Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[Reddzik 3 106]

Można to tez skomentować w ten sposób "Mój kredyt jest lepszy niż twój" jako aluzja do czasów Covida i "Mój ból jest większy niż twój", gdzie Kaczor latał po zamkniętych cmentarzach bo jemu wolno. 
Tutaj mamy coś podobnego, wzięli kredyt 6% w Korei na nie działający sprzęt bez pytania, bez ustawy, bez podpisu prezydenta, i mieli wszystko gdzieś. Tu odwalają cyrk, bo im coś nagle odbiło, gdyby oni rządzili i sami by mieli okazję to by wzięli by rozkraść, a oni nie umieją inaczej niż kraść czyli wyprowadzanie pieniędzy na tzw słupa, co robili na potęgę. To było typowe działanie tej zdziczałem partii z opcją wschodnią.  

[8V32 PcLab]

Temat jest taki,że na safe najbardziej skorzysta "wschodnia ściana polski" czyli elektorat pis, bo tam jest skierowanych najwięcej inwestycji, oraz firmy zbrojeniowe, to najbardziej boli 

[Badalamann]

Ogromną większość środków z SAFE, uda się pozyskać, mimo szdkodliwych, wręcz zdradzickich działań Batyra i całego pisowskiego środowiska.

 

Czekamy na konkrety. Może podczas dzieisjeszego posiedzenia Tusk rozwieje wątpliwości.

[Reddzik]

Glapa jest geniusz   Na pytanie skąd ten zysk Tusk usłyszał od niego, bo tak Prezydent powiedział, że chce zysk, to będzie.

To pokazuje jak działają pisiaki (czyt PiS)

Edytowane 3 godziny temu przez Reddzik

[trepek]

12 godzin temu, ptys napisał(a):

masz rację tfusk coś z żulkiem wymyślą

Pójdą to samą drogą co kredyty w USA i Korei. Szlaki przetarte.

10 godzin temu, nozownikzberlina napisał(a):

mógłbyś sam coś wymyślić a nie kierujesz się żydowską pacynką 

Żydowskie pacynki to akurat skandowały w sejmie DONALD TRUMP.

KO to co najwyżej niemieckie pacynki.

1 godzinę temu, ibizpl napisał(a):

Tusk tak łatwo tego nie odpuści, ale będzie musiał spalić konstytucję.

Nic nie będzie musiał bo pójdzie to samą ścieżką co PIS przy kredytach z Korei i USA. Wciągnie kredyt do funduszu. Tak samo też z resztą było z funduszem covidowym. Oficjalnie budżet nie obciążony bo fundusze są poza budżetem.

[ibizpl]

34 minuty temu, Reddzik napisał(a):

Tutaj mamy coś podobnego, wzięli kredyt 6% w Korei na nie działający sprzęt

A skąd wiesz że na 6%, masz jakieś twarde dane na ten temat? 

Skąd wiesz że nie działający? JW

Z tego co wiem, tam jest transfer technologii do Polski, np. produkcja K2PL w zakładach Bumar-Łabędy, podwozia Jelcz, systemy Topaz i pakiet serwisowo szkoleniowy.

 

I żeby nie było, nie twierdzę że to najlepszy deal świata ale trzymajmy się faktów.

[Reddzik]

7 minut temu, ibizpl napisał(a):

A skąd wiesz że na 6%, masz jakieś twarde dane na ten temat? 

Skąd wiesz że nie działający? JW

Poszukaj w google, nie będę za ciebie robić i nie zamierzam ułatwiać Ci życia. Zresztą sam słyszałem jak to ten sprzęt jest niekompatybilny z naszym i z NATO, więc jest nie do użycia. Jesteśmy w NATO i musimy też brać to pod uwagę, a nie robić byle jak, jak to oni zwykle działają.

A masz co mi tam, ułatwię... odrobiłem za Ciebie pracę domową. Najwyżej nie dostaniesz "szluga" za wpis.

