Transformacja energetyczna - OZE / fuzja jądrowa / paliwa kopalne / CO2 / ceny energii / elektromobilność

[MaxaM 1 881]

30 minut temu, TheMr. napisał(a):

ale później odbiór PPOŻ

Na razie ten temat jest dyskutowany i nie wiadomo na czym stanie.

 

30 minut temu, TheMr. napisał(a):

brak gwarancji

W tej cenie to co 2 lata możesz wymieniać i wciąż wyjdzie taniej  

A gwarancja za gotowca? Tak jak wyżej. Za parę lat szukaj firmy w polu  

 

30 minut temu, TheMr. napisał(a):

z baterią z Ali

To są te same baterie co w magazynach premium. Do tego LiFePO4 mają tą ważną cechę, że są bezpieczniejsze od klasycznych.

 

 

Jasne. Żeby zrobić samemu, to trzeba się znać i ogółem ogarniać ten temat i nawet zrobisz to lepiej i bezpieczniej niż część 'firm'.

Mało kto ma takie siły i wybiera gotowe rozwiązania.

 

Ja tylko pokazuję absurd cen. Jak kolosalną przebitkę mają firmy. Ciężko znaleźć inną branżę w której robiliby taką przebitkę względem materiałów.

 

Z pompami ciepła to kolejny dobry przykład. Gdzieś czytałem, że u nas niemal 90% pomp jak dobrze pamiętam pochodzi od tego samego dostawcy. Mniejsze firmy przyklejają tylko swoją naklejkę. A większe pozwalają sobie na customową obudowę pompy.

A teraz wyobraźmy, że pompy w sklepie kosztują faktycznie 3-4k. Kto nie miałby takiej w domu? Wszyscy mieliby  Transformacja OZE jest droga, bo po prostu szereg osób na tym musi zarobić cisnąć ceny na granicy opłacalności 

Edytowane 23 Lipca 2025 przez MaxaM

[DjXbeat]

@TheMr. 

Po Twoim wpisie odnośnie ceny kompletnej instalacji PV z magazynem energii w cenie 60-120tys zł. zadzwoniłem do firmy, która w 2023r zakładała mi instalacje. 
Dzisiaj za instalacje 10kWp z montażem na stelażu na ziemnym z falownikiem hybrydowym SofarSolar 11kW + magazyn 10kWh Lifepo4 wysokonapięciowy chcą 39tys zł. To już na gotowo ze złożonym wnioskiem do elektrowni i odbiorem prac. Od tego możesz odliczyć sobie dotacje.
W domu, który rocznie zużywa~9tys kW instalacja z magazynem 10kW wystarczy aby odciąć się od sieci na 90% czasu w skali roku.

Edytowane 23 Lipca 2025 przez DjXbeat

[MaxaM]

12 minut temu, DjXbeat napisał(a):

chcą 39tys zł.

To coś bardzo niska cena. Znajomi potrafili montować w tej cenie same panele...

[DjXbeat]

14 minut temu, MaxaM napisał(a):

To coś bardzo niska cena. Znajomi potrafili montować w tej cenie same panele...

W 2023r tyle zapłaciłem za same panele z falownikiem Hybrydowym na tip top na stelażu na ziemnym.

[trepek]

Ceny instalacji poszły mocno w dół.

[Dimazz]

coraz rzadziej montują panele na dachach domów, częściej na stelażach ale nie wiem czy chodzi o szybkość i prostotę czy o strach o zniszczenie dachu bo może gdzieś przeciekać

a może przepisy bo mniejsze ryzyko pożaru

[sabaru128]

Ciekawe co jeszcze wymyśla żeby rolnikom pomóc w prowadzeniu działalności.

https://www.farmer.pl/finanse/nowy-obowiazek-dla-rolnikow-trzeba-skladac-oswiadczenia,162899.html

[LeBomB]

@sabaru128 

Cytat

Dotyczy to takich surowców jak: soja, wołowina, kawa, kakao, kauczuk, drewno, czy produkty pochodne jak np. śruta sojowa czy papier.

