Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[GordonLameman 8 459]

No dobra, to jednak sfinansujemy ci opiekę zdrowotną i emeryturę żebyś ty nie musiał pracować 8 godzin „pod kimś” bo taką masz fanaberię! Tak zrobimy. 

Jakąś bidula na kasie w biedrze będzie pracować na twoją emeryturkę, żebyś nie musiał płacić tyle podatków co ona  

[crush 3 575]

Bidula na kasie to chwilowo robi na nierobów z 800+.

[hubio 1 175]

@GordonLameman nie manipuluj! Wysokość emerytury jest liczona od składek! Nawet jakbym płacił 0zł to nikt nie musi pracować na moją emeryturę! Po prostu sam dostanę mniej na starość a bidula z biedry więcej! A system powinien być tak skonstruowany żeby właśnie nie było bidul z biedry tylko Pani Właścicielka mająca własny sklepik spożywczy! Zadaniem państwa jest TWORZENIE POLSKIEJ KLASY WŁAŚCICIELSKIEJ, a nie pracowników harujących dla portugalskiej rodziny i zaciągającej kredyt w hiszpańskim banku!!!!

 

Polska jest podzielona pomiędzy Niemców, Hiszpanów, Portugalczyków, Amerykanów i inne biznesy z innych krajów. Nie lubię tego słowa, ale na myśl rzuca się po prostu: "kolonia" !!! Owszem bogata kolonia bo tą minimalną mamy dobrą (ale nie tak jak np. w Niemczech czy Holandii) ale wciąż dobrą!!! Na pierwsze 20-30 lat po transformacji to było ok bo mieliśmy po komunie duże opóźnienie, ale teraz mam 2025r i kolejne partie NIC Z TYM NIE ROBIĄ !!!

Edytowane 14 Kwietnia przez hubio

[Camis 5 891]

Cytat

Konfederacja zapowiada zawiadomienie do prokuratury w sprawie debaty. "Za kulisami coś się wydarzyło"
\
Krzysztof Bosak ujawnił w programie "Gość Radia ZET", że posłowie Konfederacji przygotowują już zawiadomienie do prokuratury w sprawie piątkowej debaty prezydenckiej w Końskich. Powodem mają być, jak stwierdza polityk, wątpliwości odnośnie do tego, kto ją organizował i tym samym finansował.

https://wiadomosci.onet.pl/kraj/konfederacja-zapowiada-zawiadomienie-do-prokuratury-w-sprawie-debaty/7q984mc

[adashi 1 638]

Czyli jak ma być skonstruowany ten system? Bo przy obecnych obciążeniach to się nie spina. Komu zabrać i z grubsza ile? Albo jakie nowe podatki dokładamy?

 

Jesteśmy w sytuacji w jakiej jesteśmy. Istotną część majątku narodowego wyprzedano za paciorki. Na części uwłaszczyli się różni-tacy.

 

Ja Ci powiem co będzie: będzie w jakiejś formie eutanazja. Umieralność za jakiś czas i bez tego naturalnie wzrośnie, bo większość ludzi w starszym wieku będzie mieszkać sama. Jak się mieszka z kimś to w przypadku udaru czy zawału i szybkiej interwencji są ogromne szanse przeżycia. Jak samemu to takie incydenty będą prowadzić do przypadkowych zgonów. Ale to dopiero za co najmniej kilkanaście lat zacznie być wyraźniej widoczne. A co do tego czasu?

 

Logiczne lekarstwa to: zwiększenie wieku przejścia na emeryturę (zwróćmy uwagę, że to także zwiększy przychody NFZ). Jak się wszyscy będą bali to wprowadzić, to wprawdzie katastrofa nagła nie nastąpi, ale będzie systematyczne pogarszanie jakości usług NFZ i zmniejszanie realnych wysokości rent oraz emerytur.

[GordonLameman 8 459]

@hubio

1. Ty myślisz, że jak dasz bolda to Twój post będzie mądrzejszy? Nie pykło  

 

2. Z czego, tzn. z którego fragmentu Konstytucji wynika zadanie państwa do "tworzenia polskiej klasy właścicielskiej"? 

 

3. I czemu ta "polska klasa właścicielska" ma być jakąś wartością samą w sobie?  Szczególnie w świetle transformacji ustrojowej i tego, ze potrzebowalismy napływu kapitału z zewnątrz. 