 

Cytat

Tomczyk przedstawił jednak "kilka wątpliwości" w sprawie propozycji Nawrockiego i Glapińskiego. - Po pierwsze, w ostatnim roku NBP przyniósł ponad 20 mld straty, zresztą podobnie jak rok wcześniej. Po drugie, zastanawiam się, gdzie był prezes Glapiński razem z NBP, kiedy Mariusz Błaszczak (były minister obrony narodowej w rządzie PiS - red.) pożyczał pieniądze w Korei Południowej na 6 proc., a na 7 proc. w USA - zauważył.

Jak BYK, jeszcze zaznaczyłem, żeby nie było, że się nie widzi. 

[huudyy]

13 minut temu, ibizpl napisał(a):

Skąd wiesz że nie działający? JW

są problemy z dostawami

https://defence24.pl/polityka-obronna/problemy-z-fa-50pl-mialy-byc-szybko-a-juz-notuja-opoznienia

nie mówiąc o tym, że ten debil Błaszczakzamówił samoloty bez uzbrojenia

https://www.bankier.pl/wiadomosc/Blaszczak-zamowil-samoloty-bojowe-bez-uzbrojenia-MON-chce-by-NIK-przeanalizowala-kontrakt-z-Koreanczykami-8810818.html

[ibizpl]

7 minut temu, Reddzik napisał(a):

Jak BYK, jeszcze zaznaczyłem, żeby nie było, że się nie widzi. 

To że POwiec Tomczyk tak powiedział uznajesz za bezsporny fakt? Sam słyszałeś że jest niekompatybilny? Pan Gienio na bazarze ci powiedział?

Mam ci przytoczyć co powiedział jakiś polityk z PiSu i będziemy się tak przerzucać?

Niepoważny jesteś. POdaj jakieś wiarygodne źródło, to przyznam ci rację ale Tomczyk nim nie jest.

 

To co napisał @huudyy to już są jakieś argumenty konkretne które warto dalej rozkminiać.

[Reddzik]

Przecież dobrze naPISałem, że nie działa sprzęt, to że ty nie jesteś w temacie i szukasz jak z tego wybrnąć i wybielić ten twój pisiaty PIS, to nie moja wina. 

Nie mam zamiaru na każdą twoją zaczepkę odpowiadać, to świadczy o tym że nie jesteś na bieżąco, bo nie dostajesz odpowiedniego przekazu smsem. Widać tutaj co niektórzy mają ostro naskrobane, co mają wygadywać i brnąć w swojej niewiedzy i walić takie farmazony. 

20 minut temu, ibizpl napisał(a):

Niepoważny jesteś

 edit:
Ruskie już go chwalą. Widać od dawna w czyim interesie oni działają.
 

Edytowane 1 godzinę temu przez Reddzik

[Bono_UG]

49 minut temu, ibizpl napisał(a):

Z tego co wiem, tam jest transfer technologii do Polski, np. produkcja K2PL w zakładach Bumar-Łabędy, podwozia Jelcz, systemy Topaz i pakiet serwisowo szkoleniowy.

Nie masz pojęcia o czym piszesz. TOPAZ jest polski i jak już to my tą technologię gdzieś przekazujemy.

[trepek]

59 minut temu, ibizpl napisał(a):

Skąd wiesz że nie działający?

Sprzęt jest jak najbardziej działający ale są mocne problemy z jednostkami napędowymi Hyudai. Jest to koreańska kopia europejskiego MTU ale niestety nie są wzajemnie kompatybilne. Do serwisowania tych jednostek napędowych nie został wynegocjowany żaden transfer technologii więc każda usterka silnika Hyundai wygląda tak, że trzeba wziąć słuchawkę telefonu, zadzwonić do Korei, tak technicy pakują części do samolotu i przylatują do Polski.

[ibizpl]

23 minuty temu, Reddzik napisał(a):

i wybielić ten twój pisiaty PIS,

 

23 minuty temu, Reddzik napisał(a):

Widać tutaj co niektórzy mają ostro naskrobane, co mają wygadywać i brnąć w swojej niewiedzy i walić takie farmazony. 