I to w zasadzie w przypadku eksportu danego towaru poza UE. Zasadniczo z Polski od rolników na eksport idzie soja i wołowina. Ponadto eksportem zajmują się raczej duże gospodarstwa dla których zdobycie papierka, że tereny na których hodują lub uprawiają nie są objęte wylesieniem, to jedynie jednorazowa formalność. Z mniejszych gospodarstw to ewentualnie ci co oddają do skupów które to potem eksportują, albo ci co sprowadzają spoza UE i potem sprzedają dalej poza UE.

 

Natomiast jakoś papierologia przy uzyskiwaniu dopłat im nie przeszkadza  

1 godzinę temu, Dimazz napisał(a):

coraz rzadziej montują panele na dachach domów, częściej na stelażach ale nie wiem czy chodzi o szybkość i prostotę czy o strach o zniszczenie dachu bo może gdzieś przeciekać

a może przepisy bo mniejsze ryzyko pożaru

O masę względem nośności całego domu, zagrożenie pożarowe, łatwość przeglądów, konserwacji czy łatwiejszy dostęp techniczny. 

Edytowane 23 Lipca 2025 przez LeBomB

[Camis]

Skandal.

 

Cytat

Ktoś może zaorać polską branżę magazynów energii i styropianu. I nie jest to żaden zewnętrzny wróg, a... polskie Ministerstwo Rozwoju i Technologii.

Chodzi o propozycję nowych przepisów, które mogą zdusić rozwój ważnych dla Polski sektorów. Wykorzystując furtkę prawną w regulacjach przeciwpożarowych, resort może uderzyć w dwa niezwykle ważne obszary naszej transformacji energetycznej.

Pierwsza sprawa dotyczy branży styropianowej. W przededniu fali remontów i termomodernizacji, nowe wymogi mogą faworyzować zagraniczne koncerny produkujące wełnę mineralną kosztem setek polskich, rodzinnych firm.

Druga to próba zahamowania rynku przydomowych magazynów energii. Mimo że technologia ta dynamicznie tanieje i jest kluczowa dla stabilności sieci, proponowane wymogi mogą podnieść koszt instalacji nawet o 60 proc. i w wielu przypadkach całkowicie uniemożliwić montaż.

Czy to lobbing, urzędniczy błąd, czy celowe działanie? Posłuchajcie i oceńcie.

 

 

[deathrabit]

Co do magazynu I tak miałem zamiar postawić budkę dla 85KW używki z tesli.

Dla ciekawskich według badań z NASA z 2001 ogniwa litowo jonowe testowali komercyjne sony są wstanie wytrzymać 75.000 cykli płytkich 20-25% tak wyszło im z wykresu bo po 17.500 bo mieli już dość testowania , więc taka bateria szczerze starczy mi na dekady. 

Edytowane 23 Lipca 2025 przez deathrabit

[Camis]

26 minut temu, deathrabit napisał(a):

więc taka bateria szczerze starczy mi na dekady. 

Nie starczy, baterie starzeją się też z czasem i sama z siebie może dostać zwarcia.

Wystarczy że jedna sekcja padnie i jest już problem. 

[deathrabit]

2 godziny temu, Camis napisał(a):

Nie starczy, baterie starzeją się też z czasem i sama z siebie może dostać zwarcia.

Wystarczy że jedna sekcja padnie i jest już problem. 

To nie problem jestem wstanie wymienić ogniwo albo odłączyć stringa i zadowolić się niższą pojemnością.

[Camis]

[Kris194]

Motyka dostał bardzo trudny i odpowiedzialny resort. Jest też jedną z niewielu osób w PSL, która w oczach wyborców (także koalicyjnych ugrupowań) nie jest spalona. Sam PSL też się musi zdecydować, w którą stronę chce iść bo wyborcy po tej stronie mają trochę większe wymagania niż "napis na szyldzie inny niż PiS".

Edytowane 23 Lipca 2025 przez Kris194

[Dimazz]

Jakich wyzwań. Desant pociotów na spółki energetyczne i zrobienie umów z dużymi odprawami jakby wylecieli za 2 lata.

