Transformacja energetyczna - OZE / fuzja jądrowa / paliwa kopalne / CO2 / ceny energii / elektromobilność

[DjXbeat 702]

3 godziny temu, duniek napisał(a):

zobacz to - faktura prognozowana wystawiona w lipcu na wrzesien i pazdziernik

od 1 pazdziernika wzrost cen

Ja ich nie mam.

To moja faktura prognozowa. G12W

 

Edytowane 29 Listopada 2025 przez DjXbeat

[duniek]

2 minuty temu, DjXbeat napisał(a):

Ja ich nie mam 

 

 

kiedy ci tą fv wystawili?

u mnie 18 lipca, pewnie nie bylo wtedy planu na przedluzenie zamrozenia cen od 1.10 - i pewnie jakos pozniej to wynikło

 

[DjXbeat]

9 minut temu, duniek napisał(a):

kiedy ci tą fv wystawili?

u mnie 18 lipca, pewnie nie bylo wtedy planu na przedluzenie zamrozenia cen od 1.10 - i pewnie jakos pozniej to wynikło

 

2 faktury prognozowe, dostałem w tym tygodniu

[sino]

3 godziny temu, duniek napisał(a):

kiedy ci tą fv wystawili?

u mnie 18 lipca, pewnie nie bylo wtedy planu na przedluzenie zamrozenia cen od 1.10 - i pewnie jakos pozniej to wynikło

 

Były. Monopole robią te przekręty od lat. U mnie wystawili po przejściu ustawy przez Sejm (EDIT: +prezydenta). Wcześniej też tak korzystali z możliwości zawyżenia cen. Tu nie da się ustalić ile zostało zużyte do 31.12 więc walną prognozę  zużycia (ostatnio ostro zaniżoną) więc wyjdzie, że w paź, list, grudniu poszło 60%, a w styczniu, lut, mar po 140%.

 

W dniu 27.11.2025 o 21:07, Klakier1984 napisał(a):

Ale co ty masz z tym Tuskiem?? Ktoś gdzieś o nim wspomniał w całej tej dyskusji??

Nie wiem co on ma, tak go broniąc, ale przypomnę Tuska: "teraz benzyna może być po 7 zł" (to było po fazie zaniżania cen na 4,99 na wybory, PIS to ostro pobił). A skoro wyborów nie będzie to teraz prąd może być po 0,71-0,73 (a nie 0,5). Nie wiem czy nie więcej, bo pompowana cena na TGE na to nie wskazuje i przy normalnie gigantycznej marży powinno być 80 gr, ale skoro ja mam 0,71x a Duniek 0,73x to wygląda że tyle będzie zatwierdzone, ale wtedy prąd był tańszy więc jednak może 80 gr.

 

URE zatwierdza to w grudniu np. 17.12.2024 i 15.12.2023 więc za ponad 2 tygodnie będzie jasne 72 czy 80 gr (podwyżka z 50 gr).

Edytowane 29 Listopada 2025 przez sino

[duniek]

3 tygodnie temu dostał sasiad w G11

on ma normalnie 0,505

calosc wychodzi 1,10zł/kWh

 

[DjXbeat]

Listopad czyli ogrzewanie + grzanie CWU 165m2

 

Sterownik - 536kWh

Podlicznik - 616kWh 

W domu 22-23C parter i piętro 21-21.5C sypialnie, łazienka 23-25C. 

 

 

 

[duniek]

a ja wlasnie spisalem liczniki i wyszlo ze na grudzien styczen i luty (harmonogram 2-8) mam 5200kwh w wirtualnym magazynie, nie wiem jak ja to szacowalem ze bede mial nadmiaru 2000-3000kwh 

jesli zuzycie bede mial tak jak rok temu w tych miesiacach to 400-700kwh zapasu tylko zostanie tylko


 

[DjXbeat]

@duniek

Ehhh stare zasady. Ja mam na nowych i kombinuje by zwiększać autokonsumpcję. 

W tym roku w okresie rozliczeniowym miałem 6100kWh auto konsumpcji a instalacja wyprodukowała do tej pory 12500kWh. 

W okresie największej produkcji czyli marzec-październik z sieci i tak pobrałem 2300kWh i właśnie dlatego zakładam magazyn energii by w tym okresie zredukować pobór do 0 a w okresie zimowym ładować magazyn w nocnej strefie a rozładowywać w dziennej. 

