza tym AI, to taki miecz obosieczny. I przewaga zawsze będzie po stronie tych, którzy go fizycznie posiadają i mogą dowolnie kształtować wedle swej woli.

Gdyby nie Chiny to już dawno by tak było. Obecnie to już niemożliwe, masz potężne modele open source, nie da się niczego zatrzymać. 24GB vram + 64GB ram i odpalasz bardzo mocne modele bez zgody kogokolwiek i żadnej serwerowni.

[lukadd 3 947]

2 godziny temu, Jaycob napisał(a):

No nie wiem... Zabezpieczenia gier są obchodzone od lat i jakoś nie przeszliśmy przez to masowo na czysty streaming. A płyty znikają głównie przez wygodę i kasę, a nie przez fanowskie porty.

Były ale na inną skale. Z pomocą AI to pewnie jest tylko kwestia czasu aż gierki najnowsze z konsol, wszystkich konsol obecnej generacji będą łamane zaraz po premierach. Z możliwością ogrywania na PCtach i odblokowanych konsolach za free. 

[GTM 120]

Tak jasne, wszystko będzie nagle w chmurze, granie w chmurze to jak na razie nisza niszy i przez 15 lat niewiele się w tej kwestii zmieniło a przy okazji kilka serwisów zdążyło upaść. 

Poza tym jest jeszcze Steam, więc to nie jest tak, że suny i m$ decydują o tym jak ktoś będzie grać w przyszłości.

[musichunter1x 1 715]

Twórcy którzy dbają o graczy oraz ich dobrą wolę bez problemu dadzą sobie radę. Korporacje natomiast będą jeszcze szybciej tonąć.

Jak to mówią... Nic wartościowego nie zostało stracone.

[Jaycob 3 199]

2 godziny temu, galakty napisał(a):

Haha, zobacz ile ludzi wydają na kebaby i inne pierdoły.

Zamiast wydać 4k na konsolę to wydadzą 100 zł na abo. Się nie bój. 

Tyle, że kebab to jednorazowa fanaberia, a abonament leci co miesiąc.  12x100 to 1200 zł rocznie, więc po paru latach wychodzi tyle co ta konsola za 4k, którą kupujesz raz i możesz grać przez lata, a abonamentu zostaje Ci zero, jak go anulujesz. 

Ostatnio wziąłem z GOG'a 5 gier za 115 zł, czyli niewiele ponad miesiąc takiego abonamentu, a te gry zostają ze mną na stałe i mogę ograć je kiedy chcę. I nie każdy chce płacić co miesiąc za sam dostęp i grać jak zwierzę. Ha tfu na chmurę!  

[KiloKush 986]

34 minuty temu, musichunter1x napisał(a):

Twórcy którzy dbają o graczy oraz ich dobrą wolę bez problemu dadzą sobie radę. Korporacje natomiast będą jeszcze szybciej tonąć.

Jak to mówią... Nic wartościowego nie zostało stracone.

Dokładnie. Na PC studia wprowadzające coś innowacyjnego jak Beamng Drive czy masa innych fajnych niszowych gierek dalej będzie na siebie zarabiała bo ludzie chcą płacić.

 

Tymczasem korpo skupione na wciskaniu Denuvo i politycznej poprawności, kończeniu wsparcia dla gry po 2 latach, odgrzewania tego samego kotleta po raz n-ty oczywiście z założeniem, że trzeba maksymalizować zysk mając wywalone na fanów i jakość. No cóż, Ci będą pewnie najbardziej jęczeć.

[galakty 5 538]

7 minut temu, Jaycob napisał(a):

yle, że kebab to jednorazowa fanaberia, a abonament leci co miesiąc.

Ludzie mają kilka serwisów streamingowych do słabych seriali, spokojnie kasa będzie  

[Jaycob 3 199]

47 minut temu, GTM napisał(a):

Tak jasne, wszystko będzie nagle w chmurze, granie w chmurze to jak na razie nisza niszy i przez 15 lat niewiele się w tej kwestii zmieniło a przy okazji kilka serwisów zdążyło upaść. 

Poza tym jest jeszcze Steam, więc to nie jest tak, że suny i m$ decydują o tym jak ktoś będzie grać w przyszłości.

Chmura od 15 lat jest raczej dodatkiem, a nie zamiennikiem.

Ostatnio padł kolejny rekord Steama - 43,5 mln w peaku. Jakoś nie widać, żeby lokalne granie na PC miało się zwijać.  

[Kadajo 10 885]

Chmura to odległa przyszłość.

Nawet gdyby chcieli się wszyscy na to przerzucić oni nie maja infrastruktury gotowej aby udźwignąć tylu użytkowników.

Sprzęt to sprzęt, przez kolejne dekady będzie prime.

[lukadd 3 947]

Godzinę temu, GTM napisał(a):

Tak jasne, wszystko będzie nagle w chmurze, granie w chmurze to jak na razie nisza niszy i przez 15 lat niewiele się w tej kwestii zmieniło a przy okazji kilka serwisów zdążyło upaść. 

Ale nie musi być wszystko w chmurze streamowane, typowa chmura to będzie dla tych co im szkoda wydać 10k na konsole, albo 50k na PCta  

 

Dodatkowo po prostu, aby ukrócić łatwe piractwo wprowadzą do singlowych gierek połączenie online z serwerami. Na konsolach i na steam też. Ściągając gierkę na steam czy na konsoli nie będziesz miał całej gry na dysku, a tylko jej część, druga część będzie po stronie serwera  Będzie to upierdliwe ale uniemożliwi kopiowanie i przerabianie gier. Ceny wzrosną, gry będą jeszcze gorzej działać, wszyscy będą happy 

Edytowane 3 godziny temu przez lukadd

[Ryszawy 1 061]

7 godzin temu, samsung70 napisał(a):

gdzie Ty widzisz płacz i srokie jęki? Umkneło mi coś? BO ja nigdzie nie widziałem żadnych akcji korporacji w tym kierunku 

Korposy nierychliwe, ale to oni mają kasę i prawników. Poczekaj trochę, to dopiero kilka tygodni rewolucji...

 

Ogólnie, gdyby ten świat był w miarę normalny, to jeżeli teraz przeportowanie dowolnego tytułu na PC jest tak proste i tanie, to sami wydawcy powinni to robić, wydać za rozsądną kasę i tyle. I po problemie, kto by chciał, kupiłby oficjalną wersję ze wsparciem, a kto nie jechałby na nieoficjalnej.
Bo wygrać tę wojnę będzie trudno, więc chyba lepiej zminimalizować straty.

 

I pomyśleć, że oni chcą stworzyć AGI. Przecież Super Inteligencji nie będą mogli cenzurować, bo to nie będzie wtedy AGI. 

Edytowane 3 godziny temu przez Ryszawy