Skocz do zawartości

Transformacja energetyczna - OZE / fuzja jądrowa / paliwa kopalne / CO2 / ceny energii / elektromobilność


Rekomendowane odpowiedzi

Opublikowano

Przecież takie informacje są dostępne od ręki, wystarczy poszukać (w skrócie):

 

1. Co jest uznawane za infrastrukturę krytyczną?

Zgodnie z ustawą o zarządzaniu kryzysowym, infrastruktura krytyczna w sektorze energii to:

  • Sieci przesyłowe i dystrybucyjne energii elektrycznej, gazu, ciepła i paliw ciekłych.
  • Stacje transformatorowe, elektrownie, magazyny gazu/paliw.
  • Systemy teleinformatyczne do zarządzania infrastrukturą.
  • Kluczowe punkty sieciowe (np. GPZ).

Są krytyczne, ale niekoniecznie niejawne.

 

2. Co jest publicznie dostępne dla każdego?

  • Mapy sieci przesyłowych.
  • Dokumenty planistyczne.
  • Dane przestrzenne.
  • Zgłoszenia budowlane.
  • Plany miejscowe.
  • Dane o awariach i planowanych wyłączeniach.

3. Co może być niejawne lub ograniczone (informacje podlegające ochronie)?

  • Dokładna topologia sieci przesyłowej.
  • Systemy zarządzania i monitorowania.
  • Dane techniczne urządzeń.
  • Plany reagowania kryzysowego.
  • Scenariusze.
  • Plany ochrony obiektów IK.
  • Dokumenty wewnętrzne operatorów objęte klauzulą „zastrzeżone” (np. dokumentacje operacyjne).

Ustawie o ochronie informacji niejawnych (Dz.U. 2019 poz. 742),

Ustawie o krajowym systemie cyberbezpieczeństwa (Dz.U. 2018 poz. 1560),

Ustawie o zarządzaniu kryzysowym (Dz.U. 2007 nr 89 poz. 590).

 

Rodzaje informacji i ich ochrona:

  • Specyfikacja urządzeń (np. RTU, SCADA, sterowniki, aparatura, itd...) - Jawna / Tajemnica przedsiębiorstwa (konfiguracje, soft, błędy, analizy najczęściej poufne).
  • Dokumentacja systemów sterowania - Tajemnica przedsiębiorstwa / Poufne (architektura sieci SCADA, wewnętrzne IP, dane o procedurach awaryjnych, relacje z PSE mogą być z klauzulą).
  • Dzienniki zdarzeń z incydentów - Poufne / Zastrzeżone (zbierane logi i analizy awarii mogą mieć klasyfikację niejawności).
  • Oprogramowanie sterujące, logika działania - Częściowo jawne / zastrzeżone (algorytm może być znany (np. PID), ale parametry strojenia ściśle strzeżone).
  • Dane z zakresu pracy sieci (telemetria, pomiary, profile mocy, plany pracy, itd...) Poufne / Zastrzeżone / Z klauzulą (w zależności od typu mogą podlegać klauzulom ustawowym lub przynajmniej NDA).

Poświadczenia bezpieczeństwa, kiedy faktycznie są wymagane.

W kontekście zamówień publicznych (np. PSE, NASK, operatorzy przesyłowi, JSW IT, PGNiG TERMIKA), poświadczenia bezpieczeństwa pojawiają się:

  • W projektach wymagających dostępu do informacji niejawnych (np. klauzula poufne w rozumieniu ustawy o ochronie informacji niejawnych z 5 sierpnia 2010).
  • W przypadkach integracji z systemami krytycznymi państwa, np. CERT.GOV, CSIRT GOV, lub systemami klasy PSIM/SCADA/NOC dla MON, MSWiA itd.
  • Gdy klient publiczny wyraźnie zastrzeże wymóg w SIWZ, np. w dokumentach przetargowych czy OPZ.

