Polityka w Polsce i na Świecie - wątek ogólny

[GordonLameman 9 402]

4 minuty temu, Passt napisał(a):

Ja pier...le.

 

Zazwyczaj nie komentuję wypocin kretynów, ale ty koleś przebiłeś wszelkie granice.

Muszę to sobie wydrukować i powiesić na ścianie.

 

 

 

Wieszaj. 
przynajmniej się czegoś nauczysz. 

[Spl97]

https://wydarzenia.interia.pl/kraj/news-kulisy-wyjazdu-romanowskiego-z-polski-sprawdzilismy-kto-mogl,nId,7879899

[kalderon]

Godzinę temu, Bono_UG napisał(a):

Weź posprzątaj tą czkawkę

Czkawka służy jako dowód w wątku technicznym.

Godzinę temu, TheMr. napisał(a):

Bez resetu gospodarki, trudno by ubóstwo się obniżało. Najpierw ratowanie gospodarki później ludzie.

Wcale nie trudno, dwa - Milei nie uratował gospodarki, on ją wykastrował i zatrzymał. Ruscy też się chwalą jak im gospodarka rośnie, ale ja bym się nie zamienił bo pojedyńczy wskaźnik wyrwany z kontekstu nie mówi nic.

48 minut temu, Spl97 napisał(a):

Od drugiego immunitetu, który był unijny do ucieczki na Węgry. Ewidentnie mieli gościa na widelcu, a pomimo tego, tak spaprali sprawę, że gościu za pięć dwunasta im spierdzielił

Jeszcze raz - na czym polegało spierdzielenie? W momencie wydawania nakazu aresztowania Romanowski był już na Węgrzech. Co mogły zrobić służby względem posła bez akceptacji sądu? Na pewno nie zatrzymać.

[adashi]

10 minut temu, kalderon napisał(a):

Wcale nie trudno, dwa - Milei nie uratował gospodarki, on ją wykastrował i zatrzymał. Ruscy też się chwalą jak im gospodarka rośnie, ale ja bym się nie zamienił bo pojedyńczy wskaźnik wyrwany z kontekstu nie mówi nic.

Argentyński eksperyment, czyli koniec życia na kredyt jest bardzo ciekawy i nie wiadomo jak na razie jakie da końcowe efekty. Jak system kredytowy się w miarę szybko posypie to na pewno rewelacyjne. Jak będzie trwał przez kolejne dziesięciolecia to nie wiadomo. Wg mnie on nie zatrzymał gospodarki tylko wywlókł na światło dzienne jej realny stan. Ja temu kibicuję.

Imho te państwowe długi nigdy nie zostaną spłacone. Będą się powiększać do momentu aż zaczną się protesty bo ich obsługa (odsetki) zostanie uznana za zbyt kosztowną. Wtedy zapewne ruszy lawina.

Nie będzie realnych chętnych na państwowe obligacje i skończą się także możliwości kreowania chętnych pozornych.

[kalderon]

Terapię szokowego resetu przerabialiśmy my, ale Argentyna nie ma naszych argumentów żeby to się udało. U nas reformy Balcerowicza skończyły się falą emigracji, co bardziej obrotni robili biznesy kierowane na rynek UE, firmy europejskie zaczęły u nas inwestować zachęcone tanią siłą roboczą, jeszcze w latach 90-tych zaczęliśmy otrzymywać środki przedakcesyjne z UE a i tak przez bardzo wiele lat towarzyszyło nam wysokie bezrobocie i po prostu bieda. Argentyna nie ma z tego nic i nic nie będzie miała. Plan Milei to Argentyna jak Polska w połowie lat 90-tych tylko na stałe, a przynajmniej do najbliższych wyborów gdy wyborcy wykopią go z urzędu.

[crush]

15 minut temu, kalderon napisał(a):

Plan Milei to

A jaki plan miały poprzednie pasożyty?

[kalderon]

Poprzednie i przyszłe mają taki sam - drobne korekty tego co było. Ichniejsza scena jest mocno spolaryzowana, ludzie dali się nabrać że z turboliberalizmem przyjdzie bogactwo, a przyszło bezrobocie i bieda. Będą wybierali między swoją biedą, a zadłużeniem państwa.

[Camis]

 

[crush]

I jak te drobne korekty działają od dekad?

[Umpero]

Kolejna tuskowianka.

"Wiem, że nic nie wiem"

 

 

[kalderon]

4 godziny temu, crush napisał(a):

I jak te drobne korekty działają od dekad?

Zależy co masz na myśli przez działanie - z punktu widzenia ekonomistów w kołnierzykach którzy patrzą na cyferki i liczą zyski - nie. Z punktu widzenia obywateli działało lepiej niż to co mają teraz.

Edytowane 21 Grudnia 2024 przez kalderon

[Klakier1984]

13 godzin temu, kalderon napisał(a):

Jeszcze raz - na czym polegało spierdzielenie? W momencie wydawania nakazu aresztowania Romanowski był już na Węgrzech. Co mogły zrobić służby względem posła bez akceptacji sądu? Na pewno nie zatrzymać.

Teraz UE powinna się wykazać i docisnąć Węgrów (jeżeli nie ma jeszcze "paragrafu" na takie cyrki to niech go wymyślą) W przeciwnym wypadku ten kabaret będzie się cyklicznie powtarzał.

[GordonLameman]

Dociśnięcie go od stycznia może być dość trudne. 
 

Zobaczymy co UE na to.

ENA to narzędzie UE i jego nierespektowanie to to samo co PiS robił w kwestii praworządności.