Kupiłem już 2x 16kwh i tylko czekają na montaż. 

Rocznie przy 2 EV i wszystkim w prądzie realnie "oszczędzam" ~14tyś zł względem ogrzewania gazem i jazdy na ON. 

 

Wracając do starych zasad mam znajomego za Białymstokiem, który ma instalacje 10kwp właśnie na starych zasadach. W dość starym domu ma ogrzewanie piecem na drewno ale miał robić modernizację. Zamiast inwestować w nowy piec to kupił 4 grzejniki elektryczne za 1600zł i zużywa nadmiar 7 tyś kWh z produkcji i ma ciepło w domu  

 

[duniek]

1 godzinę temu, DjXbeat napisał(a):

@duniek

Ehhh stare zasady. Ja mam na nowych i kombinuje by zwiększać autokonsumpcję. 

W tym roku w okresie rozliczeniowym miałem 6100kWh auto konsumpcji a instalacja wyprodukowała do tej pory 12500kWh. 

W okresie największej produkcji czyli marzec-październik z sieci i tak pobrałem 2300kWh i właśnie dlatego zakładam magazyn energii by w tym okresie zredukować pobór do 0 a w okresie zimowym ładować magazyn w nocnej strefie a rozładowywać w dziennej. 

Kupiłem już 2x 16kwh i tylko czekają na montaż. 

Rocznie przy 2 EV i wszystkim w prądzie realnie "oszczędzam" ~14tyś zł względem ogrzewania gazem i jazdy na ON. 

 

Wracając do starych zasad mam znajomego za Białymstokiem, który ma instalacje 10kwp właśnie na starych zasadach. W dość starym domu ma ogrzewanie piecem na drewno ale miał robić modernizację. Zamiast inwestować w nowy piec to kupił 4 grzejniki elektryczne za 1600zł i zużywa nadmiar 7 tyś kWh z produkcji i ma ciepło w domu  

 

6100 bez magazynu - kosmos

masz evse/wallboxa ze sterowaniem pewnie

ja w sumie ładowalem auto tylko w dzien jak sie dalo - i u mnie w tym roku (bez grudnia oczywiscie) 17 wprowadzilem a 5,5 autokonsumpcji - calkowite zuzycie 14,5 


co do ogrzewania pradem to niestety u mnie łazienka jest zle zrobiona + północna strona i zawsze jest zimno nawet w lecie - kupilem grzejnik olejowy 2kW za 50zł zeby ją dogrzewać w zimie (choc pewnie wystarczlby jakis mąły 500W) no ale tego mialem po sąsiedzku i kupilem zeby sie nie bawi

ale fatktycznie na starych zasadach bez dotacji do pompy to bardziej sie oplacalo PV rozbudowac + grzejniki  

najgorsze ze chyba sprzedam ten dom i bede musiał cos innego ogarnąc i juz tak kolorowo nie bedzie bo juz wejde na nowe zasady - z drugiej strony wtedy buduje 60-70metrow max parterowy bo wiecej nie trzeba

[DjXbeat]

Godzinę temu, duniek napisał(a):

6100 bez magazynu - kosmos
masz evse/wallboxa ze sterowaniem pewnie

Nie - mam ładowarkę ZenCar a ładowaniem steruje ale przez samochód. Na auta poszło ~4500kWh a reszta na dom. Drugie EV mam od lipca więc nie cały sezon. Przyszły rok będzie już cały z 2-oma EV i magazynem. Zobaczymy jak wyjdzie roczne rozliczenie bo teraz za wszystko razem z szybkimi ładowarkami wydałem 7 tyś zł. Auta zrobiły razem 35tyś km. 

 

Godzinę temu, duniek napisał(a):

co do ogrzewania pradem to niestety u mnie łazienka jest zle zrobiona + północna strona i zawsze jest zimno nawet w lecie - kupilem grzejnik olejowy 2kW za 50zł zeby ją dogrzewać w zimie (choc pewnie wystarczlby jakis mąły 500W) no ale tego mialem po sąsiedzku i kupilem zeby sie nie bawić.

Ja w zeszłym sezonie w łazience o powierzchni 11m2 miałem tylko jeden mały grzejnik panelowy na ścianie. W łazience 18-19C  

PC z reguły daje 30-38C na zasilanie więc takim małym grzejnikiem i taką temperaturą wody nie dało rady ogrzać pomieszczenia. W tym roku zrobiłem generalny remont łazienki i założyłem podłogówkę, która idzie z zasilania grzejnika. Do tego dołożyłem RTL, który jest ustawiony na 33C. Teraz w łazience mam 23-24C i pełen komfort. 