Przykład: postępowania PSE na rozwój infrastruktury teleinformatycznej dla dyspozycji mocy - niektóre ich elementy mają wymagania dot. poświadczeń na poziomie „poufne” (chodzi np. o konsultantów bezpieczeństwa lub osoby mające dostęp do konkretnych danych z pracy systemu).

 

Poświadczenia i klauzule ustawowe wchodzą w grę tam, gdzie:

  • System ma istotne znaczenie dla obronności, bezpieczeństwa lub ciągłości działania kraju.
  • Przetwarzane są dane strategiczne (np. o reakcjach systemu na zakłócenia, dane telemetryczne z rozdzielni).
  • Praca wymaga bezpośredniego dostępu do infrastruktury lub jej monitoringu.

 

---------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

 

Co do pytania o przetargi to odsyłam do Art. 12 ust. 1 pkt 1 lit. a i b  (przetargi publiczne wymagające PoB to w większości alarmy)

 

Wykorzystuje publiczne przetargi, gdy:

Gdy przedmiot zamówienia nie wymaga dostępu do informacji niejawnych, np.:

  • budowa linii NN/SN/WN
  • instalacja liczników, UPS-ów, serwerów bez wrażliwych danych, itp..
  • SCADA bez pełnego dostępu do warstwy bezpieczeństwa

Unika publicznych przetargów, gdy:

Projekt wiąże się z:

  • dostępem do systemów operacyjnych sterujących ruchem energii (np. WAMS, EMS, SCADA)
  • fizycznym dostępem do pomieszczeń ochrony IK (np. serwerownie PSE)
  • integracją z systemami obrony cywilnej/teleinformatycznej
  • ochroną infrastruktury przed atakiem (cyber, fizycznym)

Wtedy wybierają:

  • procedury niepubliczne (zaproszenie do przetargu dla certyfikowanych firm)
  • zamówienia sektorowe w trybie negocjacji z ogłoszeniem lub z wolnej ręki
  • powierzenie zadań spółkom zależnym lub własnym
10 godzin temu, Bono_UG napisał(a):

Przejrzałem kilka zamówień publicznych i niepublicznych na stronie PSE. Jakoś nie znalazłem żadnej wzmianki o konieczności posiadania poświadczeń bezpieczeństwa. Są tylko typowe biznesowe klauzule poufności w umowie.

Jeżeli znasz jakieś postępowania przetargowe, gdzie takie wymogi istnieją, to chętnie zweryfikuję swoje przekonania i wiedzę. Chodzi oczywiście o linki do stron publicznych z przetargów.

:woot: :woot: :woot: Przecież są takie na PSE, podpowiem - dostawy SSiN i przyłączenia do KSE.

 

Dostawy SSiN dla stacji elektroenergetycznych mogą wymagać PoB, ale nie zawsze muszą.

Decyzja zależy od tego, czy dana stacja została formalnie uznana za element infrastruktury krytycznej i czy:

  • SSiN ma dostęp do informacji niejawnych
  • SSiN integruje się z systemami nadrzędnymi (np. SCADA PSE, telemechanika, zabezpieczenia, systemy antykryzysowe), które są objęte ochroną.

Przyłączenia do KSE mogą wymagać PoB, ale nie zawsze.

PoB będzie wymagane w przypadkach:

  • Przyłącze dotyczy obiektu IK.
  • Projekt wymaga dostępu do danych niejawnych (np. dokumentacji systemowej PSE, konfiguracji zabezpieczeń, protokołów komunikacyjnych, tras światłowodów, itd).
  • Podmiot podłącza się do infrastruktury zarządzanej przez PSE (np. ma dostęp do SCADA/EMS, kanałów komunikacji - VPN, RTU, serwery brzegowe PSE).
  • Wymaga tego PSE w dokumentacji przyłączeniowej lub SIWZ/SWZ (PSE może to narzucić w wytycznych technicznych lub umowie przyłączeniowej, zwłaszcza przy napięciach WN/SN).

Uff, mam nadzieję że jest zwięźle i na temat.