 

4. Nie do końca wiesz jak działa ten system - w systemie solidarnościowym to co odkładasz jest wirtualne, a to co będzie ci wypłacane jest sumą pewenych algorytmów, w których ilość "odłożonych" składek ma znaczenie, ale nie jakieś gigantyczne  Ostatecznie jednak kasa jest wypłacana ze składek innych osób. 

 

P.S.

Biedronka jest portugalska.

[Camis 5 891]

 

 

 

 

 

 

 

MEMcem po bibie:

 

[LeBomB 2 057]

14 minut temu, hubio napisał(a):

Wysokość emerytury jest liczona od składek! Nawet jakbym płacił 0zł to nikt nie musi pracować na moją emeryturę!

 

Uzbierasz kapitału początkowego na przykład milion złotych (niech będzie "na bogato"  ). Średnia ilość miesięcy jakie żyją mężczyźni po ukończeniu 65 lat to wg GUS 218,9.

https://stat.gov.pl/sygnalne/komunikaty-i-obwieszczenia/lista-komunikatow-i-obwieszczen/komunikat-w-sprawie-tablicy-sredniego-dalszego-trwania-zycia-kobiet-i-mezczyzn,285,12.html

 

Odchodzisz na emeryturę w wieku 65 lat. Upraszczając już cały proces to kapitał początkowy jest dzielony na te 218,9, co daje około 4569 zł miesięcznie brutto emerytury. Każdy miesiąc życia dłużej, to życie ponad stan kapitału początkowego. Jeżeli na te ponadnormatywne emerytury nie ma kasy ze składek tych co zmarli wcześniej, to tak, ktoś musi zapracować na te emerytury.

 

Co do ZUS to ja jednak na Twoim miejscu bym sprawdził, czy ktoś Ci dobrze to policzył

https://www.zus.pl/firmy/przedsiebiorco-przeczytaj-wazne/kalkulator-skladki-zdrowotnej

 

Może nawet nie wiesz, a masz liczone od przychodu...

[GordonLameman 8 459]

1 minutę temu, LeBomB napisał(a):

 

Uzbierasz kapitału początkowego na przykład milion złotych (niech będzie "na bogato"  ). Średnia ilość miesięcy jakie żyją mężczyźni po ukończeniu 65 lat to wg GUS 218,9.

https://stat.gov.pl/sygnalne/komunikaty-i-obwieszczenia/lista-komunikatow-i-obwieszczen/komunikat-w-sprawie-tablicy-sredniego-dalszego-trwania-zycia-kobiet-i-mezczyzn,285,12.html

 

Odchodzisz na emeryturę w wieku 65 lat. Upraszczając już cały proces to kapitał początkowy jest dzielony na te 218,9, co daje około 4569 zł miesięcznie brutto emerytury. Każdy miesiąc życia dłużej, to życie ponad stan kapitału początkowego. Jeżeli na te ponadnormatywne emerytury nie ma kasy ze składek tych co zmarli wcześniej, to tak, ktoś musi zapracować na te emerytury.

 

Co do ZUS to ja jednak na Twoim miejscu bym sprawdził, czy ktoś Ci dobrze to policzył

https://www.zus.pl/firmy/przedsiebiorco-przeczytaj-wazne/kalkulator-skladki-zdrowotnej

Nie sądzę, aby do niego to dotarło  

 

1 minutę temu, LeBomB napisał(a):

Może nawet nie wiesz, a masz liczone od przychodu...

On na ryczałcie siedzi, więc od przychodu. Ja płacę więcej i nie wiem czemu on tak płacze  

[LeBomB 2 057]

@GordonLameman nie lubię "zaglądać do portfeli" ale w takim układzie skoro składka mu wychodzi 2100 zł to ile musiał mieć przychodu? Bo mi wychodzi że kilkaset tysięcy 🤔 Jeżeli tak, to z jak z kilkuset tysięcy przychodu, dochodu mu nie wystarcza na ZUS, to jaka jest opłacalność takiej firmy? 

[GordonLameman 8 459]

5 minut temu, LeBomB napisał(a):

@GordonLameman nie lubię "zaglądać do portfeli" ale w takim układzie skoro składka mu wychodzi 2100 zł to ile musiał mieć przychodu? Bo mi wychodzi że kilkaset tysięcy 🤔 Jeżeli tak, to z jak z kilkuset tysięcy przychodu, dochodu mu nie wystarcza na ZUS, to jaka jest opłacalność takiej firmy? 

Powyżej 60 tys. zł, a mniej niż 300 tys. zł.  