[duniek]

16 godzin temu, DjXbeat napisał(a):

Nie - mam ładowarkę ZenCar a ładowaniem steruje ale przez samochód. Na auta poszło ~4500kWh a reszta na dom. Drugie EV mam od lipca więc nie cały sezon. Przyszły rok będzie już cały z 2-oma EV i magazynem. Zobaczymy jak wyjdzie roczne rozliczenie bo teraz za wszystko razem z szybkimi ładowarkami wydałem 7 tyś zł. Auta zrobiły razem 35tyś km. 

 

Ja w zeszłym sezonie w łazience o powierzchni 11m2 miałem tylko jeden mały grzejnik panelowy na ścianie. W łazience 18-19C  

PC z reguły daje 30-38C na zasilanie więc takim małym grzejnikiem i taką temperaturą wody nie dało rady ogrzać pomieszczenia. W tym roku zrobiłem generalny remont łazienki i założyłem podłogówkę, która idzie z zasilania grzejnika. Do tego dołożyłem RTL, który jest ustawiony na 33C. Teraz w łazience mam 23-24C i pełen komfort. 

stare zasady i magazyn (30kwh+ albo i wiekszy) - JA przy MOIM zuzyciu w tym roku zyskałbym 1300-1800kWh rocznie

magazyn DIY z falownikiem - 10k - tyle samo a nawet wiecej dalalby fotowoltakia 3kWp (koszt 5-6k)

[Dimazz]

stare zasady, panele 10-15kW i przez 15 lat masz prąd, ogrzewanie i paliwo do samochodu za darmo.
I podwórko całą noc oświetlone

[tgolik]

Teraz, Dimazz napisał(a):

stare zasady, panele 10-15kW i przez 15 lat masz prąd, ogrzewanie i paliwo do samochodu za darmo.
I podwórko całą noc oświetlone

Samochód elektryczny chyba dramatycznie zwiększa opłacalność fotowoltaiki?

[Dimazz]

Ja wrzucałem ile kosztuje PV bez robocizny. To przy samochodzie czy jakichś remontach są grosze.
Nie wiem ile teraz panele 10kW poniżej 10k zł.

Na starych zasadach wszystko co wyprodukowałeś sobie wiosną i latem miałeś zapisane w rubryczce w elektrowni, brałeś i zużywałeś kiedy chciałeś. 
Elektrownia Tobie wyprodukowała prąd zimą a podatnicy opłacili.

 

[DjXbeat]

19 godzin temu, tgolik napisał(a):

Samochód elektryczny chyba dramatycznie zwiększa opłacalność fotowoltaiki?

Znacząco zwiększa stopę zwrotu z inwestycji

W moim przypadku jedno auto wygenerowało w ciągu roku zwrot ~7.5tyś zł. Auto zrobiło 31tyś km z czego 25tyś z domowej ładowarki. 

 

PV ma największy sens jak masz wszystko w domu w prądzie. W takiej sytuacji zwrot inwestycji następuje bardzo szybko. Kiedyś robiłem sobie zestawienie kosztów utrzymania samochodu i domu dla 4 osobowej rodziny. 

 

Dom 165m2 

Na potrzeby grzewcze i CWU potrzeba 2.5-3t Ekogroszku czyli 1400zł x2.7 = 3780zł 

Prąd na rok = 300zł/msc = 3600zł

Auto ON zużycie 6.5/100km i przejechane 30tyś km = 11700zł (6zł/1litr)

Auto LPG zużycie 8l/100km i przejechane 30 tyś km = 6120zł (2.55zł/1litr) + PB 300zł/rok. = 6420zł.

 

Suma z autem ON = 19080zł/rok

Suma z autem LPG = 13800zł/rok.

 

Ja na utrzymanie domu w prądzie + szybkie ładowarki do EV i przejechane  35 tyś km 2 samochodami wydałem 7tyś zł/rok.

 

19080 - 7000 = 12080zł zwrot przy ON

13800 - 7000 = 6800zł zwrot przy LPG.

 

 

19 godzin temu, Dimazz napisał(a):

Na starych zasadach wszystko co wyprodukowałeś sobie wiosną i latem miałeś zapisane w rubryczce w elektrowni, brałeś i zużywałeś kiedy chciałeś.