 

[Klakier1984]

Dokładnie. Zarządy już trzęsą portkami bo wiedzą, że ich też czeka rekonstrukcja- niezależnie od wyników pracy.

 

 

Edytowane 24 Lipca 2025 przez Klakier1984

[MaxaM]

21 godzin temu, DjXbeat napisał(a):

W 2023r tyle zapłaciłem za same panele z falownikiem Hybrydowym na tip top na stelażu na ziemnym.

Dobrze wiedzieć, że ceny nieco urealniają się  

[Dimazz]

22 godziny temu, MaxaM napisał(a):

Na razie ten temat jest dyskutowany i nie wiadomo na czym stanie.

 

W tej cenie to co 2 lata możesz wymieniać i wciąż wyjdzie taniej  

A gwarancja za gotowca? Tak jak wyżej. Za parę lat szukaj firmy w polu  

 

To są te same baterie co w magazynach premium. Do tego LiFePO4 mają tą ważną cechę, że są bezpieczniejsze od klasycznych.

 

 

Jasne. Żeby zrobić samemu, to trzeba się znać i ogółem ogarniać ten temat i nawet zrobisz to lepiej i bezpieczniej niż część 'firm'.

Mało kto ma takie siły i wybiera gotowe rozwiązania.

 

Ja tylko pokazuję absurd cen. Jak kolosalną przebitkę mają firmy. Ciężko znaleźć inną branżę w której robiliby taką przebitkę względem materiałów.

 

Z pompami ciepła to kolejny dobry przykład. Gdzieś czytałem, że u nas niemal 90% pomp jak dobrze pamiętam pochodzi od tego samego dostawcy. Mniejsze firmy przyklejają tylko swoją naklejkę. A większe pozwalają sobie na customową obudowę pompy.

A teraz wyobraźmy, że pompy w sklepie kosztują faktycznie 3-4k. Kto nie miałby takiej w domu? Wszyscy mieliby  Transformacja OZE jest droga, bo po prostu szereg osób na tym musi zarobić cisnąć ceny na granicy opłacalności 

bez problemu kupisz typową chińską pompe ciepła na allegro za 4-5k zł

 

[DjXbeat]

3 godziny temu, MaxaM napisał(a):

Dobrze wiedzieć, że ceny nieco urealniają się  

Na dzień dzisiejszy tak 

Panele Risen 420W - 24szt - 5700zł

Falownik hybrydowy 10kW - 6000zł

Magazyn Lifepo4 10kW - 6000zł 

Stelaż - 3000zł 

Przewody, liczniki, zabezpieczenia - 2000zł 

Razem - ~ 22700zł. 
Reszta czyli 17tys to robocizna za 1-2dni pracy  
 

[MaxaM]

@DjXbeat

Nie spodziewałem się, że materiały tak bardzo spadły w tak krótkim czasie. Za to za robociznę dalej trzymają w ryzach

[Dimazz]

materiały nigdy nie były jakieś mocno drogie ale staniały. 

Firmy nabijały marże gdzie mogły. Zwykły panel pv kosztuje 200zł

Ta robocizna to głównie PV bo przy podłączeniu magazynu nie ma dużo roboty.

Ciekawe jak by się prezentowała cena bez magazynu.

Teraz wszyscy z magazynem bo na to są dotacje.

[DjXbeat]

Jak ja zakładałem PV w 2023r to panele, które mam kosztowały 840zł/szt. Dzisiaj ~350zł. 

Falownik kosztował prawie 11tys a dzisiaj 6tys. 
Firmy, które montują starają się trzymać marżę za robociznę.

[Kris194]

 

[Kris194]

A pisiory chciały Izerę produkować za 100k+ zamiast auto dla ludu 🤦‍♂️

Edytowane 24 Lipca 2025 przez Kris194

[sabaru128]

Ciekawe czy teraz na wszystkie te kraje Unia się obrazi i wywali ich z piaskownicy czy wlepi wszystkim po kolei kary.

https://businessinsider.com.pl/wiadomosci/komisja-europejska-procedura-wobec-26-panstw-za-brak-wdrozenia-oze/smmrs14