[Camis 5 891]

 

 

 

 

 

 

 

 

[Lypton 953]

@GordonLameman

 

Właśnie nie. Jeśli suma jego składek na ZUS to 2,1 tysiaka, to ma do 60 koła przychodu rocznie.

Edytowane 14 Kwietnia przez Lypton

[Klakier1984 727]

@Camis to 13 pytanie może odwrócić bieg wydarzeń 

[TheMr. 2 606]

12 minut temu, LeBomB napisał(a):

@GordonLameman nie lubię "zaglądać do portfeli" ale w takim układzie skoro składka mu wychodzi 2100 zł to ile musiał mieć przychodu? Bo mi wychodzi że kilkaset tysięcy 🤔 Jeżeli tak, to z jak z kilkuset tysięcy przychodu, dochodu mu nie wystarcza na ZUS, to jaka jest opłacalność takiej firmy? 

Przy niskiej marży, to może być nawet 30% dochodu a to sporo  

[MaxaM 1 662]

 

[GordonLameman 8 459]

4 minuty temu, Lypton napisał(a):

@GordonLameman

 

Właśnie nie. Jeśli jego suma składek na ZUS to 2,1 tysiaka, to ma do 60 koła przychodu rocznie.

O kurde, faktycznie.

 

No to faktycznie - byle cieć w korpo ma lepiej  

[TheMr. 2 606]

60k rocznie?  To przecież nie opłaca się tego nawet prowadzić chyba że się poświęca godzinę dziennie na to  

 

[LeBomB 2 057]

2 minuty temu, TheMr. napisał(a):

Przy niskiej marży, to może być nawet 30% dochodu a to sporo  

Ok, jasna sprawa, wszystko zależy czym się zajmuje. Tylko właśnie zależy ile tego dochodu ma i przy jakim przychodzie. Wiesz, znam takich, co przychód mają idący w miliony, a też tak samo narzekają. Do tego wieczne "nie opłaca się", "nie warto", "nic z tego nie ma" itd. Jak się pytam, to za co postawiłeś dom, za co wysłałeś dzieci za granicę na studia itd.? To zaczyna się obracanie kota ogonem  

[GordonLameman 8 459]

Teraz, TheMr. napisał(a):

60k rocznie?  To przecież nie opłaca się tego nawet prowadzić chyba że się poświęca godzinę dziennie na to  

 

Wiesz, to zależy od ambicji i możliwości.

Pracownik zarabiający 4,5k netto ma faktycznie dużo lepsze warunki, ale ja w ogóle nie widzę sensu prowadzenai takich malutkich działalności. To nieefektywne społecznie i ekonomicznie. 

[LeBomB 2 057]

Ok, jeżeli jest do 60k rocznie, to jeszcze jestem w stanie zrozumieć rozgoryczenie. Jeśli to jest coś dorywczego lub mającego dawać "cokolwiek" no to trzeba się liczyć z tym, że prędzej czy później przestanie się opłacać. Jak nie zajmuje to dużo czasu, to jeszcze, ale jak pochłania te kilka godzin dziennie, to ludzie na etacie za najniższą krajową zaraz będą mieli więcej.

[Lypton 953]

Dla ludzi z działalnością o niskich przychodach i niskich kosztach jest działalność nierejestrowana. Do 3,5 tys. przychodu miesięcznie. 

Edytowane 14 Kwietnia przez Lypton

[GordonLameman 8 459]

1 minutę temu, LeBomB napisał(a):

Ok, jeżeli jest do 60k rocznie, to jeszcze jestem w stanie zrozumieć rozgoryczenie. Jeśli to jest coś dorywczego lub mającego dawać "cokolwiek" no to trzeba się liczyć z tym, że prędzej czy później przestanie się opłacać. Jak nie zajmuje to dużo czasu, to jeszcze, ale jak pochłania te kilka godzin dziennie, to ludzie na etacie za najniższą krajową zaraz będą mieli więcej.

Gdyby miał "etat" to nie płaciłby ZUS.

Jak rozumiem to jego działalność na co dzień i wypełnia 100% zawodowego czasu. 

Ale jedyną "wartością" tej działalności jest "niezależność" i "posiadanie swojego".

[hubio 1 175]

47 minut temu, LeBomB napisał(a):

Może nawet nie wiesz, a masz liczone od przychodu...