Opublikowano

Faktury za energię elektryczną w obecnej postaci są całkowicie zrozumiałe, to w ogóle jest jakiś wydumany problem. Przynajmniej jest jasne ile mamy tych fikuśnych pseudo podatków, opłat i dopłat.

 

Jedynym powodem ich jakiegoś upraszczania wydaje mi się zamiar ukrycia szczegółów tego za co się konkretnie płaci i próby schowania tego pod nazwami typu: dostawa, obsługa, integracja sieci itp.

Opublikowano

do ukrywania podatkow i oplat to sa pierwsi, co za kpina z ludzi

 

otworzylem ostatni rachunek i to jest czytelne dla emerytow, nawet lupy nie trzeba, na pierwszej stronie wartosc uslugi + zuzycie, cena powiekszona dla malpy

 

na drugiej odczyt i sprzedaz + dystrybucja, dystrybucja ma wyszczegolnione wiele oplat wiec rozumiem ze to ich boli

Opublikowano

wiele osob powtarza jak małpa to samo bo duzo rubryk - netto/brutto itp, do tego zwykle był to rachunek np na pol roku wiec bylo tego duzo a czasami miesiace nawet byly podzielone na 2 i tak to wyglądało na pierwszy rzut oka

tak naprawde to jest fix za 5zł bo wystarczylo zostawic jak jest + dodatkowo zrobic 3 duze rubryki
kWh zuzyte + cena za te kwh brutto
koszty stałe niezalezne od zuzycia
KWOTA RAZEM

i za kazdy miesiac osobno 

Opublikowano
W dniu 12.07.2025 o 01:47, Yahoo86 napisał(a):

Przecież takie informacje są dostępne od ręki, wystarczy poszukać (w skrócie):

Siedząc w branży dużo łatwiej, bo wiesz konkretnie czego i gdzie szukać.

W dniu 12.07.2025 o 01:47, Yahoo86 napisał(a):

Uff, mam nadzieję że jest zwięźle i na temat.

Tak, dzięki za tą rozpiskę i poświęcony czas.

  • 2 tygodnie później...
Opublikowano
30 minut temu, Cappucino napisał(a):

Jest to związek przyczynowo-skutkowy który nie powinien dziwić, w całej UE jest/będzie to samo.

To są lata zaniedbań i oszczędności o których będziemy czytać coraz częściej, jeżeli ktoś się łudził że prąd będzie tańszy to się bardzo zdziwi - to konsument pokryje koszty modernizacji/rozbudowy sieci.

 

Polecam wszystkim poszukać ile odmów przyłączenia do sieci wydało OSD w ostatnich latach, w szczególności OZE.

Opublikowano (edytowane)

limity nie są za małe. Spokojnie da się w nich zmieścić przy pełnym dofinansowaniu. Pośrednicy płaczą że za mało teraz dla nich. Oni i tak wykonawcom płacili stawki 140-180zł za m2 ocieplenia styropianem 20cm z całym materiałem a limit jest 250zł za m2 to jeszcze ile zostaje. Bez problemu da się zmieścić. Tak samo 2500zł za m2 okna i chyba podobny limit jest na drzwi. 

Nie da się już wpisać 500zł za m2 ocieplenia czy okno z allegro kosztujące 1500zł za 10 czy 20k zł. 

Edytowane przez Dimazz
Opublikowano

Gdyby ktoś był ciekawy kosztu ocieplenia bloku 7-8p. na Śląsku (W/WK-70, T/FT/MG), to koszt prawie 800tys.zł. <-- jednego członu/segmentu/klatki w  bloku.

Średnie wynagrodzenie to 3,5-4,5tys.zł.

Takie dane udostępniła spółdzielnia.

 

Opublikowano (edytowane)

@Karro

W przypadku mojej spółdzielnia taka sytuacja nie miała miejsca, niektóre osiedla były ocieplone ponad 15-20 lat temu i do dzisiaj się trzyma.

Tylko raz byłem świadkiem, jak ocieplenie na szkole podstawowej obok mojego bloku dosłownie zwinęło się w rulon i wylądowało pod ścianą (odwilż).