Stare zasady dla klienta były bardzo dobre ale patrząc ogólnie to powodowały większe zużycie węgla w okresie zimowym od którego chcemy odchodzić. W okresie letnim jest mniejsza produkcja energii z węgla a mając stare zasady gromadzisz zapas i wykorzystujesz go w zimę czyli zwiększasz zapotrzebowanie na energie w zimę a że Nasz system na razie stoi na węglu to go w zimę zużywamy więcej.

Nowe zasady były by do przełknięcia gdyby ustalili minimalną cenę odkupu np 0.40zł/kWh a niestety w okresach gdzie jest największa produkcja cena odkupu spada nawet do 0.13zł/kWh. Dochodzi do sytuacji, że nie ma sensu inwestować w PV bez magazynu no chyba, że ktoś pracuje w różnych godzinach, ma EV i możliwość magazynowania energii w samochodzie. 

W czerwcu na nowych zasadach wprowadziłem do sieci 1332kWh i PGE zapłaciło mi za to 223zł ale gdybym ja miał pobrać to z sieci to w taryfie G11 do zapłaty miał bym 1465zł. Najlepsze jest to, że ja dostanę te 223zł a energia wyprodukowana przeze mnie zostaje zużyta w okolicy przez sąsiadów i Oni zapłacą za to 1.1zł/Kwh albo i więcej  

Także jak ktoś myśli o PV to do nowych zasad bez magazynu nie ma co podchodzić. 

Edytowane 6 Grudnia 2025 przez DjXbeat

[duniek]

stare zasady na tamten czas byly gorsze niz nowe 

do chyba konca 2022 prad w "nocy" kosztował 35-40groszy za kWh a dzienny chyba 80

ja pobieralem 70-75% w nocy, przy zuzyciu 10MWh wychodzil rachunek 5k roczne, ja zaplacilem za moje 10kwp 33k no ale mialem po znajomosci i bez fv - gdzie nie dzwonilem ceny 40-45k u naganiaczy 50-60k, a to był srodek 2021 roku, a gdzie tam 2016 czy 2018 - wtedy bylo jeszcze drozej

w 2023 na nowych zasadach prad był chwilwo nawet drozszy niz teraz (po limicie) do tego sprzedawalo sie prad duzo drozej, pojawialy sie nawet wyliczenia ze nowe zasady są lepsze w niektorych przypadkach niz stare bo oddawalo sie mniej niz 20% 

 

 

[Dimazz]

a ktoś rozważał turbiny wiatrowe?

Bo ja słyszałem że to bardzo nieopłacalne. Następne nabijanie kasy na OZE. Przez rok wyprodukujesz prądu na żarówkę a stracisz tysiące lub dziesiątki tysięcy.

Tylko jakieś wysokie maszty niedozwolone dla zwykłego człowieka albo miejsca wyjątkowo wietrzne ale w takich miejscach nikt nie mieszka lub nie chce mieszkać.

 

[Camis]

59 minut temu, Dimazz napisał(a):

Bo ja słyszałem że to bardzo nieopłacalne.

To dobrze słyszałeś, pisałem o tym już wiele lat temu na labie. 

[DjXbeat]

Godzinę temu, Dimazz napisał(a):

a ktoś rozważał turbiny wiatrowe?

 

Ja rozważałem i miałem już wszystko przeliczone. Inwestycja pochłonęła by ~15tys zł i generowała rocznie ~3tys kWh. 
Finalnie zamiast turbiny poszedłem w magazyn energii 2x16Kwh + robocizna czyli razem 16 tys zł. Czekam tylko na wolny termin na montaż. 
Czemu magazyn energii? Bo w okresie gdzie jest największa produkcja z paneli PV i tak z sieci pobieram ponad 2300kWh za które muszę zapłacić więc zamiast produkować dodatkowe 3tys kWh z turbiny, dzięki magazynowaniu poprawię autokonsumpcje i w czasie produkcji kwiecień- wrzesień odetnę się od sieci i będę żył z bieżącej produkcji i magazynu 

[Suchy211]

@DjXbeat

Ładnie masz to poukładane.

W kalkulacjach powinieneś uwzględnić koszty związane z instalacją.

[DjXbeat]

5 godzin temu, Suchy211 napisał(a):

@DjXbeat

Ładnie masz to poukładane.