Zaczyna się...

Nie ma sensu dalej dyskutować, ani o "niedziałającym " sprzęcie ani o czymkolwiek innym widzę. Na razie coś tam nabazgrałeś i nie poparłeś tego niczym a zadałem tylko proste pytanie czy są konkrety na ten temat.

Za to @huudyy podał konkretne info, tyle że tam nie ma nic o niedziałającym sprzęcie tylko o niedociągnięciach w kontrakcie, braku zamówionego uzbrojenia FA-50, bo same samoloty wszyscy chwalą a słowa Tomczyka niestety trzeba przefiltrować przez POwską tubę propagandową tak samo jak to co mówią PiSowcy.

Gdzie konkret na 6 %?

Gdzie konkret o "niekompatybilności" z NATO?

 

Dyskutujmy jak ludzie, szukajmy twardych danych a nie dajmy się w tą POPiSową wojnę wciągać w kółko bo to już nudne jest

 

3 minuty temu, trepek napisał(a):

każda usterka silnika Hyundai wygląda tak, że trzeba wziąć słuchawkę telefonu, zadzwonić do Korei

A to już jest konkretny syf, jeżeli faktycznie tak jest, ciekawe dlaczego Tomczyk takiego babola nie wyciągnął.

Edytowane 1 godzinę temu przez ibizpl

[AudRob]

16 godzin temu, ptys napisał(a):

Jedni i drudzy siebie warci, teczowa banda z tfuskiem na czele dzięki pożyczce chce sobie zagwarantować wygrane wybory (wygrywa inna partia, EU blokuje środki bo praworządność), z kolei kaczyści nie chcą do tego dopuścić, w mojej opinii wolę opcje kaczystów aby nie było wpływów obcych państw na wybory w Polsce (tak jak to było z KPO), po drugie około 4% z tej pożyczki ma iść na Ukrainę a wydaje mi się że już dość wydaliśmy i nadal wydajemy, kolejna rzecz skoro ostatnio takie dobre wieści z frontu (odbijanie terenów przez ZSU) Rosja raczej nie ma mocy aby nas zaatakować a jak Europa czuje się zagrożona to niech płaci na nasze uzbrojenie, miała być kasa na umocnienie granicy i znów okazało się że nie ma dla nas pieniędzy 

dlaczego snus i PIS osłabia Polskę wcześniej robił to Macierewicz, Błaszczak brał pożyczkę z Korei na 6 procent i było dobrze ale 3 procent to teraz dla PIS źle.

pare miesięcy temu PIS i Błaszczak krzyczeli do Tuska żeby się wziął do roboty bo pieniądze z SAFE przepadną, jak rząd załatwił sprawę już są przeciw.

[Cappucino]

1 godzinę temu, Reddzik napisał(a):

Glapa jest geniusz   Na pytanie skąd ten zysk Tusk usłyszał od niego, bo tak Prezydent powiedział, że chce zysk, to będzie.

Tyle kasiory będzie na safe

[galakty]

8 minut temu, trepek napisał(a):

Sprzęt jest jak najbardziej działający ale są mocne problemy z jednostkami napędowymi Hyudai. Jest to koreańska kopia europejskiego MTU ale niestety nie są wzajemnie kompatybilne. Do serwisowania tych jednostek napędowych nie został wynegocjowany żaden transfer technologii więc każda usterka silnika Hyundai wygląda tak, że trzeba wziąć słuchawkę telefonu, zadzwonić do Korei, tak technicy pakują części do samolotu i przylatują do Polski.

To już domena polskiej zbrojeniówki. Nakupować ale bez serwisu w PL. 