 

Wracając do termomodernizacji budynku to:

  • ocieplenie ścian zewnętrznych + remonty balkonów (płytki posadzkowe, balustrady z wypełnieniem z płyt HPL)
  • wykonanie nowej instalacji odgromowej
  • ocieplenie stropodachu i nadbudówki maszynowni
  • remont dachu
  • wymianę/montaż drzwi p.poż. oddzielających strefę mieszkań od strefy wind
  • malowanie klatki schodowej i innych pomieszczeń wspólnych, likwidacja części grzejników na klatkach, montaż drzwi ppoż do piwnicy
  • montaż wyłącznika ppoż wraz z modernizacją instalacji elektrycznej i tablicy rozdzielczej na parterze.

 

 

@Kris194

Z zeszłego roku.

Edytowane przez Yahoo86
Opublikowano

@Karro

Owszem, „średnie wynagrodzenie 3,5–4,5 tys.” jest logicznie nieprecyzyjne, choć spotykane w praktyce.

W rzeczywistości to zakres wynagrodzeń, a nie jedna średnia.

 

Nie miej pretensji do mnie, tylko do tego, który przepuścił biuletyn w takiej formie - ja tylko copy-paste.

Tak przy okazji (o brakujących kropkach na końcu zdania nie wspomnę ;)):

44 minuty temu, Karro napisał(a):

W przyszłym roku limity sie zmienią to na pewno

„W przyszłym roku limity się zmienią - to na pewno.”

44 minuty temu, Karro napisał(a):

Juz dzisiaj wieszcze ze nie obejmie to osób z podpisana umową na 2025

Już dzisiaj wieszczę, że nie obejmie to osób z podpisaną umową na 2025 rok.”

44 minuty temu, Karro napisał(a):

I kolejna aferaka z czystego powietrza  :sex:

„I kolejna aferka z czystego powietrza.”

Opublikowano
4 godziny temu, Kris194 napisał(a):

3,5 tys zł to niby m-c wynagrodzenie budowlańca? Z którego roku te stawki? Sprzed 10 lat? :E

Normalne oficjalne stawki, a reszta pod stołem. 

Nie wiem jak jest w innych częściach kraju, ale dwóch bliskich znajomych od lat siedzi w budowlance. 

 

Typowo w budowlance (żadne tam wykończenia) i przerobili już trochę firm. Podstawa minimalna, albo niewiele powyżej tego i reszta pod stołem to w okolicach Łodzi norma 😉

Opublikowano (edytowane)
7 godzin temu, Karro napisał(a):

Tak ,da na produkt  ale nie na prace

Czyli kocioł,okna ,drzwi tak

Docieplenie dachu,fasady,instalacja nie

 

https://muratordom.pl/budowa/elewacja/koszt-ocieplenia-domu-2025-ile-kosztuje-ocieplenie-domu-ile-robocizna-za-1m2-aa-DPRV-Zc9N-3SgA.html

 

na docieplenie dachu też jest chyba 250zł za m2 więc nie wiem jak można się nie zmieścić w tym limicie materiał i praca

 

Edytowane przez Dimazz
Opublikowano
7 godzin temu, Yahoo86 napisał(a):

Gdyby ktoś był ciekawy kosztu ocieplenia bloku 7-8p. na Śląsku (W/WK-70, T/FT/MG), to koszt prawie 800tys.zł. <-- jednego członu/segmentu/klatki w  bloku.

Średnie wynagrodzenie to 3,5-4,5tys.zł.

Takie dane udostępniła spółdzielnia.

 

U moich rodziców w kamienicy wyceniali na ponad milion, ale że tam mieszkają sami starzy ludzie którzy składek nie płacą to kasy nie ma na spłatę... I taka to modernizacja. 

Opublikowano
9 godzin temu, Yahoo86 napisał(a):

Tylko raz byłem świadkiem, jak ocieplenie na szkole podstawowej obok mojego bloku dosłownie zwinęło się w rulon i wylądowało pod ścianą (odwilż).