 

jedyna szansa PiS jest taka, że węgierski sędzia stwierdzi, iż Romanowski nie mógł liczyć na sprawiedliwy, praworządny proces.

[TheMr.]

7 godzin temu, kalderon napisał(a):

Zależy co masz na myśli przez działanie - z punktu widzenia ekonomistów w kołnierzykach którzy patrzą na cyferki i liczą zyski - nie. Z punktu widzenia obywateli działało lepiej niż to co mają teraz.

Faktycznie. “Defaultowanie” państwa co kilka lat działało lepiej, i mieli lepiej. 
Co by nie mówić, bez kompletnego resetu gospodarki nie da rady dźwignąć kiedy tyle lat socjalizm się tlił w Argentynie. Milei jak widać uzdrawia powoli gospodarkę, ale opór ludzi wyhodowanych na wiecznym socjalizmie jest mocny. Oby dowiózł następne 3 lata. 
 

[GordonLameman]

@TheMr.

Czy ten neoliberalizm jest jedyną drogą?

On odbywa się kosztem najbiedniejszych, a korzyści z niego znowu osiągną elity, które w każdym systemie w zasadzie sobie dobrze radzą.

 

Ja jestem sceptyczny w tej kwestii. Nie wiem jaka jest prawidłowa ścieżka dla Argentyny, ale nie wydaje mi się, aby było nią zrzucenie kosztów przemiany na najbiedniejszych (tak jak było w Polsce w latach dziewięćdziesiątych).

[Lypton]

No przecież nie od dziś wiadomo, że liberalizm/libertarianizm nie walczy z biedą, a z biednymi. 

[Camis]

[TheMr.]

@GordonLameman Argentyna znajduje się w miejscu w którym albo wprowadzą drastyczne zmiany albo będą bankrutować co kilka lat. Tu nie chodzi o walkę z biedniejszymi, czy o to że elity sobie radzą. Tutaj chodzi o większość społeczeństwa czyli tych biedniejszych, którzy są biedni bo wybierają komunistow którzy opiekują się elitami pod stołem (a w przekazie, że z nimi walczą). I owszem, terapia szokowa to jedyne rozwiązanie dla troglodytów społecznych którzy nie rozumieją podstaw ekonomii. 

[Ludojad]

 

[GordonLameman]

34 minuty temu, TheMr. napisał(a):

@GordonLameman Argentyna znajduje się w miejscu w którym albo wprowadzą drastyczne zmiany albo będą bankrutować co kilka lat. Tu nie chodzi o walkę z biedniejszymi, czy o to że elity sobie radzą. Tutaj chodzi o większość społeczeństwa czyli tych biedniejszych, którzy są biedni bo wybierają komunistow którzy opiekują się elitami pod stołem (a w przekazie, że z nimi walczą). I owszem, terapia szokowa to jedyne rozwiązanie dla troglodytów społecznych którzy nie rozumieją podstaw ekonomii. 

A jakie prawa ekonomiczne mówią, że tylko neoliberalizm jest drogą do naprawy gospodarki?

 

Ja takich nie znam. Szczególnie jeśli spojrzy sie na historię państw cywilizowanych.

 

 

@Ludojad

Po co wrzucasz kłamstwa tego alkoholika? 

Edytowane 21 Grudnia 2024 przez GordonLameman

[Umpero]

Kolejna tuskowianka.

[8V32 PcLab]

U nas w rynki wjeżdżali nie terroryści tylko debile 

[LeBomB]

@TheMr. w przypadku Argentyny, to po następnym roku będzie można powiedzieć czy plan prezydenta coś daje. Jak obejmował urząd, roczna stopa inflacji wynosiła 211%, obecnie roczna stopa inflacji wynosi 237%. Dlaczego? Bo na początku jego prezydentury inflacja mocno wystrzeliła, dopiero potem zaczęła spadać. Dlatego dopiero gdy pełny roczny trend spadkowy zostanie utrzymany i zejdą poniżej tych 211% będzie można powiedzieć, że jego plan okazał się skuteczny. 

Tylko mowa o samej inflacji, która w przypadku Argentyny nie przekłada się bezpośrednio na jakość życia obywateli, bo pozostaje kwestia bezrobocia, korelacji zarobków do cen i wielu innych czynników. Nie zapominajmy, że inflacja dalej u nich jest mocno dodatnia, a to dalej niesie za sobą duże wzrosty cen rok do roku.

Ciekawe też czy prezydent dalej chce przejść w pełni na dolara amerykańskiego, czy póki co pomysł poszedł na bok.

Wspominam o tym wszystkim, bo dysproporcja zarobków w Argentynie jest dość duża. 

Średnia krajowa 473 924 ARS (Peso argentyńskie)

Minimalna 272 000 ARS

Mediana 370 000 ARS

Zatem 50% ludzi zarabia mniej niż mediana. Wskaźnik ubóstwa dalej szacuje się na poziomie ponad 55%. Zatem nie popadałbym obecnie w zachwyt, a po prostu obserwował czy w perspektywie kilku lat przyniesie to wymierne korzyści dla obywateli i pozytywne zmiany, czy nie. 

 

[Spl97]

https://wydarzenia.interia.pl/felietony/news-ucieczka-z-nielegalnego-panstwa,nId,7879556

[Bono_UG]

28 minut temu, LeBomB napisał(a):

Zatem 50% ludzi zarabia mniej niż mediana.

Zawsze, ale to bezwzględnie zawsze, w każdym kraju, 50% ludzi zarabia mniej od mediany