[nozownikzberlina]

2 godziny temu, huudyy napisał(a):

ojapierdzielę, kto to mówi XDDDD pasjonat konserw, co klękają do berła Trumpa XD idź jeszcze żymianom oddaj nasz sprzęt, przyda się do bombardowania szkół w Iranie.

ale po co wyskakujesz za wielką wodę, poza tym paradoksalnie ci klękający do berła trampa nie stosują propagandy izraela - dziwne!

przecież kto w Polsce jest największym agentem pejsatych to wiadomo, minister spraw zagranicznych Radosław S. 

zaraz po nim jest jego sekretarz stanu (cóż za przypadek... x d)  który przebija samego Radosława S. bo rzyga propagandą mossadu przed kamerą

 

zabawnie brzmi "idź jeszcze żymianom~~" jak to ludzie na których głosujesz twierdzą, że szkoły w iranie to iran sam sobie zbombardował, a izrael to chciał tylko obronić biedne dzieci 

[ibizpl]

To że nawet w takiej sprawie jak uzbrojenie naszej armii nie potrafią się dogadać jest przerażające. Podział już jest tak głęboki że nawet tutaj lecą inwektywy kacap, pisowiec, onuca itd.

Straszne to jest jak ludzie dali się wciągnąć w tą polaryzację że ciężko o cokolwiek zapytać.

[maxmaster027]

Pytanie gdzie jest interes spoleczenstwa i panstwa w tym wszystkim

[Bono_UG]

1 minutę temu, ibizpl napisał(a):

tyle że tam nie ma nic o niedziałającym sprzęcie

Ale zdajesz sobie sprawę, że o pewnych rzeczach się publicznie nie rozmawia?

Od czasu do czasu mam okazję otrzeć się o różne systemy i sprzęty wojskowe, mam okazję posłuchać co wojskowi o nich mówią (czasami aż ręce opadają jakie bezsensowne zakupy zostały zrobione lub jak nikt nie potrafi sensownie wykorzystać). Tylko to nie jest do opowiadania na publicznym forum, to zahacza o dane poufne czy nawet tajne, krytyczne w kontekście obronności, o paragrafy KK.

 

Jak coś wycieknie do prasy, to wycieknie i jest publicznie ale jest masa niuansów, niedociągnięć sprzętu i systemów o których wiedzą tylko ci co mają wiedzieć. Jakie to ma przełożenie na działania operacyjne - podobnie.

[trepek]

20 minut temu, ibizpl napisał(a):

A to już jest konkretny syf, jeżeli faktycznie tak jest, ciekawe dlaczego Tomczyk takiego babola nie wyciągnął.

Ogólnie wszyscy zamiatają to pod dywan tworząc otoczkę zajebistości polskiej armii. Ogólnie nie chcę cisnąć i krytykować WP ale Koreańce zachowali się strasznie chamsko podczas zakupów u nich na każdym możliwym kroku. Po pierwsze oprocentowanie kredytu, po drugie sytuacja z jednostkami napędowymi gdzie polska strona zapytała się czy można kupić bez silników i przekładni (bo wkońcu Polska ma doświadczenie z MTU, z Renk, dokumentację techniczną do tego mamy więc jakoś serwisować też to potrafimy) ale odbili piłkę, że dopiero jak zamówienie będzie na więcej niż 1000 sztuk to pomyślą. Chora liczba. Kolejna rzecz to samolot FA50. Obiecanki cacanki co to w nim nie będzie, spolszczona wersja będzie miała amerykański radar i inne gruszki na wierzbie po czym się okazuje, że w sumie Amerykanie to o Bożym Świecie nie wiedzą (albo rżną głupa) i potrzebują przynajmniej 2 lat aby zrobić jakiegoś POCa czy FA50 może być z ich radarem. W sumie świeży temat bo amerykańska strona twierdzi, że chyba im się nie uda z tym radarem. Podobno Szwedzi z Saabem (ten od Grippena) twierdzą, że oni w sumie mogliby wsadzić NATOwski radar do FA50. Oficjalnie każdy nabiera wody w usta. W sumie nie dziwie się im, delikatna sprawa mając Rosję zza miedzą.

Edytowane 1 godzinę temu przez trepek

[huudyy]

9 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

ale po co wyskakujesz za wielką wodę, poza tym paradoksalnie ci klękający do berła trampa nie stosują propagandy izraela - dziwne!