Źle zrobione, nie wiem jak teraz ale kiedyś to dobre 90-95% ociepleń było robione na odwal i nie zgodnie ze sztuką.

Placki z klejem na rogach styropianu, gdzie prawidłowo cały kawałek powinien być zaciągnięty grzebieniem. Kołkowanie na lipie, w połowa kołków tylko wciśnięty talerzyk itp.

W Łodzi mogę wskazać 2 bloki po kilkaset mieszkań gdzie jest tak zrobione, fakt jak na razie trzyma się już ponad 24 lata %-)

A że w razie pożaru blok płonie jak pochodnia to co tam. 

 

 

Opublikowano
2 godziny temu, galakty napisał(a):

U moich rodziców w kamienicy wyceniali na ponad milion,

Kamienica zabytkowa z 1924 w centrum Łodzi, 64 mieszkania, 5 kondygnacji.

70% lokali wykupionych od miasta za ~10% wartości, reszta komunalna.

 

Wołają 3 miliony za ocieplenie reszty 7 ścian, bo 2 już ocieplone (wełna skalna 15cm). Elewacja frontowa od ulicy tylko odnowiona bo konserwator nie zezwolił na ocieplenie.

Dodatkowo 1,3 miliona za podłączenie do CO i instalacje w mieszkaniach. 

Opublikowano

ta 500zł za m2 ocieplenia wełną albo pianką dachu chyba o grubości metra.

ładna patologia

7 minut temu, Camis napisał(a):

Kamienica zabytkowa z 1924 w centrum Łodzi, 64 mieszkania, 5 kondygnacji.

70% lokali wykupionych od miasta za ~10% wartości, reszta komunalna.

 

Wołają 3 miliony za ocieplenie reszty 7 ścian, bo 2 już ocieplone (wełna skalna 15cm). Elewacja frontowa od ulicy tylko odnowiona bo konserwator nie zezwolił na ocieplenie.

Dodatkowo 1,3 miliona za podłączenie do CO i instalacje w mieszkaniach. 

a kto wymyślił ocieplanie  betonowego budynku z zewnątrz wełną? 

żadna wełna nie jest odporna na wilgoć

ładne wałki muszą tam iść cena i materiał

 

Opublikowano
5 minut temu, Karro napisał(a):

najbardziej smieszy  20k na instalacje.

Jaka tu jest tu ekologia jak  zakladaja pompy na W55 xD

A pozniej rachunki po 8 megawatów.

Ale to akurat dobrze dla moznych  tego świata wiec nikt sie nie czepia %-) 

w duzym miescie nikt ci nie przyjdzie za 500;)

nie po prostu kłamiesz

Jeśli chcesz dodać odpowiedź, zaloguj się lub zarejestruj nowe konto

Jedynie zarejestrowani użytkownicy mogą komentować zawartość tej strony.

Zarejestruj nowe konto

Załóż nowe konto. To bardzo proste!

Zarejestruj się

Zaloguj się

Posiadasz już konto? Zaloguj się poniżej.

Zaloguj się
  • Ostatnio przeglądający   0 użytkowników

    • Brak zarejestrowanych użytkowników przeglądających tę stronę.