Ja prowadzę firmę od niemal 20 lat. Wszystko jest dobrze liczone. Nie chce mi się szczegółowo tłumaczyć bo nie o mnie chodzi. 2100 płacić będzie każdy na ryczałcie do 60000 na rok zł przychodu, który nie jest dochodem. To jest przychód miesięcznie 5000zł. Załóżmy marżę 20% to w handlu dochód to 1000zł a płaci się 2100 samego ZUS! Taki system skonstruowały pisowskie k. w polskim ładzie!!! Ale i inne partie nic z tym nie robią korelując wciąż ZUS od wynagrodzenia na etatach. A jeśli przekroczy to jeszcze więcej. Hołownia w czasie debaty powiedział, że setki tyś mikroprzedsiębiorców musiały się zwinąć po polskim ładzie.

 

Wiem, że obecnie jest wirtualnie ale finalnie już nie, więc żadna "bidula z biedry" nie pracuje na moją emeryturę. Gordon użył manipulacji. Na tej zasadzie to każdy Polak pracuje na długi jakie zaciągnęło państwo polskie. Niemal cały system na świecie jest skonstruowany obecnie wirtualnie. Co nie zmienia postaci rzeczy, że ta kasjerka z biedry dostanie swoją i ja swoją. Wiem także i o kapitale początkowym i o długości życia itp i tu są pewne przesunięcia, ale to nie tak, że ktoś by pracował za przedsiębiorcę. Pisałem nie o sobie. Pisałem o całym systemie. A jeśli ktoś nie rozumie dlaczego to polska klasa właścicielska ma być wartością bo służy, jak śliczny zresztą piesek z awatara, obcym korpo to rozmowa się kończy. Może Gordon za 10 lat pogadamy albo za 20 lat Bo ja te 20 lat temu miałem dokładnie takie same poglądy co ty. Zobaczysz jeszcze jak korpo cię wydymają. Za 10 lat może się okazać, że Ai będzie lepszym doradcą niż ty. Może się okazać, że nawet niewolników korpo nie będzie musiało zatrudniać bo Ai pokieruje wszystkim i jedynie będą potrzebni ludzie do oliwienia śrubek. A wtedy wartość będą miały wyłącznie osoby, których nie zastąpi Ai. A korpo kierują się wyłącznie optymalizacją więc bez skrupułów wywalą na bruk wszystkich niepotrzebnych.

Edytowane 14 Kwietnia przez hubio

[TheMr. 2 606]

Ale o czym ty gadasz? Emerytura jest związana z demografią. Oczywiście że nie będziesz miał tej samej emerytury jak kasjerka w biedrze. Przedsiębiorcy nie mają co liczyć na emeryturę, a jak w różnym momencie pójdziecie na emeryturę to możesz dostawać 50% mniej niż kasjerka na minimalnej. Dlatego są duże różnice wśród emerytów, obecni emeryci dostali większość składek obecnych młodych ludzi, którzy będą dostawać mniejsze emerytury z powodu niskiej zastępowalności. I możesz spotkać emeryta który nie narzeka bo dostaje 5k netto, a niektórzy dostają głodowe emerytury. W twoim świecie każdy dostaje równą emeryturę?  Bidula z biedry pracuje na Twoją emeryturę - witamy w realnym świecie, czas się obudzić @hubio

 

Nie wiem co robiłeś przez 20 lat na JDG, ale ewidentnie przespałeś. 

17 minut temu, GordonLameman napisał(a):

Wiesz, to zależy od ambicji i możliwości.

Pracownik zarabiający 4,5k netto ma faktycznie dużo lepsze warunki, ale ja w ogóle nie widzę sensu prowadzenai takich malutkich działalności. To nieefektywne społecznie i ekonomicznie. 

Są specyficzne branże gdzie można, ale to musi latać przebitka 100-x% 

19 minut temu, LeBomB napisał(a):

Ok, jasna sprawa, wszystko zależy czym się zajmuje. Tylko właśnie zależy ile tego dochodu ma i przy jakim przychodzie. Wiesz, znam takich, co przychód mają idący w miliony, a też tak samo narzekają. Do tego wieczne "nie opłaca się", "nie warto", "nic z tego nie ma" itd. Jak się pytam, to za co postawiłeś dom, za co wysłałeś dzieci za granicę na studia itd.? To zaczyna się obracanie kota ogonem  

Mam prawie 1.5 mln rocznie, i tak, dalej będę narzekał na opodatkowanie  

No tak już jest, że nie podoba mi się że 25% moich pieniędzy idzie na to. 
 

Edytowane 14 Kwietnia przez TheMr.