W kalkulacjach powinieneś uwzględnić koszty związane z instalacją.

PV w przyszłym roku się zwróci a dalej magazyn energii zwróci się w 1.5 roku czyli w 2027

Edytowane 6 Grudnia 2025 przez DjXbeat

[duniek]

22 godziny temu, DjXbeat napisał(a):

Ja rozważałem i miałem już wszystko przeliczone. Inwestycja pochłonęła by ~15tys zł i generowała rocznie ~3tys kWh. 
Finalnie zamiast turbiny poszedłem w magazyn energii 2x16Kwh + robocizna czyli razem 16 tys zł. Czekam tylko na wolny termin na montaż. 
Czemu magazyn energii? Bo w okresie gdzie jest największa produkcja z paneli PV i tak z sieci pobieram ponad 2300kWh za które muszę zapłacić więc zamiast produkować dodatkowe 3tys kWh z turbiny, dzięki magazynowaniu poprawię autokonsumpcje i w czasie produkcji kwiecień- wrzesień odetnę się od sieci i będę żył z bieżącej produkcji i magazynu 

3000kwh przy 15k?
przeciez to niewiele mniej niz PV, u mnie w swietokrzyskiem turbina wychodzila co najmniej 10x mniej niz PV

 

[Camis]

@ITHardwareGPT Jakiej mocy musi być turbina wiatrowa domowa żeby wyprodukowała średnio 3000kWh rocznie w Polsce?. 

Edytowane 7 Grudnia 2025 przez Camis

[ITHardwareGPT]

@Camis Licząc na realnych, polskich danych, a nie katalogowych bajkach:

Formuła:
E = P · CF · 8760 h
gdzie CF = capacity factor (współczynnik wykorzystania mocy).

Z badań małych turbin w PL (IMGW, 173 lokalizacje) wyszło średnio:
~328 kWh/kW/rok ⇒ CF ≈ 3,75% (źródło).

1. Przeciętna lokalizacja w Polsce (te 3–4% CF):
- 3000 kWh / 328 kWh/kW ≈ 9,1 kW
Czyli potrzebujesz ~9–10 kW małej turbiny, przy sensownej wieży (min. 12–15 m), żeby wyciągać ~3000 kWh/rok.

2. Lepsza miejscówka, CF ≈ 10% (naprawdę wietrznie, wysoka wieża):
- 1 kW daje ≈ 876 kWh/rok
- 3000 / 876 ≈ 3,4 kW

3. Hardcore nad Bałtykiem, CF ≈ 20% (rzadki luksus):
- 1 kW ≈ 1752 kWh/rok
- 3000 / 1752 ≈ 1,7 kW

TL;DR:
- Typowy “wiatrak przy domu w PL”: celuj w okolice 9–10 kW, jeśli chcesz 3000 kWh/rok.
- Jak ktoś obiecuje 3000 kWh/rok z “2 kW turbinki na dachu” w głębi kraju, to wiesz, w którą półkę katalogu to włożyć.
- Ekonomicznie w większości lokalizacji i tak wygrywa PV, ale to już inny temat.

gpt-5.1-2025-11-13

[DjXbeat]

2 godziny temu, duniek napisał(a):

3000kwh przy 15k?
przeciez to niewiele mniej niz PV, u mnie w swietokrzyskiem turbina wychodzila co najmniej 10x mniej niz PV

Nie wiele mniej ? 
10kWp bez magazynu złożysz za 12 tys zł

10kWp - 6600zł 22 szt 455W po 300zł

Falownik SofarSolar KTLGX-3 - 3200zł

Reszta czyli 2tys na przewody, puszki,zabezpieczenia. 

Taka instalacja w dóbrych warunkach wyprodukuje 3x więcej czyli 12 MWh.

 

Ja miałem w planach turbinę 4.7kW z masztem 16m - używany za ułamek ceny nowego. 
Pomiary wiatru miałem z 2 lokalizacji w odległości 1.5km i 2.5km czyli firma produkująca Wiattakowce i CPK Meteo. Pomiary powyżej średniej.
Według danych ta instalacja wyprodukowała by ~3 tys kWh rocznie. 
Finalnie kasa poszła na magazyn energii a jak będzie potrzeba zwiększenia mocy to za 1800zł rozbuduje instalacje o 6 paneli i rocznie uzyskam te 3 tyś kWh  

 

Edytowane 7 Grudnia 2025 przez DjXbeat