  • Popularne tematy

  • Najnowsze posty

    • Buda fajna, ale o co be z tą wersją (rozmiarem?)  grafy, bo się nie znam? 
    • No ja byłem na pogrzebie, nie raz. W mieście na największym cmentarzu mam kaplicę, gdzie zwykle są nabożeństwa, na kolejnym tak samo. Nie wiem, co się dzieje w przypadku, gdy nabożeństwo jest w rodzinnej parafii zmarłego, ale nie kojarzę praktycznie żadnego kościoła bez parkingu czy placu przed wejściem, poza takimi w ścisłym, zabytkowym centrum, ale zdaje się, że nawet na teren ciasnego starego miasta karawany wyjątkowo mogą wjeżdżać tak samo jak karetki, policja czy zaopatrzenie.   Tutaj sytuacja mimo wszystko jest IMHO specyficzna. O ile dobrze widzę, nie ma bezpośredniego przejścia z kościoła na parking, jeśli już, to przez budynek klasztoru/szkoły (?). Inna opcja to właśnie niesienie trumny wzdłuż Czerniakowskiej do skrzyżowania i potem Nowosielecką do wejścia na parking.   Tak, na wsiach jeszcze jakiś czas temu nosiło się albo i nadal przenosi trumnę z konduktem na cmentarz, jeśli jest blisko kościoła. Ale szczerze mówiąc - jakoś tego w centrum miasta nie widzę.  To nie jest boczna osiedlowa uliczka. I jednocześnie nie jest to pogrzeb z celebrą itp.  Wszystko to nawet jeśli trzeba się zgodzić, że widok trumny to nie jest też nic gorszącego. Ale IMHO wystarczy, że wyniosą ją na przystanek...    No właśnie, skoro już muszą, to albo tam powinien być dopuszczony wjazd obok przystanku (a faktycznie nie ma - wszędzie słupki) albo nie powinno tam być pogrzebów. A jeśli mimo wszystko są...  to na karawan przymknąłbym oko.    Ja wiem, że raz na milion jakieś dziecko będzie akurat biegło do przedszkola - ale to są skrajne przypadki, generalnie nic nikomu nie ma prawa się stać jeśli karawan na pięć minut wjedzie ostrożnie i bardzo powoli na chodnik. A podejrzewam jeszcze, że i pogrzeby nie odbywają się tam masowo?   OK, jasne, dura lex... no ale komentarz mam do tego chyba taki jak większość: Konfitura kiedyś w końcu wyłapie ostry wp...l i, jak tłumaczył klasyk: nie będę popierał, ale zrozumiem. A wcale nie jestem fanem kościelnych jasełek.
    • @Dikson Spotkałem się z takim czymś na początku zeszłego roku na OLX, kilka takich kont zgłosiłem i je zablokowali. Widać, że jest to walka z wiatrakami, najwidoczniej dalej udaje im się oszukiwać ludzi. 
    • Gdzie w końcu kupiłeś?  Ja akurat złotego wolę i nawet w przezroczyste etui wsadzę bo mi się bardziej podoba . 
    • Długo czytałem ten temat bez konta, ale w końcu nadszedł czas na kupno OLEDa. Do tej pory własciwie byłem nastawiony na Asusa PG27UCWM, ale ostatnio też zacząłem się jednak zastanawiać nad QD, a dokładniej Dell AW3426DW. Nastawienie na WOLEDa (czy jak to się tam teraz zwie bez white pixela) było głównie z obawy przed rysami przy czyszczeniu, ale niby w tej najnowszej generacji mocno poprawili wytrzymałość ekranu. Okno mam typowo za samym monitorem, więc z tym nie powinno być problemu, bo wprost na niego nic nie świeci + w razie czego mam rolety. Sam monitor będzie na ramieniu, więc minusy i plusy podstawy tych modeli mnie nie interesują. Mogę prosić o podpowiedzi czy warto iść w QD czy jednak poczekać np. na testy tego Asusa jak już się pojawi? Ew. może popatrzeć na jakieś inne modele QD oprócz tego Della, bo jednak do tej pory siedziałem na IPS 16:9, więc będzie to spory przeskok, ale z drugiej strony wolałbym chyba od razu przejść na 4K. Monitor będzie do grania, przeglądania internetu i okazjonalnego oglądania filmów (chociaż od tego głównie mam LG C4). Z takich dodatkowych rzeczy, to też nie mam zamiaru jakoś bardzo dostosowywać się pod monitor, jak np. ukrywanie paska windows. Mam świadomość, że szybciej się przez to może wypalić. Z góry dzięki za wszelkie podpowiedzi.
  • Aktywni użytkownicy

×
×
  • Dodaj nową pozycję...