 

 

tak tak XDDDDDDDDDD idź jeszcze poskanduj  

DONALD TRUMP! DONALD TRUMP!

 

https://www.newsweek.pl/polska/polityka/zwiazki-z-donaldem-trumpem-to-problem-dla-pis-sa-analizy-i-sondaze/nzh7bev

 

10 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

przecież kto w Polsce jest największym agentem pejsatych to wiadomo, minister spraw zagranicznych Radosław S. 

a nie najwięksi przyjaciele amerykanów? 

https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-jaroslaw-kaczynski-o-radzie-pokoju-rzad-musi-sie-zgodzic,nId,22542993

12 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

jak to ludzie na których głosujesz twierdzą, że szkoły w iranie to iran sam sobie zbombardował, a izrael to chciał tylko obronić biedne dzieci 

a skąd ty wiesz typie na kogo głosowalem?

 

[LeBomB]

14 minut temu, ibizpl napisał(a):

Gdzie konkret na 6 %?

Gdzie konkret o "niekompatybilności" z NATO?

Sprawa nie jest taka prosta bo:

1. Koronnym argumentem przeciwko SAFE było że to pożyczka z Unii, natomiast nie przeszkadza nikomu że na sprzęt z Korei pożyczki udzielił Polsce Bank koreański (nawet tamtejszy rząd specjalnie ustawą zwiększał aktywa tego banku by mógł udzielić takiej pożyczki). To sprawia że stroną polską w tej umowie jest BGK i zasłania się tajemnicą bankową. 

2. Polska wzięła w koreańskim banku 76 miliardów złotych kredytu (kredyt ogólnie jest w dolarach, więc zapewne zależy od kursu dolara) i tak kwota stanowi jedynie 70% zobowiązania. Więcej informacji znów na BGK.

3. Niekomplatybiność sprzętu wynika z wielu rzeczy. Założono że jak będziemy mieli F-16 i F-35 to koreańskich samolotów nie trzeba dostosowywać do niektórych rakiet. No tylko kiedy będą f-35? To tylko przykład bo takich szczegółów jest więcej, gdzie jakieś elementy trzeba będzie dostosowywać bo założono kupno jeszcze innego sprzętu którego jednak nie będzie lub będzie później niż zakładano.

 

Dlatego na tej podstawie jak najbardziej można twierdzić że to były zakupy bez głowy, a skoro nikt nie ujawnia realnie na ile % był wzięty kredyt od Koreańczyków to % wcale nie jest niski lub te 6,5% jest zgodne z prawdą.

 

 

[nozownikzberlina]

Teraz, huudyy napisał(a):

 

 

 

tak tak XDDDDDDDDDD idź jeszcze poskanduj  

DONALD TRUMP! DONALD TRUMP!

Bawisz się w Camisa? On podobnie spamował jak jakiś odklejeniec x D

 

  

Teraz, huudyy napisał(a):

a nie najwięksi przyjaciele amerykanów? 

https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-jaroslaw-kaczynski-o-radzie-pokoju-rzad-musi-sie-zgodzic,nId,22542993

serio ich przyrównujesz do największych psów izraelskich? x D nie ta liga

 

 

4 minuty temu, huudyy napisał(a):

a skąd ty wiesz typie na kogo głosowalem?

przecież to widać od razu 

[huudyy]

3 minuty temu, nozownikzberlina napisał(a):

Bawisz się w Camisa? On podobnie spamował jak jakiś odklejeniec x D

może i jestem odklejony, ale to nie ja schodzę na kolanach do amerykanów

 

4 minuty temu, nozownikzberlina napisał(a):

serio ich przyrównujesz do największych psów izraelskich? x D nie ta liga

bo amerykanie wcale nie bombardują Iranu na zlecenie pejsatych, nic a nic XDD atakujesz typa za wypowiedź o wojnie, zamiast kraj, który tą wojnę wywołuje. Znamienne.

5 minut temu, nozownikzberlina napisał(a):

przecież to widać od razu 

że lubisz amerykanów, aż za bardzo XD